Форум
Ответственность за неудачный запуск «Союза-2.1б» лежит на епископе Лукиане
Costa: [quote]Ответственность за неудачный запуск «Союза-2.1б» с космодрома Восточный лежит на благовещенском епископе Лукиане, который освящал ракету-носитель перед стартом. Об этом радиостанции «Говорит Москва» сказал протодиакон Андрей Кураев. «Если человек нечто делает, а выходит плохо, то для него это вопрос задуматься, правильно ли он делает. Очень странно, что церковь вроде предоставляет услуги, но никогда не отвечает за качество этих услуг. В этом есть некоторая проблема», — цитирует Кураева сайт радиостанции. Ракета «Союз» с 19 спутниками стартовала с Восточного 28 ноября в 08:41 мск. «Роскосмос» отчитался о выведении разгонного блока с трехтонным аппаратом «Метеор-М» на расчетную орбиту, однако затем сообщил, что на целевую орбиту спутник не вышел, связь с ним установить не удалось. По предварительным данным, ракета упала в Атлантический океан вместе со всеми спутниками. По данным источника «Интерфакса», причиной аварии стал человеческий фактор: «Возникла ошибка в полетном задании ракеты-носителя и разгонного блока "Фрегат", в результате чего первый импульс был выдан не в той ориентации, которая необходима, поэтому разгонный блок вместе со спутником вошел в атмосферу и упал в Атлантический океан». Епископ Благовещенский и Тынденский Лукиан освятил «Союз-2.1б» 27 ноября. Он же освящал «Союз-2.1а», который стартовал с Восточного в апреле 2016 года, это стало первым запуском с нового космодрома. Его планировали на 27 апреля, но отложили на день. Из-за отсрочки президент России Владимир Путин объявил выговор вице-премьеру Дмитрию Рогозину. Далее: https://news.rambler.ru/tech/38535192/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink[/quote]
Ответов - 155, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Мелкий Кот: «Если человек нечто делает, а выходит плохо, то для него это вопрос задуматься, правильно ли он делает. Очень странно, что церковь вроде предоставляет услуги, но никогда не отвечает за качество этих услуг. В этом есть некоторая проблема» Ну всё правильно сказано. А то летают, видите ли, с божьей помощью, а падают из-за ошибок в полётном задании.
dexter24: твою дивизию...... 21 век.... ядерная держава..... поп освящает РАКЕТУ! Космический аппарат! Интересно, в какой поповской книжке описан процесс освящения космических аппаратов? Пипец, в каком же цирке мы живём.....
dexter24: я бы вообще расследование провёл, а ну как поп побрызгал куда-нибудь не туда. И вообще, нехрен посторонним делать на космодроме.
гуапист: Освящение символизирует что мы передаем на милость творца судьбу объекта. а уж полетит-не полетит Господу лучше видно. стопроцентной вероятности успеха освящение не дает.
dexter24: а какой процент успеха закладывается попами тогда, раз не 100%? насколько выше процент успешных пусков освящённых попами космичских кораблей по сравнению с мрачными советскими годами? Если никакой- тогда это нецелевое расходование бюджетных средств (сильно сомневаюсь, что попы бесплатно этим занимаются). А где в ГОСТах на постройку ракеты или в инструкциях по запуску написано, что обряд обязательно должен провести поп? Почему не мулла, не раввин, не ксёндз, не буддистский монах?
dexter24: похоже, гуапист пошёл писать на меня заяву скоро за мной придут. И насильно обратят в лоно церкви буду отмахиваться учебниками по астрономии и физике
гуапист: dexter24 пишет: а какой процент успеха закладывается попами тогда, раз не 100%? никакого..освящают на "всякий случай" dexter24 пишет: тогда это нецелевое расходование бюджетных средств это уж не тебе решать,поверь))
гуапист: dexter24 пишет: И насильно обратят в лоно церкви буду отмахиваться учебниками по астрономии и физике не надо ерничать.. уверен что и астрономию с физикой тебе есть еще куда поучить))нл..(так же как и мне) в сотый раз уже говорю тут что мир не настока прост как мы его представляем и многие вещи нам не подвластны и недоступны. завтра залетит в тебя (тфьф-тьфу) в тебя микроба какаянить и фсе-ставь крест на всех свойх идеях и достижениях-в ящег надо ложиться.. религия для таких типажей как ты хороша хотябы тем что она учит быть добрым и хорошим человеком-не делать зла и хорошо относиться к окружающим например
dexter24: гуапист Друг, я и без поповских бредней вполне себе способен творить добро и хорошо относиться к людям ;-) Не настолько хорошо ты меня знаешь, в конце концов ;-) А вот если тебе для того ,чтобы быть добрым и хорошо относиться к ближнему обязательно нужен страх перед "божьими карами".... Не очень-то хорошо это тебя характеризует как человека гуапист пишет: это уж не тебе решать,поверь)) А кому тогда? У каждой траты должно быть обоснование. Как обосновали трату на попа и его кадило? гуапист пишет: никакого..освящают на "всякий случай" Ну тогда надо же "на всякий случай" и муллу, и раввина, и далее по списку ;-) гуапист пишет: в сотый раз уже говорю тут что мир не настока прост как мы его представляем и многие вещи нам не подвластны и недоступны. когда-то были неподвластны и лечение болезней, и электричество, и строение атома и т.п. Наука отвечает на все непонятные вопросы. А попы только думают, что у них уже есть ответы. И они пихают эти ответы в неокрепшие мозги. Пройдёт немного времени, и, если опять тёмные времена для науки типа средневековья не наступят, и учёных опять не начнут убивать во имя религий, тогда наука ответит на те вопросы, которые пока ещё непонятны.
Суровая Печенюжка: dexter24 пишет: когда-то были неподвластны и лечение болезней, и электричество, и строение атома и т.п. Наука отвечает на все непонятные вопросы. А попы только думают, что у них уже есть ответы. И они пихают эти ответы в неокрепшие мозги. Пройдёт немного времени, и, если опять тёмные времена для науки типа средневековья не наступят, и учёных опять не начнут убивать во имя религий, тогда наука ответит на те вопросы, которые пока ещё непонятны. Мде, вообще-то именно монахи христианской церкви были основными двигателями науки. Первые учебные заведения были при храмах, ты поизучай историю наук и церкви. Многие учёные вписавшие свои имена в историю науки были глубоко верующими людьми. Церковь поощряла учение, были конечно и перегибы и даже мракобесие, но в общем и целом роль церкви в науке положительная.
tnomres: Мне в этом плане нравится теория "черных лебедей". Которая неплохо подтверждается практикой. А про христианство здорово писал Курт Воннегут. Можно бегло в вики посмотреть. Кураев довольно одиозная личность. Думаю, митрополит Илларион еще прокомментирует)).
dexter24: Суровая Печенюжка Расскажи это сотням сожжёных, колесованных, четвертованных, подвергшихся заживо сдиранию кожи и прочими способами "во славу божию" убитых учёных Суровая Печенюжка пишет: Многие учёные вписавшие свои имена в историю науки были глубоко верующими людьми. Ога, тут сразу многие любители религий пытаются привести в пример Альберта Эйнштейна А в средневековье да, по-другому нельзя было, иначе сожгут к чертям. НУ и, в конце концов, что ж теперь, опять в средневековье возвращаться? Ну, были где-то какие-то монахи, и что дальше? Всё, ребята, прошло время, Гагарин слетал, нет никакой небесной тверди, и земля не на трёх слонах стоит, надо двигаться вперёд, а не жить в прошлом.
awd: Думаю не больше 10 лет протянет наша космическая программа. А то и 5. Ша амеры закончат испытания замены рд180 и лавочка закроется.
awd: Суровая Печенюжка пишет: Мде, вообще-то именно монахи христианской церкви были основными двигателями науки. Первые учебные заведения были при храмах, ты поизучай историю наук и церкви. Многие учёные вписавшие свои имена в историю науки были глубоко верующими людьми. Церковь поощряла учение, были конечно и перегибы и даже мракобесие, но в общем и целом роль церкви в науке положительная.
гуапист: dexter24 пишет: Друг, я и без поповских бредней вполне себе способен творить добро и хорошо относиться к людям ;-) так нужно стараться быть еще лучше предела нет улучшению.. dexter24 пишет: Не настолько хорошо ты меня знаешь, в конце концов достаточно))). я в свое время увлекался вопросами психодиагностики немного. кстати очень интересная наука! dexter24 пишет: А вот если тебе для того ,чтобы быть добрым и хорошо относиться к ближнему обязательно нужен страх перед "божьими карами"... это большая глупость.. не грешить потому что в ад попадешь иначе. большое дело быть добрым и творить добро чистосердечно и совсем замечательно не ждать ничего взамен.типа зачтется. никто не идеален,но по моему стремиться к этому надо. dexter24 пишет: Ну тогда надо же "на всякий случай" и муллу, и раввина, и далее по списку ;-) ну тут уж вопросы морали и территориального распределения религий.. в израиле раввина позовут а арабы-муллу.. dexter24 пишет: когда-то были неподвластны и лечение болезней, и электричество, и строение атома и т.п. Наука отвечает на все непонятные вопросы. ну так неужели ты допускаешь что на сегодня все открытия сделаны и все давно понятно? когда-то так же как ты сегодня смеялись над утверждениями что земля круглая. да что там смеялись-на кострах жгли тех кто это утверждал.. тыб тоже поди попов электротоком бы пытал-дай тебе волю. И не надо думать что ты или я там какой то особенный.. на самом то деле-так себе людишки..чуть чуть от днища оторвались а какие заявления)) Есть люди которые занимаются этим и если попы освящают ракеты-значит так оно и надо-не тебе челяди их учить. а уж по каким там соображениям-чтобы народ заставить верить в липового бога или может действительно ракеты лучше летят-нам не ведомо. Вот станешь путиным-может и узнаешь..но ты врядли им станешь)))
dexter24: гуапист пишет: и если попы освящают ракеты-значит так оно и надо Кто сказал? Именно мне решать. Потому что это делается на мои налоги. И, что не менее важно, мне , как гражданину, например, стыдно, что в моём государстве такое вытворяется. Я считаю, что в 21 веке ядерная держава не должна привлекать попов для освящения ракет, электростанций и всего прочего. Это должен быть кружок по интересам. С налогами, честными ставками по аренде земли ,и прочее. И, естественно, никакого присасывания к бюджету. А то мы на шапки для главного попа тратим денег, машину с мигалками ему дали, фсо его (опять же, всё за наш счёт) охраняет. С хера ли?
dexter24: гуапист пишет: ну так неужели ты допускаешь что на сегодня все открытия сделаны и все давно понятно? ТЫ нсгдиму-то не включай, знаток психологии ;-) Предложение-то до конца прочти, для начала ;-) Я прекрасно понимаю, для чего всё это делается. Деньги и власть. Вот и всё. Такие как ты им очень полезны. Вот, даже сейчас пытаешься образованного современного человека убедить в правдивости религий. Бесплатно. Им удобно
awd: гуапист пишет: Есть люди которые занимаются этим и если попы освящают ракеты-значит так оно и надо-не тебе челяди их учить. Это пздец товарищи.
OLEG74: awd пишет: Думаю не больше 10 лет протянет наша космическая программа. А то и 5. Ша амеры закончат испытания замены рд180 и лавочка закроется. Димансг уже больше десяти лет загибает все отрасли, а они все не загибаются...
гуапист: dexter24 пишет: Потому что это делается на мои налоги ты еще недавно говно через тряпку сосал, а государство тебя учило.. так что ты еще должен...налоги он платит))) Смотри Серег, а если вот чудо произойдет какое-нить с тобой такое в чем ты отчаялся уже и не веришь совсем в его возможность, поверишь в попов?))
гуапист: блин,про тряпку грубовато както вышло.. извини))
dexter24: гуапист пишет: ты еще недавно говно через тряпку сосал, а государство тебя учило.. так что ты еще должен...налоги он платит))) Налоги я платил даже пока учился ;-) Я не знаю, может ты и сосал где-то что-то, у меня с эти м всё в порядке ;-) Это тебя так попы в церкви научили говорить? ;-) гуапист пишет: Смотри Серег, а если вот чудо произойдет какое-нить с тобой такое в чем ты отчаялся уже и не веришь совсем в его возможность, поверишь в попов?)) Таких чудес нет. На все мои вопросы отвечают науки и технологии. Поповская помощь мне не требуется ни в чём. awd пишет: Это пздец товарищи. соглашусь.
dexter24: гуапист пишет: блин,про тряпку грубовато както вышло.. извини)) бог простит
awd: OLEG74 пишет: Димансг уже больше десяти лет загибает все отрасли, а они все не загибаются... Достаточно посмотреть на статистику пусков. Да и загнулось уже всё. По факту нет ничего, только китайское дерьмо вокруг на которое меняют нефть. Вроде 3% от ссср осталось. Что случись, сделать ничего не сможем. Нечем и некем. Только если гуапист с попами поможет.
flinter: awd Я попов тоже не люблю. Но статистику бы глянул. Потому что когда я раньше глядел - никаких аномалий не замечал.
dexter24: flinter У вики можно глянуть, если доверяешь вот статья.
vizar: Ну батюшка свое отработал - ракета ведь никому на голову не упала, согласитесь. А ведь могла. Но и Декстер24 прав: Иностранные наноспутники включают в себя десять аппаратов наблюдения за морскими судами LEMUR, два американских сельскохозяйственных спутника мониторинга воды и землеустройства Landmapper-BC и экспериментальный немецкий аппарат для создания радиолюбительских сервисов D-StarOne, а также спутник LEO Vantage (группировка данных малых аппаратов связи начнет работу в 2021 году), норвежский аппарат AISSat-3 (спутник мониторинга морей), спутник IDEA (предназначен для слежения за микроскопическим космическим мусором) и шведский спутник SEAM (исследует магнитосферу Земли) - они РПЦ никак не подотчетны. На Байконуре Гагарин "окропил" колесо платформы с Востоком, потом это стало традицией. А по мне бы так лучше чтобы какая-нибудь длинноногая тетка разбивала шампанское об ракету. Заодно это была бы еще одна проверка на прочность
OLEG74:
dexter24: OLEG74 это график по всему миру. Если именно советско-российскую статистику вытащить, то надо по каждому году повыписывать, и новый график нарисовать :)
awd: я имел в виду количество пусков в год. Сейчас по сравнению с прошлым пусков нет. И с каждым годом всё меньше. Если выкинуть обслуживание мкс, вообще дно. Надёжность -отдельная тема. Весь наш космос живёт на пусках буржуйских аппаратов и обслуге мкс. Как только амеры доделают аналог рд180, всё лавочку можно закрывать. Это как вокруг хохлов газопровод проложат, прыгай-не прыгай, а за транзит газа денег больше не будет. Вангую даже появление санкций к тем кто запускается с нашими ракетами и с наших космодромов. Если промышленности и экономики нет, какой нах космос.
flinter: awd пишет: я имел в виду количество пусков в год. Сейчас по сравнению с прошлым пусков нет. И с каждым годом всё меньше. С чем сравнить-то? В пятилетку с 2015 сделано в районе 60 пусков (26, 16,17), еще за два года набежит еще 30. Не вижу никакой аномалии.
awd: по моим данным 15 пока в этом году. 16й не улетел. И похоже в этом году всё. На следующий год 8. Советские двигатели и ступени кончились. Их заменить нечем. Хотел бы я ошибаться, но факты упрямая вещь. Про целесообразность "восточного" промолчу.
awd: И конечно не забываем, что 80% это запуск за деньги импортных аппаратов. Доступ к этому перекроют, повторюсь, как только появится аналог рд180.
COSWORTH:
санчес: гореть всем безбожникам в гиене огненной
dexter24: санчес это как? мы все в одну гиену не поместимся что ж вы за верующие такие, что своих же терминов толком не знаете? А заставь вас церковную десятину платить, так и вообще ни одного "верующего" не останется гуапист а из твоих постов вообще интересная концепция вырисовывается. хоть психодиагност у нас и ты. вас прям как вот научили в церкви, что на всё воля божья, что вы все паства, что всё ,что выше- не вам решать и вообще не ваше дело... так ты и гнёшь эту линию которая очень хорошо коррелирует с генеральной линией партии и правительства нормальный человек ВСЕГДА должен задаваться вопросами. Особенно касательно того, что происходит в его стране, и куда тратятся бюджетные (в том числе, и МОИ) деньги. А не думать, что мы челядь, и не нам решать. Поэтому и в говне сидим.
санчес: dexter24 пишет: Поэтому и в говне сидим попрашу не обобщать
nsgdima: санчес пишет: попрашу не обобщать Тебе не нравятся соседи? Не хочешь гавно ни с кем делить? В городом одиночестве будешь сидеть?
tnomres: Просто оставлю это здесь. Английский. Текста до фига. "Религия для нерелигиозных" https://waitbutwhy.com/2014/10/religion-for-the-nonreligious.html
dexter24: Зачем оставлять это здесь? "Религия для нерелигиозных"- это типа руководство по управлению массами? Шнуров вон, получше оставил, кмк
tnomres: Серёг, ты читал?) Вопрос в сознании и осознанности. Религии возникли в ходе становления сознания человека. Наука - та же религия. Просто разный уровень попыток объяснить происходящее. И современная наука , если приглядеться, еще очень далека от истины. Хоть мы и бороздим просторы вселенной космическими кораблями.
nsgdima: tnomres пишет: Наука - та же религия. Охрененный бред Наука это то что можно "пощупать", это то что ДОКАЗАНО, а религия это всего лишь механизм принуждения масс, это ИДЕОЛОГИЯ, причем косячная до безобразия, с самых азов показывающая что кроме привития покорности хозяину никакой другой смысловой нагрузки не несет. tnomres пишет: Просто разный уровень попыток объяснить происходящее. Ну если почитать этот сайт, то да, тут 99% присутствующих происходящее описывают не на основании знаний, а на основании мнений и чуйств ... а тех кто смеет говорить про знания кроют матом вот в этом и разница между религией и наукой tnomres пишет: современная наука , если приглядеться, еще очень далека от истины. Тем не менее она опирается на ФАКТЫ, да, только на те факты, про которые знает, но это ФАКТЫ, а не сказки, почувствуй разницу Вообще очень грустно что в наше время находятся люди в возрасте 35 лет, которым не хватает ума понять что науку и религию сравнивать нельзя по определению Это очередное завоевание дерьмократии, поголовная безграмотность в купе с дикой самоуверенностью
Вован из Питера: Ну планетариев у нас теперь вроде как два. Да плюс еще махонький на выставке про космос на 16-й линии. Так что текст хоть и эмоционален, но не совсем верен. А вот насчет "ты религиозен! Ты паства! Ты в говне сидишь!" мне интересно. У нас тут несколько человек есть, которые нерелигиозны, образованы, отвергают существование высших сил, не дают путену с киселевым запудрить себе моск и т.д. Так вот вопрос - а где, по их мнению, сидят они?
nsgdima: Вован из Питера пишет: Так вот вопрос - а где, по их мнению, сидят они? В наше время чтобы быть в шоколаде, надо быть говном, к сожалению Единственное что требуется это отсутствие морали и совести, желательно чтобы и образования не было, тогда тебе прямой путь в генералы или высокие чиновники, судьи или главы госкорпораций, там ты будешь в шоколода, а если случилось так что у тебя присутствуют эти атавизмы, то увы, сидеть тебе в говне ... так сказать закон сохранения говна в России, либо сам говно, либо сидишь в говне ну вот как то так ... а дальше уже начинаются разные варианты жидкости, вонючести и т.д.
Nedos: nsgdima пишет: Охрененный бред Наука это то что можно "пощупать", это то что ДОКАЗАНО, Наукой уже "доказано" столько, что щупалец не хватит всё пощупать А коснись чего, то большая часть лишь,- "доказанная теория" (вообще выносит, как можно доказать теорию без практики).
nsgdima: Nedos Так наука как раз доказательствами и занимается, теории строятся на основании фактов, обобщая факты создаются теории, которые потом ПРОВЕРЯЮТСЯ по мере возможностей, да и даже то что проверено используется с оговорками что действует оно в определенных пределах, в которых проверено ... в отличие от религии, где задавать вопросы вообще нельзя, а уж пробовать проверить тем более ... Правда последнее время, не без помощи церковников, появилось много всяких Петриков, которые относятся к науке именно с позиции веры ... типа не верю я что сопротивление человека может быть меньше 1КОм и все тут, и хоть ты умри, но доказать ему это не получится, в этом особенность веры она непокобелима Главное отличие веры от науки заключается в том что знающий может изменить свое мнение на основании показаний обычной линейки и это будет только в плюс ему, а верующий не признает что черное оно не белое даже на дыбе, в если признает, то будет считаться слабаком и предателем. А насчет "наукой доказано", так такими оборотами как раз веруны обычно и пользуются, чтобы глупость какую нибудь сморозить, в которую верят, но ни хрена не знают
dexter24: tnomres Сережа, мне в свое время хватило чтения библии христианской, чтобы окончательно убедиться в том, в чем я убежден до сих пор. Так что читать очередные "доказательства" того, что "религия- та же наука"- спасибо, не надо я все равно ни попам, ни ксёндзам денег не понесу добровольно ;)
awd: Nedos пишет: Наукой уже "доказано" столько, что щупалец не хватит всё пощупать А коснись чего, то большая часть лишь,- "доказанная теория" (вообще выносит, как можно доказать теорию без практики). Наука это не только термоядерные реакторы и космос. Например ты жив благодаря Александру Флеменгу. Как и все на форуме. У кого нибудь висит его портрет? Надеюсь не нужно сообщать какая смертность была 100лет назад и какой процент доживал до 44? По статистике конца 19 века ты бы уже 12 лет лежал в земле. В развитых странах продолжительность жизни сейчас завалила за 80. "Природа" пытается всю жизнь нас убить. Наука помогает нам защищаться. Придёт время, когда благодаря науке, люди перестанут умирать и смогут в своё удовольствие строить космические корабли.
nsgdima: awd пишет: "Природа" пытается всю жизнь нас убить. Наука помогает нам защищаться. Придёт время, когда благодаря науке, люди перестанут умирать и смогут в своё удовольствие строить космические корабли. А вот это весьма спорно, к сожалению ... Последние, да и не только последние, исследования показывают что смертность это всего лишь эволюционный метод защиты популяции от паразитов ... чем короче жизнь организма, тем меньше шансов у паразита приспособиться к механизмам защиты организма ... увеличение продолжительности жизни человека привело к развитию огромного числа паразитов, вирусов, простейших и т.д. на которые раньше вообще внимания не обрашали ... и пока что мы борьбу с ними ПРОИГРЫВАЕМ, они развиваются и приспосабливаются много быстрее чем мы можем, даже в теории, разрабатывать противодействия ... очень скоро мы окажемся такими же беззащитными как были до открытий Флеминга, только вот зараза вся при этом будет на порядки ядренее чем была тогда, мы ее сейчас отлично натаскиваем обходить все виды защиты ... В частности последняя вспышка в Африке ... если бы по законам природы, то вымерло бы 2-3 селения и ВСЕ, никто даже не узнал бы от этой заразе, некому было бы донести ... а вот наличие медицины и сочувствующих, привело к тому что эпидемия разрослась до таких размеров, именно медицина и помощники разнесли эту заразу туда, куда она в природе не попала бы никогда.
dexter24: Вован из Питера пишет: Вован из Питера пишет: А вот насчет "ты религиозен! Ты паства! Ты в говне сидишь!" мне интересно. У нас тут несколько человек есть, которые нерелигиозны, образованы, отвергают существование высших сил, не дают путену с киселевым запудрить себе моск и т.д. Так вот вопрос - а где, по их мнению, сидят они? Вовчик, ты чисто потроллить и дровишек в огонь подбросить, или правда не видишь лютого цирка, в котором мы живём?...
awd: nsgdima пишет: А вот это весьма спорно, к сожалению ... Последние, да и не только последние, исследования показывают что смертность это всего лишь эволюционный метод защиты популяции от паразитов ... чем короче жизнь организма, тем меньше шансов у паразита приспособиться к механизмам защиты организма ... увеличение продолжительности жизни человека привело к развитию огромного числа паразитов, вирусов, простейших и т.д. на которые раньше вообще внимания не обрашали ... и пока что мы борьбу с ними ПРОИГРЫВАЕМ, они развиваются и приспосабливаются много быстрее чем мы можем, даже в теории, разрабатывать противодействия ... очень скоро мы окажемся такими же беззащитными как были до открытий Флеминга, только вот зараза вся при этом будет на порядки ядренее чем была тогда, мы ее сейчас отлично натаскиваем обходить все виды защиты ... Иной раз вроде умные вещи пишешь, а иной раз хоть стой хоть падай. Без науки тебя бы уже не было. Возможно ты бы и года не прожил. Это понятно? Какие нах паразиты? Загнулся бы от обычного воспаления лёгких. Если что, это была неизлечимая болезнь со смертностью 94%. Какую борьбу вы проигрываете? Сейчас самая высокая продолжительность жизни за всю историю человечества. Медицина уверенно развивается, проблемы стоящие перед учёными решаются. Требуется время и эти самые учёные.
гуапист: dexter24 пишет: я все равно ни попам, ни ксёндзам денег не понесу добровольно да чо ты к попам и церкви привязался? никто не заставляет тебя в церковь ходить)) я те про порядок в голове)) dexter24 пишет: или правда не видишь лютого цирка, в котором мы живём? да нормально Вовчик живет)) как и большинство тут. налоги думаю не все кстати платит)) это у вас с Димой тут шило в жопе от ощущения собственного величия и важности. а еще этого забыл-Антошку..
Вован из Питера: dexter24 пишет: Вовчик, ты чисто потроллить и дровишек в огонь подбросить вот мне обидно такое слышать. dexter24 пишет: или правда не видишь лютого цирка, в котором мы живём?... на самом деле выделенное отрадно слышать. меня-то больше интересует где себя ощущают те, кто пишет "... в котором вы живете" :)
Вован из Питера: гуапист пишет: да нормально Вовчик живет ну... хотелось бы жить получше.
dexter24: Мы о совсем разных вещах, ребята...
dexter24: гуапист пишет: да чо ты к попам и церкви привязался? никто не заставляет тебя в церковь ходить)) Однако церковники и "верующие" старательно навязывают остальным людям своё видение мира. С какого, спрашивается, хрена, в светском государстве должны отменяться фильмы и концерты по требованию неких религиозных активистов? Их же никто не заставляет ходить Мэрилина Мэнсона слушать ;-) Я как бы сам могу тоже решить, на что мне идти, на что- нет. Ещё мне вот не хочется, чтобы в школе моим детям на уроках преподавали попы свою религию (а сейчас часто уже так и происходит во многих школах). Опять же, я уже спрашивал: с какого хрена для проезда главного попа перекрывают дороги и заваривают люки? С какого хрена он спецбортом летает на Кубу отдыхать? Машина с мигалкой и засекречивание доходов на государственном уровне? Это как, не оскорбляет "чувства" "верующих"? Мои чувства налогоплательщика это очень оскорбляет. Бесплатные земли под молельни, парки, исторические здания в подарок- это нормально в светском государстве? Налоги не платить с продаж?
dexter24: Вован из Питера пишет: на самом деле выделенное отрадно слышать. Так я изначально это и писал. Я про страну и государство. То, что несколько клубней добились уровня жизни среднего класса- это хорошо. А если так, пошире глянуть- мы к уровню Зимбабве катимся. Копаем алмазы и никель, а в 100 км от столицы дорог уже нету. Ну и так далее, можно толстенную книжку написать, почему я считаю, что страна в глубокой заднице.... А Гуапист всё измеряет исключительно уровнем личных доходов. Дело-то совсем не в этом.
Вован из Питера: dexter24 пишет: Мы о совсем разных вещах, ребята... мы собственно о том, что ты весь такой "продвинутый" и "думающий" и тебе смешно что в ядерной державе в 21 веке поп (или ксендз, или еще кто-то) освещает ракету-носитель. которая кстати, весьма возможно, перепилена из средства массовой и быстрой доставки мирного атома на соседние континенты. тут же возникает вопрос из зала - как обстоят дела с религиями в остальных развитых державах? нешто поголовный атеизм? но вроде как отнюдь. какой вывод напрашивается лично у меня - некоторой, весьма немалой, части населения религия необходима. благо везде и всегда на одного думающего найдется десяток (или сотня, или тысяча - зависит от места и времени) думающих не так усердно и напряженно. причем, лично мне так кажется, что от уровня жизни "количество религии" конечно имеет некоторую обратную пропорцию, но не линейную. опять-таки лично мне религии (все скопом и по отдельности) не мешают. ну пока не призывают идти и убивать поклонников других религий. ЗЫ и опять таки, большой вопрос - не проявится ли у тебя религиозность, доведись тебе попасть в определенные нестандартные обстоятельства в своей жизни. типа "не бывает атеистов в окопах под огнем". или еще что, не дай б-г.
Вован из Питера: dexter24 пишет: То, что несколько клубней добились уровня жизни среднего класса- это хорошо это ты про кого?
Вован из Питера: dexter24 пишет: А если так, пошире глянуть- мы к уровню Зимбабве катимся. а если на историю пошире взглянуть - когда мы туда не катились? мне на ум приходят только 45-53 годы. но опять-таки это может мне из подвала не видно.
Sarevadim: awd пишет: Советские двигатели и ступени кончились. Их заменить нечем. поржал от души :) протоны пекут так же как при союзе - по 1 в месяц :) только не про все запуски вам вещают ;)
nsgdima: Sarevadim пишет: протоны пекут так же как при союзе - по 1 в месяц Ну да ну да, только ни один приемку не проходит, косяк на косяке, а так да, пекут, склад заполняют
гуапист: dexter24 пишет: Ещё мне вот не хочется, чтобы в школе моим детям разве у тебя есть дети?
Sarevadim: nsgdima пишет: только ни один приемку не проходит пиздабол в эфире :)) у меня этот завод из окна видно и что и как там я знаю куда лучше тебя в этом я уверен на 146% :)
Вован из Питера: Sarevadim Мытищи что ле?
nsgdima: awd Сразу видно человека который не в теме от слова ВООБЩЕ Медицина в жопе полной, антибиотики, которые вчера еще лечили почти все, сегодня не лечат НИЧЕГО, зараза приспосабливается много быстрее чем медицина придумывает средства, посмотри на тот же грипп, который каждый год новый и старые средства, ну кроме арбидола никак не влияют на него, вообще никак. Почитай литературу, не желтую прессу, не РЕНтв, хоть не будешь так глупо выглядеть
dexter24: Вован из Питера пишет: ЗЫ и опять таки, большой вопрос - не проявится ли у тебя религиозность, доведись тебе попасть в определенные нестандартные обстоятельства в своей жизни. типа "не бывает атеистов в окопах под огнем". или еще что, не дай б-г. не проявится, проверено. С психикой у меня всё в порядке, что бы там Гуапист ни утверждал. Вован из Питера пишет: тут же возникает вопрос из зала - как обстоят дела с религиями в остальных развитых державах? такого лютого цирка точно нету. Опять же, а что, когда дело касается цирка, так сразу " а у них так же!!!!111один" (хотя нет, не так же. По-другому. Хуже или лучше- но по-другому. Мы не говорим про всякие Саудовские Аравии, где вообще абзац, верно?). Когда дело касается уровня жизни в целом, дорог, медицины, прав человека и проч.- "а зато мы не в Зимбабве!!!!!11111один1!". А самим слабо? ;-) Без оглядки на чьё-то мнение? Религия, на самом деле, НИКОМУ не нужна. Вот реально, современному человеку религия не впёрлась. Кроме, конечно, властителей, т.к. это удобный способ манипулирования толпой. Детям с детства прививают "религиозность". А если воспитывать человека с детства без религии, рассказывать планомерно о достижениях науки, об истории, и т.д., а потом вдруг в 30 лет начать убеждать, что мир, на самом деле, создал 6000 лет назад бесплотный дух за 7 дней, а потом поселил в рай двоих людей, которых подставила говорящая змея из-за яблока, и про то, что все виды живых организмов уместились на одном корабле (построенном вручную одним человеком), и прочее и прочее.... Куда этот человек отправит рассказчика? :)))
dexter24: Вован из Питера пишет: это ты про кого? Это обобщение.
dexter24: Sarevadim удаляй сам, пока на неделю в бан не отправился за оскорбления матерные ;) Извиняться или нет за грубость перед оппонентом- на твоё усмотрение.
Sarevadim: dexter24 пишет: удаляй сам, пока на неделю в бан не отправился за оскорбления матерные ;) Извиняться или нет за грубость перед оппонентом- на твоё усмотрение. да же не подумаю - это ровно так как есть - чел даже близко с темой не знаком, но делает такие заявления - и это слово в точности его описывает :) Вован из Питера пишет: Мытищи что ле? гугл в помощь тебе :)
dexter24: что ж, я пытался. поверь, выразить твою мысль можно было гораздо тоньше и без такого прямого оскорбления. Бан на неделю. Ничего не могу поделать, таковы правила...
nsgdima: Sarevadim пишет: у меня этот завод из окна видно А у меня отец их принимает, точнее не принимает, потому что не соответствуют даже документации, и что дальше?
Вован из Питера: dexter24 пишет: Детям с детства прививают "религиозность" где? моим не прививают. dexter24 пишет: такого лютого цирка точно нету. Опять же, а что, когда дело касается цирка, так сразу " а у них так же!!!!111один" (хотя нет, не так же. По-другому. Хуже или лучше- но по-другому. Мы не говорим про всякие Саудовские Аравии, где вообще абзац, верно?). Когда дело касается уровня жизни в целом, дорог, медицины, прав человека и проч.- "а зато мы не в Зимбабве!!!!!11111один1!". А самим слабо? ;-) Без оглядки на чьё-то мнение? ты о чем? за что митингуешь-то? блин, ну вот был союз. с религией вопрос не стоял, как ты понимаешь. и было все не как у них. без оглядки на их мнение. и что - "лютого цирка" не было что ли? я ж говорю - место проклятое :)
Вован из Питера: dexter24 пишет: не проявится, проверено. оу! мы о тебе многого не знаем? ты с димой в загранкомандировках горячих был? или в другой организации?
dexter24: Вован из Питера не надо ёрничать. Не был я с Димой ни в каких командировках. Но, естественно, участники Сиерроклуба многого обо мне не знают, я же не выкладываю сюда отчёт о каждом прожитом дне.
Nedos: awd пишет: Например ты жив благодаря Александру Флеменгу. Как и все на форуме. отец родной.... а я-то думал... благодаря кому я живу Правда стараниями других "учёных" скоро его открытие не будет работать от слова,- совсем...
dexter24: Вован из Питера пишет: ты о чем? за что митингуешь-то? ЗА то, чтобы религия и вера оставались у людей дома, исключительно в таком формате. Нравится молиться- молись дома. Почему я должен из своих налогов оплачивать строительство мест отправления религиозного культа, шикарную жизнь поповской верхушки, стоять в пробке из-за того, что верховный поп едет на работу, отказывать себе в удовольствии посетить концерты Мэрилина Мэнсона или Begemoth? Вот за это я и "митингую". Ещё за то, чтобы все были равны перед законом. Продал свечку с прибылью- заплати налог.
Nedos: dexter24 пишет: не проявится, проверено. уверяю... ты непрально проверял... Я точно знаю, в некие моменты возникает желание поговорить с богом... Ты просто ещё не дошёл до этого момента.... Желаю как можно дольше до него не доходить..
Andy: flinter пишет: С чем сравнить-то? В пятилетку с 2015 сделано в районе 60 пусков (26, 16,17), еще за два года набежит еще 30. Не вижу никакой аномалии. Приведённая тобой таблица, мягко говоря, даже близко не похожа на реальность. Например, в 1962-ом году одних только успешных запусков в СССР было произведено больше, чем у тебя указано суммарное число запусков за 1962-64-ый годы. К тому же, стоит учитывать ещё неудачные запуски, коих было превеликая масса и о которых народу просто не сообщалось. Показательна история с проектом E6, который должен был осуществить мягкую посадку на Луну. Он был предложен Королёвым в 1959-ом году, работу начали в 1960-ом, а запуск планировался на 1963-ий. А далее чисто хроника: - декабрь 1962-го, станция E6-1: осталась макетно-отработочной, решили не запускать. - январь 1963-го, станция Е6-2: выведена на орбиту, но двигатель разгонного блока не запустился и в сторону Луны она не полетела. Официальных сообщений решили не делать. - февраль 1963-го, станиця Е6-3: из-за большой ошибки гироскопа не смогла даже выйти на орбиту и рухнула в Тихом океане. - апрель 1963-го, станция Е6-4: вышла на орбиту и стартовала к Луне, но из-за отказа системы астронавигации промахнулась мимо Луны на 8500 км и улетела в космос. Официально народу сообщили о запуске станции "Луна-4", как будто так и задумывалось. - март 1964-го, станция Е6-6 с новой системой навигации: не открылся кислородный клапан и ракета разрушилась на запуске, не выйдя на орбиту. - апрель 1964-го, станция Е6-5: выведена на орбиту, но опять двигатель разгонного блока не запустился. И снова официальных сообщений делать не стали. Исправления заняли ещё один год. - март 1965-го, станция Е6-9: и снова двигатель разгонного блока не запустился и станция осталась на земной орбите, после чего упала. Официально народу сообщили о запуске искусственного спутника Земли "Космос-60". - апрель 1965-го, станция Е6-8: из-за негерметичности системы подачи топлива разрушилась на взлёте. - 9 мая 1965-го, станция Е6-10: запустили к 20-летию Победы, вышла на орбиту и даже успешно направилась к Луне, после чего официально объявили о запуске станции "Луна-5". Однако из-за ошибки системы торможения при посадке станция разбилась, промахнувшись от рассчётной точки спуска на 700 км. - июнь 1965-го, станция Е6-7: снова успешно вышла на орбиту и направилась к Луне, после чего последовало сообщение об успешном запуске станции "Луна-6". однако из-за ошибки двигателя он не выключился в рассчётный момент и сжёг всё топливо. В результате корабль промахнулся мимо Луны на 160 000 км и улетел в космос. - сентябрь 1965-го, станция Е6-11: из-за отказа систем перед запуском, запуск не состоялся. - октябрь 1965-го, та же станция Е6-11: успешно направилась в сторону Луны, официально объявили о запуске станции "Луна-7", но из-за неправильной настройки датчика оптического поиска Земли, система торможения не включилась и станция разбилась о поверхность Луны. - декабрь 1965-го, станция Е6-12: опять успешно полетела в сторону Луны, народу объявили о запуске "Луны-8", но из-за сбоя системы торможения и эта станция разбилась при посадке. После этого в проект были внесены изменения, новые станции стали получать другие номера, и, наконец, в январе 1966-го, станция Е6М-202 успешно произвела мягкую посадку на поверхность Луны, получив официальное название "Луна-9" и ознаменовав успех проекта. И таких историй, когда о неудачах замалчивалось либо общественность дезинформировали, как в случае с собакой Лайкой, в истории нашей космонавтики вагон и маленькая тележка. Работа-то сложная, а правду знать всем не положено, чтобы не разрушать веру в идеалы. Кому интересно, может глянуть подробную статистику космических запусков по годам здесь. Ну и на примере истории с проектом Е6 делайте выводы, что не все даже заявленные в этой таблице как успешные запуски на самом деле были успешными.
Вован из Питера: dexter24 тогда у тебя два пути (ну может их есть и больше, но я пока вижу два): 1. разрушить весь "мир насилья" и самому стать президентом РФ. 2. свалить на свободный остров и запилить свою республику без попов, но с Мэнсоном и бегемотом.
dexter24: Nedos пишет: уверяю... ты непрально проверял... Я точно знаю, в некие моменты возникает желание поговорить с богом... Ты просто ещё не дошёл до этого момента.... да-да-да стандартный набор клише. Отвечу тогда тоже клише: Я выше этого. Мне это НЕ НУЖНО. Вован из Питера Ок, спасибо. Буду знать. НА самом деле, печально, что нас тянут в прошлое, когда весь прогрессивный мир стремится в будущее. Посмотрел бы я на Илона Маска, если бы ему предложили попы освящать его космические корабли или конвейеры с Теслами
nsgdima: dexter24 пишет: ЗА то, чтобы религия и вера оставались у людей дома, исключительно в таком формате. Нравится молиться- молись дома. Вот поддержу ... Между прочим, если почитать историю религий, то обнаруживается что именно с этим церковь боролась самыми кровавыми методами ... тех кто говорил что вера должна быть в человеке, а не в храме, убивали самыми жестокими методами Кстати храм, в основе имеет слово "харам" = "запрещено", храм это запретное место, от этого же слова произошло слово "гарем" так что собираясь посетить храм, подумайте куда вы собрались идти
гуапист: Nedos пишет: скоро его открытие не будет работать от слова,- совсем.. +1 кстати в этой стране этим мы обязаны наверное другому человеку -Ермольевой З.В.
nsgdima: Nedos пишет: в некие моменты возникает желание поговорить с богом , У некоторых желание поговорить с несуществующим другом не пропадает почти никогда ... только это не верующие люди, а психически больные ... их изолируют от общества и лечат ... в чем разница? Не потому ли место исполнения культа называется запретным местом (харам), не потому ли больных на голову отселяли за высокий забор в дальние места - монастыри
Nedos: nsgdima пишет: А у меня отец их принимае он тя уже не слышит... У нас тут локальный господь есть, который отрицает существование бога, но при этом карает или дарует на своё личное, субъективное усмотрение.... Опять таки, согласно канонов этого форума...
Вован из Питера: nsgdima пишет: слово "харам" = "запрещено", храм это запретное место, от этого же слова произошло слово "гарем" коперайтеги ставь. это актер Серебряков в роли матерого ГРУшника говорил в мегаблокбастере бондарчука "9 рота".
Nedos: nsgdima пишет: У некоторых желание поговорить с несуществующим другом не пропадает почти никогда ... только это не верующие люди, а психически больные .. во! ровно это легло в основу желания нардепов запретить дедов морозов на детских праздниках.
nsgdima: Вован из Питера А причем тут актер? Это банальный лингвистический факт ... там, откуда пришло это слово о славянских хоромах не слышали ... да и происхождение слова "Хоромы" тоже не тривиально.
Nedos: nsgdima пишет: да и происхождение слова "Хоромы" тоже не тривиально. освети нам эту тёмную тему нашей истории
nsgdima: Nedos пишет: ровно это легло в основу желания нардепов запретить дедов морозов на детских праздниках. Ну то что на детском празднике будет на одного пьяного мужика меньше это не плохо У нас в детском саду ввиду отсутствия мужиков среди персонала на новом году были снегурочки, несколько, папам нравилось и дети нормально получали подарки от снегурочек и никаких проблем не было. Ну и такой персонаж как Дед Мороз он мягко говоря не положительный герой
dexter24: Nedos пишет: У нас тут локальный господь есть, который отрицает существование бога, но при этом карает или дарует на своё личное, субъективное усмотрение.... Опять таки, согласно канонов этого форума... если обо мне- то лестно, конечно. Но я, скорее, отождествляю свои функции с полицейским, судьёй и палачом в одном лице. Типа как в романе "Выбраковка"
Nedos: nsgdima пишет: Ну то что на детском празднике будет на одного пьяного мужика меньше это не плохо У нас в детском саду ввиду отсутствия мужиков среди персонала на новом году были снегурочки, тогда всё проясняется.... Игрушки были чугунные, кровати из камней... Дима, честное слово,- не позорься уже. PS и посмотри на досуге определения слова - Храм (по всем словарям и энциклопедиям)
nsgdima: Nedos пишет: освети нам эту тёмную тему нашей истории Ничего темного в этом нету, хоромы это место совместного (ХОРом) проживания. Еще хоромщиком звали плотника, потому что в те времена дом полноценно строили только для совместного проживания, одинокие жили в более простых конструкциях типа землянок и прочего, для постройки которых плотник не требовался.
Вован из Питера: ваще мрак конечно, да. додержимся ли до конца осени? может зимой полегче будет? хотя погода все равно не зимняя.
Nedos: dexter24 пишет: Но я, скорее, отождествляю свои функции с полицейским, судьёй и палачом в одном лице. ну так бог он это и есть (если чё).
Nedos: nsgdima пишет: Ничего темного в этом нету Ааааааа!!!!!!!!
dexter24: Нет, это всего лишь администратор форума
nsgdima: dexter24 пишет: полицейским, судьёй и палачом в одном лице Nedos пишет: посмотри на досуге определения слова - Храм (по всем словарям и энциклопедиям) Не имею привычки смотреть желтую прессу, а серьезная литература дает совсем не то что льют в уши быдлу
dexter24: Блин, если б мне так не нравился образ Рика, я бы сейчас судью Дрэдда на аватарку себе поставил
Вован из Питера: nsgdima пишет: посмотри на досуге определения слова - Храм (по всем словарям и энциклопедиям) Не имею привычки смотреть желтую прессу, а серьезная литература дает совсем не то что льют в уши быдлу абасцака :))))))))))
Nedos: nsgdima пишет: Не имею привычки Т.е. энциклопедия это жёлтая пресса Не... ну википедия , я допускаю. Но... Но словарь Даля и БСИ???
nsgdima: Nedos А где в БСИ описывается происхождение слова храм? Вот не поленился достал, посмотрел, нету ХРАМ, культовое сооружение, предназначенное для совершения богослужений и религ. обрядов. Типы X. и история их развития обусловлены, кроме культовых требований, также общим развитием архитектуры и строит, техники у различных народов в разных странах. Архитектура X. (святилища, христ. церкви, му-сульм. мечети, иудаистские синагоги, буддийские X.) исторически видоизменялась соответственно развитию зодчества в разных странах и приобретала яркое нац. своеобразие. Значение X. часто гораздо шире культовых функций, им выполняемых, и религиозных идей, к-рые он воплощает. В символике архитектуры и декоративного убранства X. раскрываются представления о мироздании, во мн. эпохи (особенно - в ср. века в Европе) X. были местом обществ, собраний, торжеств, церемоний, имели мемориальный характер. Выделявшиеся среди рядовой застройки монументальные здания X., расположенные в узловых точках города, имели большое градостроит. значение. В эпоху капитализма архитектура X. становится эклектичной, лишь во 2-й половине 20 в. возведение X., по сравнению с другими отраслями стр-ва менее подчинённое практич. и экономич. требованиям, привлекает архитекторов возможностью экспериментов в области формообразования, эффектов освещения, поисками эмоционально выразительных решений пространств, структуры, осн. на применении новых комбинаций старых конструкций. В СССР здания X., являющиеся выдающимися памятниками нац. зодчества, находятся под охраной государства. В словаре Даля тоже дается субъективное трактование слова, но нет ни слова про происхождение мало того, там написано как раз то, о чем я писал, что понятие "храм" произошло от слова "хоромы", которое означает "жилой дом" ХРАМ муж. , стар. хоромы, жилой дом, храмина жен. Вшедше в храмину, Матф. | Храм и храм Божий, здание для общественного богослуженья, всякого исповеданья; церковь. Веи... стоящии во храме Господни, Псалтирь. Не весте ли, яко храм Божий есте, а дух Божий живет в вас? Кор. Телеса ваша храм живущаго в вас Св. Духа суть, там же. Храмы зиждутся во имя святого. Собирать на построение, украшенье храма. Сельский храмик, церковь. Храмища во имя Спаса. Абрам, Абрам, да не Божий же храм! Храмовой, к храму относящ. - праздник, престольный, когда празднуется святой, во имя коего построена церковь. Храминный, к храмине относящ. Храмоздание, самое дело, построенье церкви. -зданная , -здательная грамота, даваемое архиереем разрешенье на постройку церкви. -здатель , -ница , строитель, хозяин, коего иждивеньем храм строится. А то что жилой дом строился только для семей и назначение его было дать уединение паре, т.е. такое же фактически как у гарема, об этом ни за ни против ни у Даля, ни в БСИ нет ни слова ... Собственно у этих изданий нет и никогда не было задачи раскрывать этимологию слов
санчес: nsgdima пишет: Тебе не нравятся соседи? Не хочешь гавно ни с кем делить? В городом одиночестве будешь сидеть? чем больше узнаёшь людей-тем больше нравятся собаки... нет.не хочу.оставлю тебе.тебе же нравится говном делится))) почиму? с семьёй...
санчес: dexter24 пишет: в 100 км от столицы дорог уже нету это не так
nsgdima: санчес пишет: это не так Да, согласен, в 30ти км от крупных городов дорог уже нет, 100 это слишком оптимистично.
Nedos: nsgdima мда...с энциклопедиями ты то же видимо на Вы. Раз уж про этимологию заговорил, ну вот: На данный момент нет единого понимания происхождения слова Храм. Есть несколько предположений и основываются они на видении истории. Каждый пытается привязать слово к чему-либо. Ты вот приписал к исламской версии происхождения, где как раз есть созвучное слово обозначающее запретный или закрытый (ограниченный). Но дело в том, что ислам много позже возник. Зато во времена зарождения Христианства, в Риме, почти созвучно назывались пещеры где молились новому богу χηραμός (условно говоря,- логово или нора, просто пещера). После не в полногласии слово зазвучало как,- храм. В полногласии же оно практически полностью созвучно слову - хоромы. Всё можно найти по ссылкам: хоро́мы мн., хоро́мина, диал. хоро́ма "крыша", олонецк. (Кулик.), хоро́мщик "плотник", укр. хоро́м "коридор", хоро́ми мн. "сени", хоро́ма, хоро́мина "хоромы, дом", др.-русск. хоромъ (еще в XVII в.; см. Соболевский, Лекции 211 и сл.), ст.-слав. храмъ ναός, οἰκία, οἶκος (Мар., Зогр., Рs. Sin., Супр.), храмина δῶμα, οἰκίσκος (Супр.), болг. храм "храм", сербохорв. хра̑м, род. п. хра́ма "дом, храм", словен. hràm, род. п. hrámа "строение, жилье, храм, покой", чеш. chrám, chrámina "храм, церковь", слвц. chrám – то же, польск. стар., диал. chromina "хижина, хата", нж.-луж. сhrоm "постройка". Ввиду знач. русск. слов принимается древнее знач. "деревянное строение". Из др.-вост.-слав. *хоrmъ заимств. лтш. kārms "постройка" (М.–Э. 2, 197). Родство с др.-инд. harmyám "крепость" (Эндзелин, СБЭ 127; Махек, "Slavia", 16, 193 и сл.; Козловский, AfslPh 11, 384; Педерсен, KZ 38, 395) допустимо лишь при условии вариации и.-е. kh : gh; недостаточно вески сомнения Уленбека (Aind. Wb. 358; IF 17, 97), Ильинского (ИОРЯС 20, 3, 63). Кроме того, предполагали родство с д.-в.-н. scirm, sсёrm "защита, заслон, кров", которое сближали далее с др.-инд. cárman "кожа, шкура" и хорони́ть (см.); см. Брюкнер 183; KZ 51, 233; Голуб – Копечный 142. Абсолютно недостоверно сравнение с арм. хоr "пропасть, ров", др.-инд. ākharás "нора зверя" (см. Петерссон, AfslPh 35, 373; "Glotta", 7, 320). Невозможно родство с др.-инд. c̨árman "убежище, защита", поскольку последнее относят к лат. сеlō, -ārе "скрывать", д.-в.-н. hёlаn – то же, др.-ирл. сеlim "прячу", вопреки Горяеву (ЭС 400). Неубедительно сопоставление Бернекера (I, 397) с лат. serō, -еrе "сочленять, связывать, составлять", греч. εἴρω "ставлю в ряд", ὅρμος "ожерелье". Ср. храм. Фантастичны сопоставления Ильинского, там же. Сходство с греч. χηραμός "дыра, убежище" (Гомер) или с греч. καράμα ̇ ἡ ἐπι τῆς ἁμάξης σκηνή (Гесихий) случайно, вопреки Шрадеру – Нерингу (1, 450). Не имели успеха попытки объяснить слав. *хоrmъ как заимств. из араб. ḥаrаm "священная часть дома" (откуда тур., крым.-тат. haräm – то же; см. Радлов 2, 1750). Едва ли связано с каратайск. kurum "сарай, навес", алт. korum "защита, лагерь", тур. kurum "установка" (об этой группе слов см. Паасонен, JSFOu, 15, 38; 21, 43 и сл.). [М.Фасмер] (с)
nsgdima: Nedos пишет: мда Я тебе привел цитату из БСИ, так что кто там с чем на вы большой вопрос. Nedos пишет: Но дело в том, что ислам много позже возник. Вранье, в Иранском слово "хорам" - "запретный, запрещенный", существует с хрен знает каких времен, и в Рим оно пришло именно оттуда А все эти сказки это попытки не обидеть христанутых
Эсер: Здравствуйте. Все добра и мира. Сразу оговорюсь: не являюсь адептом церквей, каких-либо вероисповеданий,каких либо партий и политических движений. Являюсь человеком, который смотрит на мир с любовью и просто имеет свою точку зрения. dexter24 пишет: Однако церковники и "верующие" старательно навязывают остальным людям своё видение мира. Вы навязываете обратное, хотя, лично, опровергнуть наличие или отсутствие б-га -- не можете. Вам просто не нравятся попы. Но что плохого в том как живут евреи ? мусульмане ?... в той части, что религия помогает им быть вместе и является их скрепой. Человек же -- существо стадное -- в итоге победят те, чьё стадо будет более сплоченное. Слово (стадо) не совсем хорошее,но разве есть большая разница в том, что будет являться скрепой ? На кону же стоит жизнь не одного человека, а большинства, которое,кстати, и по сей день скупает одноразовые мангалы с 2-х литровыми "сисями" пива и под любимую "коньячок под шашлычок" весело встречает весну в городских парках. Вы считаете такое будущее -- лучше ? Церковь же дает возможность подумать не только о мясе и пиве, но и о нравственном аспекте нашей жизни -- пусть и притянутой за уши, но это всё равно лучше,чем лежать обоссаным в парке, под кустом, после "пары пива". dexter24 пишет: Я как бы сам могу тоже решить, на что мне идти, на что- нет. Ваша свобода -- иллюзия! -- ничего вы не можете. Выпустить пар в интернетах -- пж-ста, но не более. Вы и сами -- в глубине своей души -- всё понимаете. dexter24 пишет: Ещё мне вот не хочется, чтобы в школе моим детям на уроках преподавали попы свою религию У вас всегда есть возможность правильно расставить акценты, если вы своими детьми занимаетесь. А ребенок сам потом разберется, как ему жить. dexter24 пишет: а в 100 км от столицы дорог уже нету Это неправда. Много проблем, но дороги есть. P.S. Поймите мой пост, как частную точку зрения. Я не хочу никому навязывать свое видение мира. Спасибо.
Вован из Питера: Эсер пишет: Являюсь человеком, который смотрит на мир с любовью как Дзержинский?
Вован из Питера: Эсер пишет: Это неправда. Много проблем, но дороги есть. ну я бы сказал что они есть частично :) вот например на пути от Питера к славному городу Осташкову у меня колесо размером 265/70-16 дриснуло. Потому что дорога сначала была, а потом кончилась. а вот от Питера до Красной Поляны - дорога есть на всем протяжении.
гуапист: Вован из Питера пишет: у меня колесо размером 265/70-16 дриснуло. как такое колесо можно разорвать об дорогу?
Эсер: Вован из Питера пишет: у меня колесо размером 265/70-16 дриснул я сам езжу на 245/70/16 и скорее всего вам просто не повезло -- к вопросу о случайностях ) как вы считаете -- существуют случайности в этом многострадальном мире ?
Vityok: Вован из Питера пишет: Sarevadim Мытищи что ле? Завод "Руссо-Балт"" в Филях
flinter: Вот натролили... ладно попы чета там трындят. Но люди убеждают других что бог езмъ царь.... Неужели дел мало кроме почитания неизвестно кого, умершего 2 тысячи лет назад. Это какое-то мракобесие.
dexter24: flinter Увы, как видишь, и они даже умудряются сорвать в перепалку с ними Казалось бы, толку с верующими спорить... Однако, слаб человек Люди пользуются электричеством, компьютерами, автомобилями, самолётами, рентгеном и лазерами, а потом дома просят прощения у дощечки с портретом. А мы с ними спорить пытаемся Nedos Я вот, про твои "доводы" не забыл. У отца спросил- он ветеран боевых действий, и не по бумажкам, а настоящий. Так вот, говорит, не было желания с богами общаться, оперируя штампами, "в окопах под пулями". Он, говорит, думал, как боевую задачу решить, а поскольку, ещё и отвечал за некоторое количество подчинённых- о них пёкся, плюс- прикидывал, останется ли, если что, патрон для себя, т.к. другая сторона с пленными вытворяла вещи, которые не вызывали сомнений в стремлении оставить патрон для себя, и т.д. С учётом схожести психики и типажей, думаю, у меня тоже желания воображаемого друга заводить в столь критических ситуациях не возникнет. В менее критических, по сравнению с ним, не возникало. Эсер Кремлебот? Явно кремлебот. Только тут нам этой гадости не хватало. Скажу прямо. Иди в задницу со своей церковью- я и без неё о духовном подумаю, причём, совершенно бесплатно Если тебе нужен царь и бог- значит, ты нищий духом, молись на кремль и церковь Сильным духом воображаемые друзья не нужны. Тебе едро сколько платит за такие посты? Дороги у него есть, ага. В Тульскую область заезжай хотя бы, умник. Или в Вышнем Волочке от трассы сверни. Или в любой другой глубинке, где твои едросовские спонсоры не ездят на своих лимузинах. Вот тогда поговорим.
nsgdima: dexter24 пишет: я и без неё о духовном подумаю, причём, совершенно бесплатно Порядочный человек отличается от верующего тем, что не творит гадостей окружающим совершенно бескорыстно, не из боязни быть наказанных богом, не из желания получить награду за правильное поведение, а просто потому что у него есть совесть
dexter24: Я об этом уже писал. Кажется, мои доводы верующими были аккуратно проигнорированы, только что-то было про "порядок в голове". Видимо, без воображаемых друзей в голове порядку не быть....
andreybodrov: Эсер пишет: Это неправда. Много проблем, но дороги есть. до Галича, что в Костромской области, попробуй доехать
Эсер: dexter24 пишет: Иди в задницу со своей церковью- я и без неё о духовном подумаю, причём, совершенно бесплатно "...А он, хамло, хотя по виду и босяк..." (с) Нет у тебя никакого будущего, поверь.
flinter: Эсер пишет: Нет у тебя никакого будущего, поверь. dexter24 Да Серег, нету, потому что ты не веришь в привидение 2000 летнее, и не бьешься лбом об стол. ДА и не голодаешь в великий пост
Эсер: flinter пишет: потому что ты не веришь в привидение 2000 летнее, и не бьешься лбом об стол. А во что верите вы ?
nsgdima: Эсер пишет: А во что верите вы ? Мы не верим, мы ЗНАЕМ, разницу почувствовал? А будущего нет как раз у таких как ты, у верунов, вас как стадо баранов ведут на мясокомбинат, а вы рады и остальных туда же тянуть норовите
Эсер: У меня вопрос к ворчунам: вы вообще читали с чего я начал ? Сразу оговорюсь: не являюсь адептом церквей, каких-либо вероисповеданий,каких либо партий и политических движений. Являюсь человеком, который смотрит на мир с любовью и просто имеет свою точку зрения. nsgdima пишет: Мы не верим, мы ЗНАЕМ ЧТО ты знаешь то ? Гидрометцентр так же заявляет "я знаю", но почему то каждый день ошибается. А там,кстати, много людей из науки, которые за свои слова должны отвечать своими учеными степенями.
nsgdima: Эсер пишет: Гидрометцентр так же заявляет "я знаю", но почему то каждый день ошибается. А там,кстати, много людей из науки, которые за свои слова должны отвечать своими учеными степенями. Гидрометцентр реально знает, они получаются вероятностную картину, типа вероятность дождя 20%, вероятность снега 10% и т.д. чтобы получить вероятность 100% надо на порядок увеличить количество контрольных точек, но это дорого, а вот верующие журнашлюхи потом проценты отбрасывают и льют таким как ты в уши не то что ученые сказали, а то во что они поверили
andreybodrov: Эсер пишет: "...А он, хамло, хотя по виду и босяк..." (с) собственно, приведение этой цитаты показывает низкий кцльтурный уровень оппонента. Шансончик, конечно, хорошо...но вот как аргумент....)))
dexter24: Эсер Это тебе твои кремлёвские хозяева сказали, что у меня будущего нет, потому что, как верно Серёга плдметил flinter пишет: Да Серег, нету, потому что ты не веришь в привидение 2000 летнее, и не бьешься лбом об стол. ДА и не голодаешь в великий пост Ты вообще откуда взялся, кремлебот? У тебя Сиерра-то есть? Что ты тут забыл? И почему меня должно волновать твоё мнение относительно моего будущего? Иди своей пастве сказки рассказывать про говорящих змей
Вован из Питера: Декстеру низачоот за нетерпимость.
dexter24: Эсер пишет: Сразу оговорюсь: не являюсь адептом церквей, каких-либо вероисповеданий,каких либо партий и политических движений. Являюсь человеком, который смотрит на мир с любовью и просто имеет свою точку зрения. Делая такое утверждение, надо бы и дальше линии придерживаться, а то у тебя получается, что всем обязательно нужно верить в каких-нибудь богов, иначе- швах, и будущего нет, ой-вэй.....
dexter24: Вован из Питера Хорошо, если просто "низачот", а не 3 годика Я, кажется, гуляю по офигенно тонкому льду Не люблю кремлеботов, что тут поделаешь...
Вован из Питера: Думаешь что эсэр это кирпич?
dexter24: похож. Появился из ниоткуда, противоречивые мысли, характерная риторика... Сейчас поглядим, если фотку Сиерры не нафотошопит, то задавим банхаммером на веки вечные. Ну, или оставим на некоторое время для развлечения, если вреда не будет приносить особого... Вообще, у меня ещё одно подозрение есть, но я его пока оставлю при себе...
Вован из Питера: охота на ведьм, однако...
Эсер: dexter24 пишет: Вот, даже сейчас пытаешься образованного современного человека убедить в правдивости религий.
dexter24: Вован из Питера Для Сиерроклуба настали странные времена
Эсер: Вован из Питера пишет: Вообще, у меня ещё одно подозрение есть, но я его пока оставлю при себе.
dexter24: ЭсерА ты как думал? Я образованный, современный человек, хоть об стенку долбись башкой. На вопросы отвечать будем? Откуда взялся, кто такой, есть ли Форд в наличии?
Вован из Питера: andreybodrov пишет: собственно, приведение этой цитаты показывает низкий кцльтурный уровень оппонента собственно, нижеприведенное тоже не есть вершина культурного развития индивидуума: dexter24 пишет: Иди в задницу со своей церковью опять же - я, еси чесна, ваще не понял как декстер к эсэру кремлеботство пристегнул. строго говоря сам объединил светское государство и церковь и этому же возмущается.
Эсер: nsgdima Если бы (гипотетически) твой ребенок был наркоманом, а помочь ему расстаться с этой проблемой помогла бы вера -- пусть даже в архаично-мифического бога -- как бы ты расценил поступок своего дитя ? Именно вера в бога,а не ваши родительские слезы.
dexter24: Вован из Питера пишет: строго говоря сам объединил светское государство и церковь и этому же возмущается. ДА если б я его объединил, это было б одно. Ну вот так, чуйка у меня. Соответственно, с кремлеботами я и общаюсь на их языке. С нормальными форумчанами я себе такого не позволю
dexter24: Эсер у тебя меньше часа до бана осталось. Я на работу ухожу скоро, соответственно, или я узнаю, что ты вроде как годен для нашего форума, или ты тролль кремлёвский- тогда банхаммер, и я не парюсь.
Эсер: dexter24 пишет: Я образованный, современный человек, хоть об стенку долбись башкой. Зачем мне долбится головой об стену ? У меня всё хорошо. А вот ты,походу, так и остался развозчиком пиццы, поэтому слова о том что ты платишь какие то там налоги, что ты образован, современен и.т.д. -- попытка оправдать свое полное невежество и невостребованность. Для государства ты "зирро". Понимаешь ? Ноль без палочки. Ты отсюда сбежишь при любом удачном случае. В душе ты уже сбежал. Поэтому ты можешь себя считать кем угодно,но от этого мало что изменится в твоей жизни. Нет у тебя будущего -- ни здесь, ни там т.ч.к.
dexter24: Ахахах Как я расстроен Непонятный тролль забанен. Пока он ещё какие-нибудь мои секреты не раскрыл
nsgdima: Эсер пишет: Если бы (гипотетически) Даже гепотетически это малореально, потому что дети у меня ОБРАЗОВАННЫЕ, а не веруны, с работающим мозгом Эсер пишет: Для государства ты "зирро". Понимаешь ? Ноль без палочки. Ты отсюда сбежишь при любом удачном случае. Вот как раз веруны и зирро, пользы от них НОЛЬ, все свои силы они тратят не на пользу государству, и даже не на пользу себе и близким, а на пользу попам ... Эсер пишет: Поэтому ты можешь себя считать кем угодно,но от этого мало что изменится в твоей жизни. Ну вот у верунов это именно так, а человек разумный может изменить все что угодно
vizar: Эсер, Ваш пост как-то не вяжется с Являюсь человеком, который смотрит на мир с любовью
dexter24: Мужики, он вам не ответит уже... Просто он знал обо мне слишком много, ещё бы чуть-чуть, и явки с паролями мои и Госдепа раскрыл бы... Я этого никак не мог допустить...
Andy: Экие у вас тут перестрелки с жертвами на 5 страниц за 3 дня. И ладно бы повод был какой серьёзный, а так....
nsgdima: Andy пишет: Экие у вас тут перестрелки с жертвами на 5 страниц за 3 дня. И ладно бы повод был какой серьёзный, а так.... Ну как говорится было бы за что, была бы и перестрелка, а так просто отправили странного человека в баню ...
flinter: Эсер пишет: Если бы (гипотетически) твой ребенок был наркоманом, а помочь ему расстаться с этой проблемой помогла бы вера -- пусть даже в архаично-мифического бога -- как бы ты расценил поступок своего дитя ? Именно вера в бога,а не ваши родительские слезы. Это называется замещение...
санчес: dexter24 пишет: В Тульскую область заезжай хотя бы, умник. в том годе много гда там были. дороги отличные
Vityok: санчес пишет: дороги отличные Особенно проезд к деревне Красинца
flinter: Насчет дорог, ездил в Сочи год назад. Пока ты на М4 - все супер (кроме ремонтов) Но я заехал ночевать в Елец - дороги просто вхлам. Потом я заехал к Брату в Краснодар - дороги не в хлам, но вздувшиеся обочины доставляют. Причем пузыри бывают как наружу, так и внутрь.
Вован из Питера: вздувшиеся обочины, и кстати не только обочины, но и правые ряды, местами и на М4 есть. в темноте доставляет.
awd: Говорят, там программа вывода была байконуровская. По этому, почему то с восточного не улетело
awd: Попами было не спастись.
awd: Самое опасное, что рукожопов становится больше на атомных станциях и в управлении ядерным оружием. Их вон институты десятками тыщ выпускают. Остаётся только молиться..... Здесь то попы и нужны.
полная версия страницы