Форум » FAQ Sierra/Scorpio » Стеклоочистители на скорпе живут своей жизнью! » Ответить
Стеклоочистители на скорпе живут своей жизнью!
RRV: Ситуация такая: еду себе спокойно и вдруг дворники начинают работать. Причем, я их не включал. Их, естественно, не выключить. Работают в каком-то странном режиме - с паузой, но пауза гораздо короче, чем в обычном режиме(переключатель вниз). В общем, добрался до разъема на рулевой колонке, осмотр которого ничего мне не дал. Оставил до утра. Утром сажусь, включаю зажигание и (о, чудо) двоники молчат! Прогрелся, поехал, а где-то через 500 м пути они опять сами начали работать. Вот вопрос - что более вероятно? переключатель? контакты на моторе? Или может у меня какой-нить датчик дождя стоит, который глючить начал? Смущает то, что они работают в режиме, которого нет у меня....
Ответов - 27
SM: RRV пишет: Вот вопрос - что более вероятно? Блок предохранителей левый.
DeN SPb: Ага. Меняй или чисти быстрее, а то сейчас Стоматолог прийдёт и расскажет тебе про то, как у него на скорпе 93го года он сгорел вместе с косой... Проблемное место, однако...
SM: DeN SPb пишет: как у него на скорпе 93го года он сгорел вместе с косой... Это правый.
RRV: Спасибо. Есть какие-нибудь подвохи при снятии? Всегда ли чистка помогает? Новые блоки в продаже бывают?
DeN SPb: RRV пишет: Новые блоки в продаже бывают? Новые дорогие больно. Обычно либо хороший бу, либо чистка.
Nedos: RRV Чистка... помогает, но если уж совсем хорошо хочешь, то сверху там где контакты используй смазку, для защиты от окисления, а снизу со стороны проводов... высуши и залей всё лаком (спреем) хорошенько... а когда всё сделаешь. то не помешал бы ещё и чехольчик на блок сверху... и будет тебе радость...
RRV: Nedos пишет: то сверху там где контакты используй смазку, ты какие контакты имеешь ввиду? С самого верху, куда предохранители и релюшки втыкаются? А со снятием коробки есть какой-нить гемор?
SM: RRV пишет: А со снятием коробки есть какой-нить гемор? Со снятием нету, кроме затрудненного доступа к гайкам. С установкой может быть, если ты забудешь, что где стояло (реле и перемычки)
RRV: SM Есть фотик. Сначала можно сфоткать, потом разбирать :)
стоматолог Спб: RRV пишет: Спасибо. Есть какие-нибудь подвохи при снятии? Всегда ли чистка помогает? Новые блоки в продаже бывают? Итак, правильные ответы. это он (блок.) 1.подвох при снятии только один... упадешь его оттуда откручивать (4 гаечки на 10 за рулевой колонкой, доступ снизу) 2.помогает на время... принципиально , если там уже плавает вся эта семислойная плата в кислотном буфере, а в в электрике не понимешь, просто протереть не поможет. приходится и паять а вообще так: когда открутил его...ежели снизу все зеленое, то пиши пропало. 3. бывают. но только уже ПРАВИЛЬНЫЕ блоки с корпусом от лупатого. я вот себе таковой купил не далее как месяц назад.:))
RRV: стоматолог Спб спасибо. стоматолог Спб пишет: упадешь его оттуда откручивать (4 гаечки на 10 за рулевой колонкой, доступ снизу) ептыть... стоматолог Спб пишет: 3. бывают. но только уже ПРАВИЛЬНЫЕ блоки с корпусом от лупатого. я вот себе таковой купил не далее как месяц назад.:)) почем взял, если не секрет? и где?
стоматолог Спб: SM пишет: Это не память, это логика. Левые обычно просто "мило шалят", но не горят. ибо слева несиловые...а вот справа...
стоматолог Спб: RRV пишет: почем взял, если не секрет? и где? Энгельса42 под заказ неделя. в оригинале он стоит что-то около 8ми штук. у мну вышло сильно дешевле.патамушта. снова так не выйдет.
SM: стоматолог Спб пишет: в оригинале он стоит что-то около 8ми штук. Чо-то многовато... Хотя да, в Экзисте 6 736 руб...
стоматолог Спб: SM пишет: Чо-то многовато... Хотя да, в Экзисте 6 736 руб... а ведь вы правы, батенька, значит, около 7ми... Миша, я правда не помню, так как у меня на карте там сумма накопилась...и скидка была около 3 с лишком штук.
Lion78rus: стоматолог Спб пишет: вся эта семислойная плата Слоев в плате м.б. только четное число, кроме однослойной платы... Это так для ликбиза. Nedos пишет: высуши и залей всё лаком (спреем) хорошенько Лак это бюджетно и доступно, но даже сверхтекучий лак оставит где-нибудь пузырек воздуха с влагой, а дальше недонократный переход точки росы и новый очаг коррозии - не раз видел на работе платы под лаком и с коррозией под ним... Лучше всего полиметрная пленка нанесенная конденсированием в вакуумной камере. пленка боится только солнечного света и мех. повреждения - кислота, морская влага и т.д. ей не страшны. Покрытие живое даже после 10 лет эксплуатации на корабле в северных регионах.
стоматолог Спб: Lion78rus пишет: Слоев в плате м.б. только четное число, кроме однослойной платы... Это так для ликбиза. ...хм...вот те раз. это я ошибся в счете или же их там действительно не 7...я свою старую с хетча разобрал для поругания....
SM: стоматолог Спб пишет: а ведь вы правы, батенька, значит, около 7ми... Да мне вообще казалось, что он порядка четырех стоит Lion78rus пишет: Слоев в плате м.б. только четное число, кроме однослойной платы... Это так для ликбиза Почему? стоматолог Спб пишет: это я ошибся в счете или же их там действительно не 7... Вроде не семь. Одиннадцать. http://faq.ford77.ru/elektr/block_rele93.htm
стоматолог Спб: SM пишет: Вроде не семь. Одиннадцать о как... видать, мои не все разлепились... у меня там было все далеко не так красиво за ссылку респект! сохранил.
Lion78rus: SM пишет: Почему? Потому что стандарт такой, нельзя клеить два слоя текстолита без прослойки меди, а верхний и нижний слои тоже должны иметь металлизацию. Если клеить два слоя текстолита, то может начатся расслоение, а это ведет к обрыву проводников... Однако, плата, м.б. разведена в нечетном количестве слоей, но придется добавлять не электрические слои - теплостоки, т.е. слой меди почти сплошной, который никуда не подключается, а по краям платы делаются зоны, куда этот слой подключается и таким образом тепло отводится от центра платы. SM пишет: Вроде не семь. Одиннадцать. http://faq.ford77.ru/elektr/block_rele93.htm Е-мое... Глянул на фотки И это вы называете платой??? Я был полностью уверен что там нормальная печатная плата с напаянными туда разъемами, ну по крайней мере когда смотрел на такой блок в Скорпе у коллеги... Видать плохо посмотрел, да уж... Я в своем посте честно рассказываю про нормальные печатные платы, т.к. по работе связан с разработкой топологии плат, вот и говорю про стандарты и особенности производства... Мля, ну вы даете... ЗЫ Видимо надо поспокойнее относится к работе, а то такие казусы могут повторится...
SM: Lion78rus пишет: И это вы называете платой? Ну а как нам еще ЭТО называть? Какую технологию защиты для такой конструкции порекомендуешь? "Полимерную пленку, нанесенную конденсированием в вакуумной камере", можешь не предлагать, думаю, рядовому скорповоду будет сложновато это реализовать стоматолог Спб пишет: за ссылку респект! сохранил. Дык я сам недавно на этот сайт наткнулся, совершенно случайно
Lion78rus: SM пишет: Ну а как нам еще ЭТО называть? Ну вот и получите... Меня запутали в пятницу вечером - видать заработался я на этой неделе, вот и не отпускала работа... Кстати, мы сейчас оживляем вторую установку для нанесения такого покрытия и наверное в конце января будем проводить пробные покрытия, так что можно вместо тестовых стекл, эту типа "плату" сунуть... SM пишет: Какую технологию защиты для такой конструкции порекомендуешь? А в этом случае лак, который можно купить в ЧИП и ДИПе или Микронике, только перед лакировкой необходимо будет ВСЕ контакты защитить чем-нибудь обязательно, а то потом замучаешься искать почему не работает. Я считаю что лучше всего подойдет термоусадочная трубка на штыри разъемов, а ламели для предов и релюх, видимо, только изолентой. Разобрать до состояния как на фотках, все окислы далой да так чтоб все блестело как яйцы у кота на пасху! И потом послойно лаком проливать так чтобы не было пузырей воздуха около проводников - любой пузырь воздуха это потенциальный очаг окисления в будущем. Если потом надо будет разбирать эту плату, то каждый "слой" надо лачить поотдельности, а потом собирать... Если нет, то сначала лачить нижний слой, по мокрому лаку ставить следующий слой и т.д. Ну я вижу только такой способ защитить эту конструкцию от коррозии.
SM: Lion78rus А, может, достаточно просто спреем для контактов все пролить после зачистки?
Lion78rus: SM пишет: А, может, достаточно просто спреем для контактов все пролить после зачистки? Ну на сколько я знаю, эти спреи используются для защиты скользящих контактов (постоянно скользящих, типа нашего ТПС), но могут применяться и для защиты статичных контактов, однако, они требуют периодического обновления... А лак - это почти вечно, а полимерная пленка тем более... Влага все равно попадет внутрь этой конструкции (типа "платы"), а спрей для контактов не сможет противостоять воде - появится очаг корозии там где осталось маленькое пятно не покрытое спреем и опять тажа беда вылезет. А лак не даст влаге (не воде в чистом виде) подобраться к самому проводнику - есть гарантия что какое-то время проработает без сбоев... Ты знаешь наши отечественые военные не зря лак раньше часто использовали для покрытия плат с выводными элемнтами и м/с огромного размера - работает до сих пор... Но сейчас лак нервно курит в стороне - корпуса м/с такие маленькие, а зазоры между платой и элементом мизерные, что лаку не затеч под м/с, а тем более не выгнать оттуда оставшийся воздух. Теперь на смену лаку пришла эта самая пленка. ИМХО Лучше лака в таких местах ничего не придумаешь, ну из бюджетного. Вот только перед лакировкой необходимо не только вычистить проводники до блеска, но и вымыть все продукты очистки, т.е. не должно остаться никакой грязи, для промывки можно использовать спиртобензин "Галоша" и после промывке не в воде споласкивать, а сдуть спиртобензин воздухом (я надеюсь понятно что не ртом дуть, а компрессором ). И после продувки подсушить в тепле, а потом, желательно сразу после сушки, под лак...
SM: Lion78rus Так и знал, что на полумеры ты не согласишься Lion78rus пишет: спрей для контактов не сможет противостоять воде Не, воду он как раз вытесняет нормально. И пленку создает, хотя, конечно, не особо стойкую и не вечную. Короче, для ленивых сойдет, кмк.
Lion78rus: SM пишет: Так и знал, что на полумеры ты не согласишься Не к полумерам привык, но не всегда соглашаюсь на них если можно сделать нормально. SM пишет: Не, воду он как раз вытесняет нормально. И пленку создает, хотя, конечно, не особо стойкую и не вечную. Короче, для ленивых сойдет, кмк. Я тебя понял. Вот именно у нас нет статистики по применению этих самых спреев, точнее опыта применения. Может быть эти пленки не уступают лаку, мы просто с тобой не знаем точно. Я например применял аэрозоль Контакт61 от фирмы CRC на контактах разъема бензонасоса на баке, пока год с лишним нормально, но что быдет потом??? Лак применяется уже несколько десятилетий, есть опыт применения, знаем что да как... Полимерная пленка применяется уже 10 лет - нормально и посвященные знают минусы и плюсы. РЕЗУЛЬТАТ: аэрозоль для ленивых и не искушенных, лак для неленивых и рукастых, полимерная пленка для избранных и приближенных ... к промышленному оборудованию
DeN SPb: Разобрал, очистил, пролил всё водооталкивающим спреем FLUID-101 (каждый слой). Образует плёнку. Купил в чип и дипе. Установил месяц назад. Посмотрим что будет дальше. Через годик отпишусь проявилось-ли что.
полная версия страницы