Форум » Технические вопросы » Переход на январь в любое время года. » Ответить
Переход на январь в любое время года.
Любитель Фордов: Incredible пишет: [quote]При желании обсудить то как работает Январь и как его мне откатывали, я с радостью готов обсудить и поделиться своим опытом - создавайте отдельную тему и там продолжим обсуждение[/quote] на дристалище призываются славные рыцари.
Борода: заодно осветите тему сквирта awd пишет: у меня мегасквирт
awd: Борода пишет: заодно осветите тему сквирта В интернете огромное количество информации
awd: Любитель Фордов пишет: на дристалище призываются славные рыцари Мне по большому счёту, до лампы. Используйте на здоровье январь. Если он у вас прекрасно работает, я рад.
Любитель Фордов: awd пишет: Мне по большому счёту, до лампы. Используйте на здоровье январь. Если он у вас прекрасно работает, я рад. не знаю, я январь даже в руках никогда не держал. я думал про скирт лучше тебе рассказывать, опыта/навыков больше. я ж по скирту могу общую картину матчасти расписать.
awd: Что рассказывать то?
Любитель Фордов: awd пишет: Что рассказывать то? а я не знаю думаю подождать надо рассказ про историю января и дождаться вопросов.
awd: Мегасквирт самый простой мозг для самостоятельной настройки. Следи, что бы смесь была какая надо и не было детонации. Получишь максимальную мощность и экономичность. Палка-верёвка. Всё логично и понятно. Не будет детонации, двигатель не развалится, хоть на сырой нефти езди. Сам процесс настройки открывает глаза на процессы происходящие в двигателе. Человек настроивший свою машину на мегасквирте, легко заткнёт за пояс любого настройщика января (который в основном, с трудом понимает что такое двигатель и занимается настройкой только ради денег). Экспериментируй с положением валов, степенью сжатия, топливом, наддувом. И за это не надо платить никаким хитро-мудрым настройщикам января.
Любитель Фордов: а что скажешь про платную тюнерстудио? надо/не надо/необходимо?
awd: 60$. Надо.
Любитель Фордов: а что скажешь про настройку по узкой лямбде?
awd: Любитель Фордов пишет: а что скажешь про настройку по узкой лямбде? Нормально. я даже турбу на ней настраивал. Просто более требовательна к аккуратности. Включил автотюн и погнал, так не прокатит. Но всё равно понятно. Настраивай переход через 0.5 вольта и всё получится.
awd: Но за 20$ можно купить полноценный широкополосник, за 2000р зонд к нему и быть как настоящий настройщик Данный контроллер работает отлично, проверено не раз . http://www.wide-band.com/category-s/100.htm Нужен ещё разъём и уменее паять. Если паять не особо умеете, там есть готовая хреновина чуть дороже. Опять же, если к мегасквирту постоянно подключен зонд (шлз или узкополосный), он как настоящий мозг может держать смесь на ходу и пытаться её вытянуть если что то пошло не так. Я как то ездил без датчиков температуры. Мозг смотрел на шлз и держал смесь не взирая ни на что. Покажите мне ещё что нибудь подобное
гуапист: awd пишет: Но за 20$ можно купить полноценный широкополосник, это тока контроллер. на оригинальном бошевском чипе. причем для датчика 4.2 который стоит овердокуя. awd пишет: за 2000р зонд к нему это на алиэкспрессе? з.ы. нужно юзать 4.9 он и дешевле и долговечнее
Борода: awd пишет: В интернете огромное количество информации так что там вычитаешь? общие рекомендации? а тут есть возможность поделитья бесценным опытом установки на ОНС, да и вообще есть какие цифры/ощущения, стало лучше? Вон инкредиблу январь не помог, например, разницы нет, пишет.
Incredible: Любитель Фордов пишет: на дристалище призываются славные рыцари Борода пишет: Вон инкредиблу январь не помог, например, разницы нет, пишет.Не то чтобы разницы нет со стоком, на первый взгляд только нет. А как капнешь по глубже, выясняется что стало хуже. В одном стало точно лучше - это ХХ перестал прыгать и стоит почти ровно, почти. Хотя когда есть на сток мозгах глюков с датчиками не было, ХХ стоят ровнее и четче. И это при условии одинакового железа под сток мозгами и под Январь.
Мелкий Кот: Incredible пишет: И это при условии одинакового железа под сток мозгами и под Январь. То есть, Январь поставили рулить родным фордовским КХХ?
Incredible: Incredible пишет: Хотя когда есть на сток мозгах глюков с датчиками не было, ХХ стоят ровнее и четче.Криво написал. При отсутствии глюков с датчиками, на сток мозгах ХХ был намного ровнее чем на Январе. Мелкий Кот пишет: Январь поставили рулить родным фордовским КХХ? Нет, поставил ДЗ и РХХ ВАЗ, единственная разница в железе. Узнал о том что Январь может работать в родной ДЗ и КХХ поздно, после того как собрали и завели машину с ВАЗ ДЗ и РХХ, переделывать обратно не стал.
Любитель Фордов: Incredible пишет: В одном стало точно лучше - это ХХ перестал прыгать и стоит почти ровно, почти. думаю потому, что раненой лопаты нет. Incredible пишет: Нет, поставил ДЗ и РХХ ВАЗ, единственная разница в железе. скирт может использовать ВСЕ и ТОЛЬКО стоковые датчики и реперы. этого достаточно для работы.
Любитель Фордов: гуапист пишет: это тока контроллер. да, плюс сама лямбда и вперед.
Любитель Фордов: Борода пишет: так что там вычитаешь? общие рекомендации? хотите получить умные ответы? задавайте умные вопросы! (С)
Любитель Фордов: awd пишет: Настраивай переход через 0.5 вольта и всё получится. можно подробнее?
гуапист: Любитель Фордов пишет: плюс сама лямбда и вперед. нихреновый такой плюс-еще сотка баксов. Любитель Фордов пишет: можно подробнее? настало время офигительных историй о 1001 силе))
py4Huk: Incredible пишет: А как капнешь по глубже, выясняется что стало хуже спрошу про детонацию на v6 колонь, куда датчик воткнуть ?
Любитель Фордов: py4Huk пишет: на v6 колонь, куда датчик воткнуть ? на блок. но учитывая коллектора, я б подумал о р-не трамблера.гуапист пишет: нихреновый такой плюс-еще сотка баксов. 4.9 бесплатная?
гуапист: Любитель Фордов пишет: 4.9 бесплатная? 50 баксов оригинальный бош в ваговской упаковке
Любитель Фордов: гуапист пишет: 50 баксов оригинальный бош в ваговской упаковке отлично, а на скока дороже контроллер?
awd: Лямбды беру с али уже 3 года. Пока ни одна не сдохла. На вид качество отличное, присутствует бош номер и выглядит так же. Возможно это обычный бош без коробки. https://ru.aliexpress.com/item/0258017025-Lambda-O2-V/32970554295.html?spm=a2g0v.search0104.3.2.31b5219bvQapeI&transAbTest=ae803_5&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_6_10065_10068_319_317_10696_453_10084_454_10083_10618_10307_10301_537_536_10059_10884_10889_10887_321_322_10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_51%2CppcSwitch_0&algo_pvid=9d5ddd40-cd06-4646-b1cd-cc2e2254cbb6&algo_expid=9d5ddd40-cd06-4646-b1cd-cc2e2254cbb6-0 Есть такие же, не дорогие контроллеры под lsu 4.2
awd: Любитель Фордов пишет: можно подробнее? смесь 14.7 только в момент перехода через 0.5в. Блин, имейте совесть, почитайте хоть немного теории в инете
awd: py4Huk пишет: спрошу про детонацию на v6 колонь, куда датчик воткнуть ? На головы, со стороны моторного щита. Когда стояли на блоке спереди, не услышали шум в дальних цилиндрах и там рухнули перегородки. По сути надо ставить в развал цилиндров, но там места нет, по этому остановились на головах. Цилиндры получше слышно чем внизу.
Борода: awd пишет: имейте совесть это читерство))) Ну так что, стало лучше с мозгом другим, ехать лучше стало? ХХ ровнее? жрать меньше? Каков результат на практике?
awd: Борода пишет: Ну так что, стало лучше с мозгом другим, ехать лучше стало? ХХ ровнее? жрать меньше? Каков результат на практике? Ок. Рассказываю про охс. Изначально ведро было карбюраторным. Жрало 25, Заводилось плохо, ехало очень вяло. Поставил мегасквирт и инжекторный впускной коллектор. Настроил, форд повалил. жрать стал 10. До 100 поехал за 10 или за 10.5 сек, не помню уже. В принципе всё норм было, но трамблёр это пздц. Стоит его залить в дождь, все, сиди суши. Ну и люфты в шестернях вызывали плавание угла зажигания +-3 градуса, а может и 5. Далее приварил 36 зубый шкив от какого то мотора к своему шкиву, отключил трамблёр и проблемы пропали. Ещё какое то время доставал фордовский рхх с выработкой ступенькой. Потом я дунул туда 1.5 бара. Сразу застучал 4 цилиндр как в субе. Откапиталил низ. Собственно всё. Дальше пошёл суровый тюнинг, по сути без результата.
awd: Борода пишет: ХХ ровнее? жрать меньше? На холостой внимания никогда не обращал. Но если кому то настраиваю, делаю холостой ровный. После установки турбины жрать стало больше
py4Huk: awd пишет: На головы, со стороны моторного щита. 2 ставить ? или по очереди катать сначала в одном положении потом во втором ? awd пишет: По сути надо ставить в развал цилиндров, вот эта идея мне нравится реализовать крепление датчика к промежуточной алюминиевой фигне между чуг блоком цил. и телом реса, норм идея ? когда на колонь рес. от бронко ставишь, там много места свободного появляется.
awd: py4Huk пишет: 2 ставить ? Да, параллельно. При подключении не перепутай полярность. Что бы не получились датчики в противофазе. py4Huk пишет: реализовать крепление датчика к промежуточной алюминиевой фигне между чуг блоком цил. и телом реса, норм идея ? Хз надо слушать. По идее прокладок ни каких между датчиком и блоком не должно быть. я полирую датчик и место куда он ставится, смазываю литолом и затягиваю моментом 2кг.
гуапист: Любитель Фордов пишет: отлично, а на скока дороже контроллер? не на скока. бошевская микруха CJ125 на которой собран девайс со ссылки может и то и то
awd: Так сейчас выглядит схема проводки мегасквирта.
Любитель Фордов: гуапист пишет: бошевская микруха CJ125 на которой собран девайс со ссылки может и то и то а контроллер может? в описании 4.2 тока.
Любитель Фордов: awd пишет: смесь 14.7 только в момент перехода через 0.5в. это я в курсе, вот тока выход простой лямбды постоянно прыгает, как его ловить то? или в какой момент смотреть надо? awd пишет: Блин, имейте совесть, почитайте хоть немного теории в инете если это теория по настройке с узкой лямбдой дай ссылку
Любитель Фордов: кстати а есть что рассказать по настройке dead time форсов? кроме одного вемсового ролика на трубе ничего не видать.
Любитель Фордов: awd пишет: Изначально ведро было карбюраторным. Жрало 25, Заводилось плохо, ехало очень вяло. кстати не показатель. у меня тоже карбовый онс был. жрал 10-11, заводился хорошо, ехал нормально.
Любитель Фордов: awd пишет: При подключении не перепутай полярность. Что бы не получились датчики в противофазе. а кстати полярность у датчика есть?
Сомец: ух ты, толковая схема)) на январь таких не бывает)) это прям твоя-твоя? с водой даже? а что такое Table Switch? это переключение таблиц, как я понимаю... а сколько можно их разных зашить? и что такое "GM flex fuel sensor" и что справа схемы за конденсатор нарисован "20,0х 160в" или что это такое?
awd: Любитель Фордов пишет: это я в курсе, вот тока выход простой лямбды постоянно прыгает, как его ловить то? или в какой момент смотреть надо? Смотреть надо эту расчёску. Если она есть, значит 14.7. Стоит увидеть, поймёшь сразу. Если богаче или беднее, растёска пропадает и график ровный становится, выше 0.5в или ниже.
Любитель Фордов: Сомец пишет: а что такое Table Switch? это переключение таблиц, как я понимаю... а сколько можно их разных зашить? зачем много таблиц? это давнее заблуждение. Сомец пишет: и что такое "GM flex fuel sensor" для спирта например. бесполезная вещь в общем.
awd: Любитель Фордов пишет: кстати а есть что рассказать по настройке dead time форсов? Дед тайм ни на что не влияет, ставь около 0.8-1мс и норм. Зависимость дед тайма от напряжения важнее, но тоже настраивается нормально. Отключаешь генератор, напруга падает, смесь уходит и с помощью множителя восстанавливаешь смесь.
awd: Любитель Фордов пишет: а кстати полярность у датчика есть? нет
awd: Сомец пишет: ух ты, толковая схема)) на январь таких не бывает)) это прям твоя-твоя? с водой даже? а что такое Table Switch? это переключение таблиц, как я понимаю... а сколько можно их разных зашить? и что такое "GM flex fuel sensor" и что справа схемы за конденсатор нарисован "20,0х 160в" или что это такое? Моя моя. С водой. Таблиц две топлива и две угол зажигания. Есть ещё пара, но они включаются не кнопкой. Флекс фуел и конденсатор гуглите
awd: Любитель Фордов пишет: зачем много таблиц? это давнее заблуждение. под газ например
Любитель Фордов: awd пишет: под газ например ну то что может понадобится 2я таблица понятно, например нитрос. но больше то нафига? это отголоски чиптюнека таблицы мощность/эконом/город/трасса/92й/95й/итд
Любитель Фордов: Сомец пишет: справа схемы за конденсатор нарисован "20,0х 160в" или что это такое? конденсатор для поддержания напряжения в системе при мощных импульсных нагрузках. для зажигания обычно. ну как меломаны ставят.
гуапист: awd пишет: Дед тайм ни на что не влияет, ставь около 0.8-1мс и норм. Зависимость дед тайма от напряжения важнее, дед тайм это и есть зависимость от напряжения. Любитель Фордов пишет: а контроллер может? в описании 4.2 тока. конкретно тот что по ссылке-нет,только 4.2. Любитель Фордов пишет: это я в курсе, вот тока выход простой лямбды постоянно прыгает, как его ловить то? а ты в курсе что смеси 14.7 для турбы не годятцо
Incredible: Любитель Фордов пишет: думаю потому, что раненой лопаты нет. Читаем внимательно. Incredible пишет: При отсутствии глюков с датчиками, на сток мозгах ХХ был намного ровнее чем на Январе. Любитель Фордов пишет: скирт может использовать ВСЕ и ТОЛЬКО стоковые датчики и реперы. этого достаточно для работы.Он может использовать и сток и не сток. Но от ВАЗ ДЗ и РХХ я избавлюсь, нафиг они надо, ДЗ ещё и капот почти упирается, аж шумку промяла.
py4Huk: Сомец пишет: на январь таких не бывает)) тоже так думал пока меня носом не ткнули... Схема сквирта согласен, наглядная, после нескольких дней и помощи тех поддержки даже если не шаришь в электрике, как я, начинаешь разбираться. Но после поверхностного ознакомления с програмными возможностями сквирта2 и января5.1 в интернете, а не на практике, возникают вопросы например, а почему у января есть датчик скорости, а у сквирта нет... датчик фаз туда же, у сквирта на схеме попарно паралельный впрыск у января фазированный... январь фазовращалками может рулить пусть даже в положении вкл выкл, а сквирт нет. Кстати вот например, расскажите насчёт функции лаунч контроля на январе и на сквирте как работает, список датчиков участвующих в работе там отдельная карта по зажиганию и топливу и чего вообще происходит и как реализована обратная связь ? От себя скажу что ездил на январе на охце и в атмо варианте и в турбо, иногда выскакивала ошибка по слабому напряжению бортовой сети, переставало ехать как только расстраивался ГРМ, а расстраивался он частенько из-за постоянных выкрутов мотора в отсечку, начинал грохотать мотор и датчик детонации посылал всё и вся на 3 буквы Для колони смотали с дружбаном косичку сквирта за вечер, но пока не пробовали запускать и настраивать, т.к. я всё ещё не в родном городе За счёт фри тюнер студио интересно то, что сам можешь пощупать свой мотор и процесс настройки и покатушек становится интересным и затягивает
Любитель Фордов: гуапист пишет: конкретно тот что по ссылке-нет,только 4.2. ну так и почем контроллер 4.9? ведь стоит смотреть на цену комплекта, а не лямбды. разве нет? гуапист пишет: а ты в курсе что смеси 14.7 для турбы не годятцо жалую тебя адмиралом (С) я в курсе, что 14.7 смесь годяцца для холостого и круизных нагрузок. дутый мотор или нет значения не имеет.
Любитель Фордов: awd пишет: Смотреть надо эту расчёску. Если она есть, значит 14.7. Стоит увидеть, поймёшь сразу. это понятно, но я ж настроюсь тока на холостой. дальше то как? у меня где-то лежит контроллер что по простой лямбде вычисляет афр, все хочу распотрошить его.
Любитель Фордов: awd пишет: Дед тайм ни на что не влияет, ставь около 0.8-1мс и норм. а тема полюсовки форс непонятна. вроде должна быть разница, но похоже нет. и с низкоомными настройки пикхолд актуальны, ведь просто хорошему ключу пофик на ток повышеный. форса и форса. так?
Любитель Фордов: py4Huk пишет: Но после поверхностного ознакомления с програмными возможностями сквирта2 и января5.1 в интернете, а не на практике, возникают вопросы например, а почему у января есть датчик скорости, а у сквирта нет... а зачем он? на скирте есть входы, для например спидометра, но как его применить непонятно. разве что управление акпп. py4Huk пишет: датчик фаз туда же, у сквирта на схеме попарно паралельный впрыск у января фазированный... очередное заблуждение. просто обычно сравнивают базовую версию скирта. она расширяемая и подробно описано что и куда подпаивать для расширения функционала. но если взять прокачаную версию с полной реализацией функций, то скирт не слабее января точно. для 4хцил моторов. вот пример скирта с уже распаяными допами. py4Huk пишет: январь фазовращалками может рулить пусть даже в положении вкл выкл, а сквирт нет. может, просто явно не указано. есть программируемые выходы. назначаешь как хочешь. например карлосоном управлять тоже может, хотя явно не упоминается. py4Huk пишет: Кстати вот например, расскажите насчёт функции лаунч контроля на январе и на сквирте как работает, список датчиков участвующих в работе там отдельная карта по зажиганию и топливу и чего вообще происходит и как реализована обратная связь ? призывается awd py4Huk пишет: От себя скажу что ездил на январе на охце и в атмо варианте и в турбо, иногда выскакивала ошибка по слабому напряжению бортовой сети, переставало ехать как только расстраивался ГРМ, а расстраивался он частенько из-за постоянных выкрутов мотора в отсечку, начинал грохотать мотор и датчик детонации посылал всё и вся на 3 буквы ну неисправности физические мозг не исправит любой. так что чинить придется, иначе сплошной гемор, а главное отсутствие результата.
awd: Ланч простой как 3 копейки. Кнопка на сцеплении замкнулась, газ нажал и ланч включился. Угол позднится на указанное значение. Обратной связи нет. Плата зелёненькая сверху от мс3 Любитель Фордов пишет: а тема полюсовки форс непонятна. вроде должна быть разница, но похоже нет. и с низкоомными настройки пикхолд актуальны, ведь просто хорошему ключу пофик на ток повышеный. форса и форса. так? Старые форсунки бывают что намагничиваются и на них важна полярность. Зависит время открытия. За всё время встречался с такими один раз, но тогда я ещё не очень понимал суть вопроса и скорее всего причина была в другом. Вообще, любому соленоиду не важна полярность. С низкоомными форсами ставь резистор 4.7 Ом на форсунку. Ключи на 16 ампер.
Любитель Фордов: awd пишет: Плата зелёненькая сверху от мс3 MS2
awd: Откуда столько выходов на форсунки и зажигание?
Любитель Фордов: awd пишет: Откуда столько выходов на форсунки и зажигание? форсы просто дубли. канала 4 6 каналов зажигания это штатно для экстры.
awd: Что только не сделают тюненгаторы
гуапист: Любитель Фордов пишет: ну так и почем контроллер 4.9? ведь стоит смотреть на цену комплекта, а не лямбды. разве нет? совершенно верно. комплект с лямбдой 4.9 будет в два раза дешевле. точнее и долговечнее. контроллер стоит столько же ибо микруха та же самая. Любитель Фордов пишет: жалую тебя адмиралом (С) я в курсе, что 14.7 смесь годяцца для холостого и круизных нагрузок. дутый мотор или нет значения не имеет. соблюдайте субординацию)) открою секрет что смеси 14.7 не годятся не для холостого хода ни для круизных нагрузок. ибо стехиометрия нужна только для работы нейтрализатора и только. если у вас его нет то в перечисленых режимах (особенно на холостом) смеси 15.5-16-обычное явление. для наддвуных режимов нужны смеси богаче 14.7. при помощи УДК можно оценить обьемную эффективность мотора катая поправку к БЦН по стехиометрии и только. январь-это полноценная система управления двигателем которая учитывает множество ньюансов термодинамического плана происходящих в двигателе как посредством железа так и по ПО которого написано профессионалами. мегасквирт -это обычный калькулятор который премножает и делит без привязки к каким либо физическим явлениям. как то отсутствие фильтрации значений например температуры ОЖ или реализация всех таблиц АЦП от нуля до 256 хотя реально используются значения от например 100. в следствии этого с учетом единственного элемента обратной связи -ШДК и низкой реальной разрешающей способностью таблиц имеем пляску смеси на выходе которую калькулятор пытается решить "в лоб" тут же приняв прямые математические меры и изменив параметры(безо всякой задержки и фильтрации) что учитыая уже упомянутую выше низкую градацию таблиц вызывет еще больший расколбас. в итоге смесь постоянно пляшет +/-1 AFR пляшет время впрыска +/-0.1 а про угол я уж и не говорю.. или температура ОЖ +/-1 градус менее чем за секунду? думаю понятно даже любому НСГ что 10 литров воды не могут так быстро менять свою температуру)) з.ы. дабы не злить лишний раз некоторых садоводов скажу что видел я это дело давно, сейчас быть может ситуация и поменялась с приходом третьей серии упомянутой системы
Incredible: гуапист пишет: январь-это полноценная система управления двигателем которая учитывает множество ньюансов термодинамического плана происходящих в двигателе как посредством железа так и по ПО которого написано профессионалами. мегасквирт -это обычный калькулятор который премножает и делит без привязки к каким либо физическим явлениям. как то отсутствие фильтрации значений например температуры ОЖ или реализация всех таблиц АЦП от нуля до 256 хотя реально используются значения от например 100. Вот об этом бы поподробнее. гуапист пишет: в итоге смесь постоянно пляшет +/-1 AFR пляшет время впрыска +/-0.1 а про угол я уж и не говорю.. или температура ОЖ +/-1 градус менее чем за секунду? Сгладит, задемпфирует, эти пляски январь и чего будет? В моём случае, на Январе, время открытия форсунок в разных режимах работы двигателя вообще почти одинаковое. Что вызывает очень много вопросов.
Любитель Фордов: гуапист пишет: совершенно верно. комплект с лямбдой 4.9 будет в два раза дешевле. точнее и долговечнее. отлично. ссылку на контроллер можно? гуапист пишет: контроллер стоит столько же ибо микруха та же самая. не факт. вообще! совсем!
Любитель Фордов: awd пишет: Что только не сделают тюненгаторы ну не обойти ограничение по железу.
Любитель Фордов: гуапист пишет: открою секрет что смеси 14.7 не годятся не для холостого хода ни для круизных нагрузок. ибо стехиометрия нужна только для работы нейтрализатора и только. это не секрет, а лошение. потому как при горении стехиометрии идет полное сгорание и на выходе вода и углекислота. чего там нейтрализовывать? 14.7 нужна для экологии. гуапист пишет: если у вас его нет то в перечисленых режимах (особенно на холостом) смеси 15.5-16-обычное явление. если ката нет, то при горении бедной смеси будет запах. это конечно сглаживает егр, но без ката некомфортно будет. гуапист пишет: для наддвуных режимов нужны смеси богаче 14.7. да адмирал. тока не дутых, а мощностных режимах. на атмо они тоже бывают. гуапист пишет: январь-это полноценная система управления двигателем которая учитывает множество ньюансов термодинамического плана происходящих в двигателе как посредством железа так и по ПО которого написано профессионалами. мегасквирт -это обычный калькулятор который премножает и делит без привязки к каким либо физическим явлениям. как то отсутствие фильтрации значений например температуры ОЖ или реализация всех таблиц АЦП от нуля до 256 хотя реально используются значения от например 100. вроде дословно от максирпд? (с) не забыл? эта мантра выглядит неплохо, тока есть такое понятие " необходимо и достаточно" можно сделать градусник с разрешением до 20го знака после запятой, тока нафига, если температура тела 36.6? то что для схемотехники 80х было прорывом в 00х тлен и древность. зачем нужны разрешения в миллионные доли, если исполнители работают с тысячными? повышенная точность нужна на джидаях и их последователях прямого впрыска, на обычных инжекторах зачем? гуапист пишет: в следствии этого с учетом единственного элемента обратной связи -ШДК и низкой реальной разрешающей способностью таблиц имеем пляску смеси на выходе которую калькулятор пытается решить "в лоб" тут же приняв прямые математические меры и изменив параметры(безо всякой задержки и фильтрации) что учитыая уже упомянутую выше низкую градацию таблиц вызывет еще больший расколбас. в итоге смесь постоянно пляшет +/-1 AFR пляшет время впрыска +/-0.1 а про угол я уж и не говорю.. или температура ОЖ +/-1 градус менее чем за секунду? думаю понятно даже любому НСГ что 10 литров воды не могут так быстро менять свою температуру)) пляски говорят о неисправностях и кривизне настроек. не более. гуапист пишет: з.ы. дабы не злить лишний раз некоторых садоводов скажу что видел я это дело давно, сейчас быть может ситуация и поменялась с приходом третьей серии упомянутой системы мс3 вообще другая весовая категория. разница в цене примерно порядок, так что сравнивать смысла не имеет.
awd: Контроллер 4.9 вместе с лямбдой за 95$. У меня такой стоит в корче. https://www.14point7.com/products/sigma-lambda-controller-free-2 У них периодически бывает отдельно контроллер за 45.
awd: Прошу обратить внимание, что я не согласен с гуапистом, но мне лень спорить
гуапист: awd Я не буду спорить. Мне наоборот интересно узнать от опытного человека об мс. Я его видел один раз в жизни.
гуапист: Любитель Фордов пишет: отлично. ссылку на контроллер можно? инновейтовские прошивки лежат в свободном доступе люди давно делают их клоны например https://www.drive2.ru/b/516544516488954253/ Любитель Фордов пишет: не факт. вообще! совсем! факт. они отличаются номиналами обвески и некоторыми деталями по нагревателю. чтобы убедится в этом достаточно взглянуть на даташит на CJ125 https://www.mikrocontroller.net/attachment/81235/CJ125.pdf вторая страница документа элементы значения которых нужно изменить указаны синим цветом через дробную черту Любитель Фордов пишет: потому как при горении стехиометрии идет полное сгорание и на выходе вода и углекислота. чего там нейтрализовывать? мдя.. приведу выдержку из википедии пожалуй: Каталити́ческий конвертер — устройство в выхлопной системе, предназначенное для снижения токсичности отработавших газов посредством восстановления оксидов азота и использования полученного кислорода для дожига угарного газа и недогоревших углеводородов. Основным требованием к успешной работе катализатора является стехиометрическое соотношение топлива и воздуха. Любитель Фордов пишет: тока не дутых, а мощностных режимах. на атмо они тоже бывают. уверяю тебя что и в атмосферных моторах смесь катают на мощностных режимах посредством ШДК. в режимах обычной эксплуатации на машине узкая лямбда не принимает участия в расчете топливоподачи. Любитель Фордов пишет: вроде дословно от максирпд? ну своими словами, но мысли его,да-признаю)) Любитель Фордов пишет: эта мантра выглядит неплохо, тока есть такое понятие " необходимо и достаточно" можно сделать градусник с разрешением до 20го знака после запятой, тока нафига, если температура тела 36.6? то что для схемотехники 80х было прорывом в 00х тлен и древность. зачем нужны разрешения в миллионные доли, если исполнители работают с тысячными? а зачем в прошивках для января при работе с ДАД присрали таблицу 32 на 32? хотя там штатно было 16*16. Любитель Фордов пишет: мс3 вообще другая весовая категория. разница в цене примерно порядок, так что сравнивать смысла не имеет. и что,он перестал быть калькулятором? Incredible пишет: В моём случае, на Январе, время открытия форсунок в разных режимах работы двигателя вообще почти одинаковое. этого не может быть. я уже говорил тебе что прога диагностики заточенная под сток видит у тебя по адресу где должно быть время форсунок совершенно другой параметр(а может и не параметр) из самодельной прошивки Incredible пишет: Вот об этом бы поподробнее. январь при расчетах использует сложнейшие алгоритмы учитывающие термодинамические процессы и скорости их протекания, к сигналам датчиков применяются фильтрация учитывающая особенности физического протекания процессов сглаживание и интерполяция и строгая зависимость применения их в зависимости от положения КВ. подробнее можно почитать у Гирявца. https://avf.stormway.ru/Library/Girjavets.pdf а касательно именно января-хелп к чиптюнеру. мегасквирт и подобное -это электрически управляемый аналог карбюратора. получили значения расхода воздуха путем перемножения полученых от загрубленых ацп значений мгновенной температуры и давления посмотрели угол дросселя задали угол по таблице углов и открыли форсунку на нужное (теоретически) время. все! а то что полученые данные не имеют ничего общего с реальностью-всем пох. вот поэтому к машинам оснащенным калькуляторами на соревнования обязательно придается настройщик ибо зачастую даже при изменении температуры воздуха или атмосферного давления машина перестает ехать.
py4Huk: гуапист расскажите про алгоритм лаунч контролЪя на высокотехнологичном по и железе января с антипробуксовочной системой на датчиках абс и заднем приводе (сиерра со скорповым мостом) слышал краем уха что спортсмены реализуют схему такую на ПП своим бренным тельцем ощущал что такое буст по дросселю, жамкаешь в палас валит так что трусы держи, не давишь тошнишь в пробочках по каду и ещё интересно про контроль давления наддува через клапан адсорбера, у знакомого были нарекания на алгоритм работы думаю вот есть ли смысл в хорошем и надёжном электронном бустконтроллере, а в мозгах уже карты переключать лоу буст, хай буст естественно система с двухкамерным внешним вестгейтом и овердохуа портовым соленойдом
py4Huk: гуапист расскажите про алгоритм лаунч контролЪя на высокотехнологичном по и железе января с антипробуксовочной системой на датчиках абс и заднем приводе (сиерра со скорповым мостом) слышал краем уха что спортсмены реализуют схему такую на ПП своим бренным тельцем ощущал что такое буст по дросселю, жамкаешь в палас валит так что трусы держи, не давишь тошнишь в пробочках по каду и ещё интересно про контроль давления наддува через клапан адсорбера, у знакомого были нарекания на алгоритм работы думаю вот есть ли смысл в хорошем и надёжном электронном бустконтроллере, а в мозгах уже карты переключать лоу буст, хай буст естественно система с двухкамерным внешним вестгейтом и овердохуа портовым соленойдом
гуапист: py4Huk пишет: расскажите про алгоритм лаунч контролЪя на высокотехнологичном по и железе января функция лаунча на январе это результат деятельности самодельщиков и ничего высокотехнологичного там нет. конечно сделано там поумнее чем в мегасквирте awd пишет: Ланч простой как 3 копейки. Кнопка на сцеплении замкнулась, газ нажал и ланч включился. таблица представляет собой зависимость ограничения оборотов в виде таблицы от скорости автомобиля и времени нарастания оборотов. ну и отскок уоз тоже в виде таблицы. чем выше обороты тем на большую величину отскакивает угол. про противобуксовочную систему на датчиках абс я ничо не слыхал. думается что лаунч,антибукс и трекшн это всетаки несколько разные вещи. py4Huk пишет: и ещё интересно про контроль давления наддува через клапан адсорбера, у знакомого были нарекания на алгоритм работы думаю вот есть ли смысл в хорошем и надёжном электронном бустконтроллере, это проблема не алгоритма, который не отличается от алгоритма бустконтроллера и так же примитивен а в конструкции клапана адсорбера примененного в качестве регулирующего элемента. поставте туда нормальный трехходовый кран от буст контроллера и все начнет работать как надо. недаром же он таких денег стоит)) мне так думается.
awd: В выходные буду ставить мегасквирт на таз!
Любитель Фордов: awd пишет: В выходные буду ставить мегасквирт на таз! неужель вместо января?
Любитель Фордов: гуапист пишет: инновейтовские прошивки лежат в свободном доступе люди давно делают их клоны например https://www.drive2.ru/b/516544516488954253/ неудачный пример, тк по ссылке дорого просто. если вообще есть. то что чип может, это полдела. кто это реализует? не факт, что он будет филантропом. вот авд дал ссылку за контроллер с лямбдой за 95 монет. правда непонятно, что за интерфейс и размер. гуапист пишет: мдя.. приведу выдержку из википедии пожалуй: именно мдя. физика, химия, логика побоку? в голове тока вики? я правильно понял, что кат работает при стехиометрии тока? т.е чуть в сторону и кат отваливается? гуапист пишет: в режимах обычной эксплуатации на машине узкая лямбда не принимает участия в расчете топливоподачи. и зачем она вообще там стоит? гуапист пишет: а зачем в прошивках для января при работе с ДАД присрали таблицу 32 на 32? хотя там штатно было 16*16. без понятия. наверно хотят каждую молекулу учесть? а инкредибл потом иппёцца. верните ему 16 на 16 и душевное равносивесие. гуапист пишет: и что,он перестал быть калькулятором? любой контроллер образно можно сказать калькулятор и что? главное чтоб хватало. у скирта я знаю один недостаток заметный нет обработки ошибок и лампы чек. это да. причем можно исправить прошивкой наверно, но не хотят. хотя надеюсь, что не могут.
awd: Любитель Фордов пишет: неужель вместо января? ага. Классика турбовая на шеснаре. Куплена не настроенная. С зимы крутят её. Какие то проблемы. Местный настройщик говорит идите в пень (какого то сигнала нет или есть). Парни дрифтить хотят, а оно ни как не выходит
Любитель Фордов: awd пишет: Парни дрифтить хотят, а оно ни как не выходит ща гуапист расскажет, что таблицы у них не того размера.
Борода: Любитель Фордов пишет: ща гуапист расскажет просто расскажет
awd: Поставил за 2 дня мегасквирт на таз и настроил до уровня "заехать в гараж". Тазомотор прям шепчет, хоть и нет выхлопа
Любитель Фордов: awd пишет: Поставил за 2 дня мегасквирт на таз и настроил до уровня "заехать в гараж" ты хвастаешься или жалуешься?
awd: Хвастаюсь
Любитель Фордов: awd пишет: Хвастаюсь эээээ а чем? чтоб просто завести и поехать достаточно правильно ввести константы.
awd: Ну во первых правильно ввести константы у некоторых уходит до полугода. Во вторых полностью с машиной всё сделано за 2 дня. 1. Удалена проводка января. 2. Изготовлена новая проводка из новых проводов. Всё запаковано в гофры. 3. Изготовлен новый блок реле. 4. Проложены новые силовые провода от акума (акум сзади). 5. Попутно производился ремонт некоторых узлов авто. 6. Не забываем про удар по печени настройщикам января, не способным оживить ведро за несколько месяцев Попробуйте провернуть это за пару дней. Предыдущий мой рекорд был, мс2 за 3 дня в 30й скай.
py4Huk: awd пишет: Изготовлен новый блок реле. вазовский блок релюшек почему не использовал ? awd пишет: мс2 за 3 дня в 30й скай. какой мотор ? дпкв колхозил ? awd пишет: Не забываем про удар по печени настройщикам января, не способным оживить ведро за несколько месяцев наверняка у них были более рентабильные проекты ) чо по чём если не секрет, стоимость коробки помню, на провода гофры разъемы рублей 5 наверное потратили...
awd: py4Huk пишет: вазовский блок релюшек почему не использовал ? Не вижу смысла в этом говне разбираться. py4Huk пишет: какой мотор ? дпкв колхозил ? Работает от штатной хреновины на рапредвалу. py4Huk пишет: наверняка у них были более рентабильные проекты ) чо по чём если не секрет, стоимость коробки помню, на провода гофры разъемы рублей 5 наверное потратили... Какие к чёрту рентабельные проекты? Голодранцы мы тут все. 40 рублей за все
awd: Мотор на скаю са18дет
py4Huk: awd пишет: 40 рублей за все у вас там успешные голодранцы ))) хотя 10 за смотать косу + 10 за настроить наверное норм. на январь с 4 цил ценнег такой же примерно, но коробка в разы дешевле
гуапист: awd пишет: Работает от штатной хреновины на рапредвалу. супер)) умножим погрешность управления УОЗ и фазой впрыска на два!
py4Huk: awd пишет: Работает от штатной хреновины на рапредвалу. это у него датчик распредвала ? почему спрашиваю у меня на vh такой же, на RB тоже похожий стоит и все на выпускных валах расположены, почему интересно ?
Любитель Фордов: awd пишет: 3. Изготовлен новый блок реле. кого он питает?
awd: py4Huk пишет: но коробка в разы дешевле коробка в разы дешевле не помогла py4Huk пишет: это у него датчик распредвала ? Датчик распредвала и датчик коленвала. Да, на РБ такой же. Любитель Фордов пишет: кого он питает? Всё питает. 5 релюх.
py4Huk: awd а вот колонь турбовая у вас аналогично с трамблёра запитана или дпкв с реперным диском установлен ? в каком случае будет лучше (стабильнее, точнее, правильнее) работать ? гуапист пишет: супер)) умножим погрешность управления УОЗ и фазой впрыска на два! на низтюне ездят же машины и вроде ничего (имею ввиду что там проводка сток, латчики сток, остаются и впаивается платка инженерная в коробку с возможностью ред калибровки в реал времени)
гуапист: py4Huk пишет: на низтюне ездят же машины и вроде ничего напомню как выглядит датчик рыбы неужели ты думаешь что мегасквирт может работать с таким триггер веллс?))) а вот штатные ниссаномозги-могут и именно изза того что импульсов на круг много обеспечивается необходимая точность синхронизации для оптимального УОЗ (ну и фазы впыска в меньшей степени) даже на распредвалу плюс к этому сам датчик на прорезях как трамблер и позволяет точно подогнать синхрон. стоит он на выпуске потому что там прямая кинематика с коленвалом и связаное угловое положение. на впуске стоит фазовращатель и четкой связи нет
py4Huk: гуапист гуапист пишет: неужели ты думаешь что мегасквирт может работать с таким триггер веллс?))) если я правильно понимаю, глядя на картинку, то и январь задумается при работе с этим мракобесием ипонским а конкретнее меня смутила гребёнка (рябь) по краю диаметра, она тоже в работе участвует хотя один rb26dett на я5.1 в 33 лавре я видел, но в ДФ не заглядывал, может там этот дисок переточен был под 1 прорезь... во гляди в Application(s) смутило выражение "it has often been a bit of an issue" дальше читать не стал )
гуапист: py4Huk пишет: а конкретнее меня смутила гребёнка (рябь) по краю диаметра, она тоже в работе участвует по ней и рассчитывается положение КВ с достаточной точностью ниссаномозгами. py4Huk пишет: но в ДФ не заглядывал, может там этот дисок переточен был под 1 прорезь одна прорезь это датчик фазы. с январем ставят на колено стандартную гребенку 60-2.. да и то с ней погрешность по углам получается 6 градусов. щя вроде какойто софт и другие колеса научили использовать типа 36-2 и тп py4Huk пишет: смутило выражение "it has often been a bit of an issue" дальше читать не стал ) вот вот. дальше конечно написано but now with MS3’s new V1.1 code, you don’t have to disassemble the CAS for an alternate trigger wheel но хз.. я не разбираюсь нужно у топикстартера спросить. скорее всего там таки самодельное колесо с малым угловым разрешением и со всеми вытекающими. работать конечно будет только вот насколько оптимально
Мелкий Кот: гуапист пишет: на впуске стоит фазовращатель и четкой связи нет Подобный CAS на выпускном валу на ниссаномоторах появился почти на 10 лет раньше, чем на впускном появилась фазовращалка. Изначальный выбор именно выпускного вала должен чем-то другим быть вызван.
py4Huk: Мелкий Кот пишет: Изначальный выбор именно выпускного вала должен чем-то другим быть вызван. тоже подумал об этом, т.к. рыба первая "честный" мотор без фазовращалки, но это наверное инвестиции в будущее...так сказать полет мысли, тогда можно рассмотреть например конструктив SR20VET гбц там 2 фазовращалки, а трамблер все равно на выпускном валу
гуапист: py4Huk пишет: но это наверное инвестиции в будущее именно так. py4Huk пишет: конструктив SR20VET гбц там 2 фазовращалки, можно ссылку или фотку любопытно поглазеть,сам не нашел
py4Huk: гуапист пишет: можно ссылку или фотку любопытно поглазеть,сам не нашел общая на викимоторс картинки тут
awd: py4Huk пишет: а вот колонь турбовая у вас аналогично с трамблёра запитана или дпкв с реперным диском установлен ? в каком случае будет лучше (стабильнее, точнее, правильнее) работать ? Из трамблёра датчик распреда сделан. Лучше шкив конечно же, т.к. трамблёр люфтит сильно через столько лет работы. Но у меня был охс турбовый на трамблёре, нормально ехал. 305 сил было. Трамблёр я удалил исключительно из-за того, что его водой заливало.
awd: на ср20ве нет фазовращалок. Там более крутая вещь - втек ниссановский - vvl.py4Huk пишет: трамблер все равно на выпускном валу не важно, впускной вал или выпускной, трамблёр всегда на ближнем к колену распредвалу (в сторону вращения). Если двигатель вращается по часовой стрелке, то трамблёр на правом валу, а уж впускной или выпускной это вал, не важно.
гуапист: awd пишет: не важно, впускной вал или выпускной, трамблёр всегда на ближнем к колену распредвалу (в сторону вращения). Если двигатель вращается по часовой стрелке, то трамблёр на правом валу, а уж впускной или выпускной это вал, не важно. сейчас тебе приведут примеры двигателей где это не так))
py4Huk: По поводу М73 что-нить кто-нить знает ? может сказать как оно ? пишут, что вроде б как с v8 работает, но канал детонации 1, а у меня 2 датчика по одному на каждой гбц в развале место есть можно и 1 заколхозить фазовращалками рулит, не знаю точно как, если даже вкл выкл то уже хорошо.
Любитель Фордов: py4Huk пишет: По поводу М73 что-нить кто-нить знает ? это кто?
гуапист: py4Huk https://www.ecusystems.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=772
awd: Сегодня настраивая турбовую классику очередной раз убедился, что отечественные датчики детонации, полное дерьмо. Используйте датчики бош.
Любитель Фордов: awd пишет: отечественные датчики детонации какой был? и какие с ним проблемы?
awd: Был какой то с надписью "сделано в России". Выдаёт сигнал не связанный с детонацией и работой двигателя.
Любитель Фордов: awd пишет: Всё питает. 5 релюх. забыл сразу спросить. что-то много, кого питают?
awd: Любитель Фордов пишет: забыл сразу спросить. что-то много, кого питают? Ну зачем тебе? Какая разница что они там питают? Бензонасос, главное, вентилятор, подачу воды( впрыск), насос охлаждения.
py4Huk: awd пишет: Так сейчас выглядит схема проводки мегасквирта. выходит, по новой схеме 6 выходов под форсунки ? как быть если я проводку смотал по старой схеме ? Перематывать под новую ? чёт аще не догоняю... запускали на днях колонь, работает как говно, трясётся, холостой ровный, работают не все котлы, льёт жутко, запуск естественно без ШДК был обороты набирает, дпкв ваз работает, не промахнулся с положением и зазором датчика и триггерного колеса в результате в модуле зажигания от VR6 сгорел коммутатор, выяснилось, что они в мозгу есть, я коммутатор выпотрошил сегодня, плату из него демонтировал, ноги на катуху и разъём оставил, не хочу дербанить разъём в проводке поэтому буду прозванивать и паять через остатки коммутатора ах да форсы 431 боши РДТ 3 bar после того как сгорел коммутатор дёрнул из мотора щуп а с него кап кап кап чёрная жижа походу в масле бенз ...( на днях махну масёл и будем снова пробовать вжикать динозавра, прохватить на нём охота жуть как схемка проводки по которой работали в тачке лежит, завтра попробую сфоткать и выложу
Любитель Фордов: py4Huk пишет: выходит, по новой схеме 6 выходов под форсунки ? как быть если я проводку смотал по старой схеме ? Перематывать под новую ? у базового скирта 2 канала форс, что там менять? py4Huk пишет: схемка проводки по которой работали в тачке лежит, завтра попробую сфоткать и выложу начинать надо с этого.
py4Huk: Любитель Фордов пишет: у базового скирта 2 канала форс на 6 ти котлах попарно паралельный впрыск возможен с 2 мя выходами на форсы ? запитаны так 1,3,5 - 1 канал 2,4,6 - 2 канал
Любитель Фордов: py4Huk пишет: на 6 ти котлах попарно паралельный впрыск возможен с 2 мя выходами на форсы ? почему нет? py4Huk пишет: запитаны так 1,3,5 - 1 канал 2,4,6 - 2 канал вариант.
rlspr: почему нет? 1-6, 2-5, 3-4 как организовать впрыск в ВМТ 1/6 2/5 3/4 цилиндров? В случае двух каналов
awd: py4Huk пишет: выходит, по новой схеме 6 выходов под форсунки ? как быть если я проводку смотал по старой схеме ? Перематывать под новую ? чёт аще не догоняю... запускали на днях колонь, работает как говно, трясётся, холостой ровный, работают не все котлы, льёт жутко, запуск естественно без ШДК был обороты набирает, дпкв ваз работает, не промахнулся с положением и зазором датчика и триггерного колеса в результате в модуле зажигания от VR6 сгорел коммутатор, выяснилось, что они в мозгу есть, я коммутатор выпотрошил сегодня, плату из него демонтировал, ноги на катуху и разъём оставил, не хочу дербанить разъём в проводке поэтому буду прозванивать и паять через остатки коммутатора ах да форсы 431 боши РДТ 3 bar после того как сгорел коммутатор дёрнул из мотора щуп а с него кап кап кап чёрная жижа походу в масле бенз ...( на днях махну масёл и будем снова пробовать вжикать динозавра, прохватить на нём охота жуть как схемка проводки по которой работали в тачке лежит, завтра попробую сфоткать и выложу Агонь!
Любитель Фордов: rlspr пишет: как организовать впрыск в ВМТ 1/6 2/5 3/4 цилиндров? В случае двух каналов никак, поэтому и называется побанковый. для фазированого или секвентала число каналов и форс должно быть равно.
awd: В 90% случаев не правильно подключают катушки к свечам. Я сам периодически ошибаюсь. Надо: 1 катушка - 1 и 5 цилиндры 2 катушка - 3 и 4 цилиндры 3 катушка - 2 и 6 цилиндры
awd: py4Huk пишет: на 6 ти котлах попарно паралельный впрыск возможен с 2 мя выходами на форсы ? запитаны так 1,3,5 - 1 канал 2,4,6 - 2 канал Не зависимо от количества цилиндров двигатель всё равно остаётся 4х тактным, по этому 2х каналов достаточно.
py4Huk: В общем раздербанили коммутатор в модуле от VR6, выкорчевали платку и перепаяли ноги. Прикрутили на место, ключ на старт, всё запустилось и заработало. Где купить прокладку на выхлоп между приёмной трубой и фланцем на колони, на вып коллектор со стороны 1,2,3 цилиндров ?
py4Huk: сегодня после работы с салонной косой и подготовки тачки к настройке, в мегасквирте сгорел элемент AMS 1117 3.3 элемент перепаяли, будем сегодня днём пробовать запускаться...
Любитель Фордов: это стаб на 3.3 вольта. не припоминаю кого он там питать может. чтоб он сгорел возможен коротыш, проверьте проводку.
py4Huk: подключил, покрутил 0 эмоций форд превратился в унылое ведро с не запускающимся двигателем хз может предохранитель сгорел какой-нить поглядеть не успел т.к. началась гроза аккум тоже выдохся после пары прокрутов огорчён думаю отдать ребятам чтобы смотали косу для Я5.1 за деньги просят по-разному от 12 000 до 15 000 из плюсов будет задействован трамблёр и датчик скорости ну и ДД в развал хочу попробовать воткнуть в общем терпение на исходе ...
awd: py4Huk, 99% не могут заставить работать нормально мегасквирт. Не знаю почему так. Там схема проводки для дураков, из 3 проводов состоит. Проще уже ни как. Смирился уже. Сейчас продаю мозги только с установкой. Под ключ так сказать. Только в этом случае ничего не сгорает и работает нормально. Можешь отправить мне мозг, я могу починить. Хотя если сгорел стаб. 3.3в, пздц процу вероятно. Зачем вы внутрь полезли не понятно.
Любитель Фордов: py4Huk пишет: подключил, покрутил 0 эмоций логично в тест режиме подергать форсами/катушками, чтоб увидеть вообще шевелится или как. и при прокрутке смотреть лог, он вообще обороты видит?
Incredible: py4Huk пишет: думаю отдать ребятам чтобы смотали косу для Я5.1 за деньги просят по-разному от 12 000 до 15 000Блин как дешево! Мне значительно дороже делали, ещё и не новую косу, а из ВАЗовской слегка переделали.
freelancer: Кстати, а что за ЭБУ такое AEM; HKS (F-con управляет всем и так же VVT-i и режимами работы АКПП) ? awd Схема есть? (хотя не кто не отменял срисовать её) TMS посадил 5v. на землю. Проц датчик колена видит, управлением реле бензонасоса есть. Так, на что там 3.3? Схему дашь?
py4Huk: awd на днях выдерну коробку из тачки, может я тебе ее вместе с косой отправлю, чтобы ты поглядел где может быть косяк ? ну и на всякий случай продублируй адрес в личку куда отправлять
awd: freelancer пишет: Так, на что там 3.3? Схему дашь? На 3.3в контроллер детонации. Схемы нет. Вернее она у меня в голове.
awd: py4Huk , хорошо.
awd: py4Huk, вы дроссель калибровали? А то если он будет показывать более 70% при запуске, форсы не будут открываться.
py4Huk: awd пишет: вы дроссель калибровали? да, мотор запускался и тарахтел, я его успел один раз даже до вентилятора прогреть
py4Huk: походу косяк где - то в салонной проводке, "будем искать" чудеса стали происходить после подключения подрулевых переключателей, моторчика дворников, моторчика печки, моторчика омывателя заднего стекло очистителя после всех этих подключений и тестов, как то очень быстро сел новый аккум
awd: Ручник, напиши мне адрес свой на почту.
Любитель Фордов: awd awd пишет: awd а вот скажи по головам 2х клапаные против много клапаных. наскока сильна разница, сильно ли помогает "распилка" и тд. 2хкл имеют право на тюнек или нет? может есть удачные в этом плане?
awd: Любитель Фордов пишет: а вот скажи по головам 2х клапаные против много клапаных. Разница от 40% (обычный мотор) до 100% на какой нибудь хонде, если брать одинаковую фазу распредвалов и подъём клапана. У меня есть мазда 626, на ней мотор FE 2 литра. Он был 8v -105 сил, 12v -115 сил и 16v -165 сил, это обычный сток из начала 90х, который выхаживает 500 тыщ. Любитель Фордов пишет: сильно ли помогает "распилка" и тд. В двух клапанной голове нужно точно знать где пилить и где наростить. Нужен продувочный стенд. Если просто распилить, то пропадают низы без добавления верхов. Даже если всё удачно, эффект незначительный. ГБЦ изначально должна быть сделана правильно. Раньше это было не надо, бензин стоил дёшево и просто наращивали литраж. Возможно так и получился v6 4 литра 160 сил. В то же время у хонды был 1.6 160 сил. Пришло время и люди поняли, что у них нет денег что бы кормить многолитровых монстров. Нужно повышать кпд. КДД и наполнение пропорциональны, а это 4V. Удачная двух клапанная голова- альфа 164 из 80х, 2л 150 сил например. Нужен развал клапанов, чем он больше, тем более прямые каналы и продувка лучше. Если мотор достался на халяву (либо совсем не дорого), то 2v имеет право на жизнь. В остальных случаях нет. Банально 4v жрёт меньше на 15%-20%, потому как у него кпд выше. Отпала надобность в многолитровых моторах. А турбины сделали пакеты сока, даже белее моментными, чем древние в8.
Cage: fe 165 сил? Это турбовая наверное. Там больше 125 не было вроде как
awd: Cage пишет: fe 165 сил? Это турбовая наверное. Там больше 125 не было вроде как Это пруль. Двигатель называется FE-ZE.
Incredible: awd пишет: Разница от 40% (обычный мотор) до 100% на какой нибудь хонде, если брать одинаковую фазу распредвалов и подъём клапана.Теоретически. Если на ОНС вместо сток 8V головы поставить голову от YB которая 16V, не трогая низ двигателя, и подобрать распредвалы близкие по фазе к сток ОНС, то сразу мощность увеличится. Теоретически на 40-100%. Верно?
awd: Да.
awd: Не только теоретически, но и практически.
Incredible: awd Ну вот, теперь ещё на один эксперимент загорелся
awd: Incredible пишет: Ну вот, теперь ещё на один эксперимент загорелся Стоимость ГБЦ от 150к
Мелкий Кот: Incredible пишет: Теоретически. Если на ОНС вместо сток 8V головы поставить голову от YB которая 16V, не трогая низ двигателя, и подобрать распредвалы близкие по фазе к сток ОНС, то сразу мощность увеличится. Теоретически на 40-100%. Верно? Теоретически. Есть мотор 1.8 CVH на Сиерре. Который матерят по-всякому. А есть мотор 1.8 Zetec, который пихался во всё подряд чуть больше 10 лет. Разница в ГБЦ и системе впрыска. Разница по мощности - 80 сил в CVH и 115 в Zetec одного объёма. Так что даже экспериментов проводить не нужно. Завод уже проэкспериментировал до вас.
Любитель Фордов: Мелкий Кот пишет: Разница в ГБЦ и системе впрыска. Разница по мощности - 80 сил в CVH и 115 в Zetec одного объёма. не сходится. если взять нормальный цвх с эскорта, то 1.6 там в стоке 90лс, а XR версия 115, что соотв зетекам 1.6 и 1.8 соотв.
Любитель Фордов: Incredible пишет: Ну вот, теперь ещё на один эксперимент загорелся проще взять зетек.
Любитель Фордов: Incredible пишет: Ну вот, теперь ещё на один эксперимент загорелся проще взять зетек.
Любитель Фордов: awd пишет: Разница от 40% (обычный мотор) до 100% на какой нибудь хонде, если брать одинаковую фазу распредвалов и подъём клапана. за счет чего полчается приход? там наверняка больше фазы/подъём, выше степень. в чем принципиальная разница многоклапаных? если отбросить снижение массы грм, остается "бОльшая дырка" так? но ведь на 2кл можно и клапан больше не на 1мм, ножку тоньше, обточить тарелку и прочий тюнек. места в голове не так много, чтоб сильная разница в каналах была. awd пишет: Он был 8v -105 сил, 12v -115 сил и 16v -165 сил, 100% менялись фазы подъём и степень. хотя крутились на удивлении невысоко. awd пишет: КДД и наполнение пропорциональны кпд все-таки больше связан со степенью. понятно, что и наполнение роль играет, но сначала геометрия, т.е. степень, а наполнять надо потом. awd пишет: Удачная двух клапанная голова- альфа 164 из 80х кстати конфигурация похожа на цвх, тока свеча одна. awd пишет: А турбины сделали пакеты сока, даже белее моментными, не тока, турба повышает кпд, а соотв снижает расход. потому и эра атмомоторов закатывается.
Мелкий Кот: Любитель Фордов пишет: не сходится. если взять нормальный цвх с эскорта, то 1.6 там в стоке 90лс, а XR версия 115, что соотв зетекам 1.6 и 1.8 соотв. Всё там сходится. Бери тогда уж фокусовский зетек 1,6, в котором в стоке 100 сил. И до скольки бы допилили на заводе 1,6 зетек, если бы хотели "горячую" версию типа XR не увеличинием объёма, а доработкой ГБЦ - это ещё неизвестно =)
Любитель Фордов: Мелкий Кот пишет: Всё там сходится. Бери тогда уж фокусовский зетек 1,6, это разные зетеки. 1й и цвх примерно ровесники. 2 клапана против 4х
Мелкий Кот: Любитель Фордов пишет: это разные зетеки. Одинаковые это зетеки. Кроме того, 1,8 Зетек с того же ицкорта - 130 сил, а не 115, как ты пишешь
Любитель Фордов: Мелкий Кот пишет: Одинаковые это зетеки. 1й зетек выпускался до 05.98, а фикус начался 08.98 так что вряд ли. Мелкий Кот пишет: Кроме того, 1,8 Зетек с того же ицкорта - 130 сил, а не 115, как ты пишешь это у эскорта XR было 130. у обычного 105, а у мондео 115. один и тот же 1.8 зетек.
awd: Любитель Фордов пишет: за счет чего полчается приход? там наверняка больше фазы/подъём, выше степень. в чем принципиальная разница многоклапаных? Фаза 240 подъём 9. Как на ОХСе. Приход получается за счёт интересного эффекта. Воздух идёт по ближней к центру цилиндра кромке клапана. Важна именно протяжённость этой линии, а не общая площадь. Два клапана по 32мм равны по пропускной способности одному клапану 64мм, хотя площадь их намного меньше. С ростом оборотов, эффект усиливается. Ещё это вызывает сильную турбуленцию в цилиндре без специальных завихрителей, что даёт отличное сгорание. Это известно с 30х годов, но люди долго не могли понять, почему так происходит. По моему, только в 50е описали теорию. Надеюсь понятно
awd: Любитель Фордов пишет: кпд все-таки больше связан со степенью. понятно, что и наполнение роль играет, но сначала геометрия, т.е. степень, а наполнять надо потом. Нет, сначала наполнение. А степень подбирается под бензин, что бы не детонило.
awd: У ниссана был серийный 1.6 sr16ve n1. 210 или 220 сил атмо. Он продавался в розницу на "пульсаре" и имел гарантию! Этот мотор до сих пор можно купить с яповской разборки. Правда дорого
гуапист: хонда дает 160 сил на овердохуа оборотов. на оборотах где 4литровый мотор дает 160 сил хонда не даст и сорока. учите физику.
гуапист: awd пишет: Банально 4v жрёт меньше на 15%-20%, потому как у него кпд выше. точно такой же у него КПД. многоклапанные головки позволяют улучшить наполнение воздухом и следовательно сжечь больше топлива. и только. жрать многоклапанный мотор будет больше именно за счет лучшего наполнения и большего количества сжигаемого топлива. кпд-коэффициент показывающий сколько энергии топлива перешло в работу. а не то сколько этого топлива можно запихать в мотор и сжечь там. Любитель Фордов пишет: турба повышает кпд, а соотв снижает расход. турба всегда повышает расход. по тем же причинам что и многоклапанные головки. двоечники... awd пишет: Ещё это вызывает сильную турбуленцию в цилиндре без специальных завихрителей, что даёт отличное сгорание. Это известно с 30х годов, но люди долго не могли понять, почему так происходит. squish-эффект. любые завихрители и турбулизаторы-крадут мощность ибо ухудшают наполнение своим сопротивлением.это очевидно. назначение их-возможность обеднять смеси уменьшать тем самым расход и улучшать экономичность. если ваша цель-мощность то вам нужно как можно меньшее сопротивление. что такое "отличное сгорание" вобще не понл.. это как,можно пояснить?
Палыч: гуапист пишет: жрать многоклапанный мотор будет больше именно за счет лучшего наполнения и большего количества сжигаемого топлива не факт, что больше. Смотря как настроена топливная автоматика. Но в целом да, если запихать больше топлива с целью повысить мощность, то жрато будет больше. КПД у турбированных моторов кстати ниже. Накладываются потери на турбину.
айбалит66: На сиерре CVH 1.8 был не 80,а 90 сил.80 был 1.6.На сырниках цвх был только карб,1.8 и моник 1.6 и 1.8 На ицкорте CVH 90 сил сток это был карб 1.6 Инж на ицкорте того же объëма 105 сил. На мониках другие значения у ицкортов. Это так к слову.
гуапист: Палыч пишет: Накладываются потери на турбину. энергия отобранная у выхлопных газов все-же несколько превышает эти потери. поэтому КПД турбомотора все же выше а удельный расход ниже.
Палыч: гуапист только сопротивление выхлопных газов из-за работы турбины не ниже, чем само давление во впускном коллекторе, создаваемое турбиной, поэтому никакого прироста кпд выхлопные газы не дают. Удельный расход турбомотора зависит от настроек топливной автоматики, а наличие турбины расширяет диапазон настроек. Причем экономия турбированных моторов проявляется как раз на низких оборотах и хх, благодаря небольшим рабочим объемам.
awd: Палыч пишет: КПД у турбированных моторов кстати ниже. Накладываются потери на турбину. На эту тему не нужно спорить. Всё известно и ты не прав. Возможно ты имел в виду приводной компрессор.
awd: Палыч пишет: то жрать будет больше При такой же мощности на выходе жрать будет меньше.
гуапист: awd пишет: Всё известно и ты не прав прав кстати отчасти.. при высокой степени наддува КПД ухудшается изза значительного противодавления на выпуске и удельный расход топлива становится больше чем у атмосферного мотора.
Палыч: awd пишет: На эту тему не нужно спорить. Всё известно и ты не прав. железная логика awd пишет: Возможно ты имел в виду приводной компрессор я говорил про газотурбонагнетатель. У приводного компрессорамкпд еще ниже. Речь не о мощности, а о упд, то есть о той энергии сгораемого топлива, которое переходит в работу awd пишет: При такой же мощности на выходе жрать будет меньше Почему? Про повышение КПД согласен, снижение сопротивления входа воздуха по идее должно снизить расход. Грубо говоря, если на сиерру 1.6 ОНС поставить 16-клапанный мотор мощностью 75 лс, то конечно он будет экономичнее. Речь шла о моторах при постоянном объеме
awd: Палыч пишет: Речь шла о моторах при постоянном объеме Есть 2 литра охс 115 сил Который жрёт 12 в городе если тошнить. Есть маздовский ФП (начало 90х) 2 литра 16v, тоже 115 сил там даже степень такая же, заточенный под экономичность. Он жрёт 8 если тошнить и момента там 180. А заряженная его версия имеет мощность 170 и жрёт те же 8, если так же тошнить. Момента там почти 200. Это называется наполнение, от него зависит кпд. Это способность двигателя всасывать воздух. У двух клапанной системы эта способность хуже, плюс сгорает топливо хуже, потому как хуже перемешивается с воздухом. Ты отстал от развития техники на 30 лет Сюрреализм какой то. Помогите, плоскоземельщики атакуют! Скоро перейдём на законы Ньютона (это про логику). Сейчас достаточно для получения параметров 2л охс, 1.4 литра, а то и меньше. При чём все характеристики будут выше. Это называется развитие цивилизации Если не брать в расчёт, что из говна будет сделан этот 1.4.
гуапист: awd пишет: Это называется наполнение, от него зависит кпд. хоть ссы в глаза. awd пишет: Сюрреализм какой то. Помогите, плоскоземельщики атакуют! Скоро перейдём на законы Ньютона (это про логику). подучи их сначала.. вот кстати занимательная картинка про хонду три мотора : один восьмиклапанный один шеснадцатиклапанный и третий со втэком. как видно по удельному расходу топлива КПД их одинаковый.
awd: гуапист пишет: три мотора : один восьмиклапанный один шеснадцатиклапанный и третий со втэком. они все шеснадцати клапанные, дурень
awd: просто на смог уже стерпеть то говно которое ты несёшь больше не повторится
гуапист: awd ты путаешь понятия литровой мощности и кпд)) awd пишет: больше не повторится да не бойся,пиши еще)
awd: гуапист пишет: пиши еще для тебя платно
гуапист: awd пишет: для тебя платно борда наверное такое не умеет)) так чего там,есть чо пояснить по делу по поводу КПД? 1000 сил 800 момента)) з.ы.про шестнадцатиклапанность-ты прав, конечно) не сообразил сразу..
гуапист: awd пишет: 2.0 ohc turbo 319hp Это у тебя КПД в три раза вырос?) Оставь Ньютона в покое, пэтэушник..
Палыч: гуапист пишет: Это у тебя КПД в три раза вырос?) Оставь Ньютона в покое, Он видимо заблудился в познаниях и спутал удельную мощность с объема и коэффициент полезного действия. КПД - это та доля выделяемой энергии, которая тратится на работу. В турбомоторах мощность выше, нно и топлива затрачивается больше, и сгорает его больше, значит больше энергии выделяется при сгорании, но и большая мощность на выходе. Все приблулы типа турбин, зпвихрителей, глушителей, резонаторов, катализаторов, воздушных фильтров сощдают дополнительное сопротивление, то есть часть выделенной энергии крадут. В 4V по сравнению с 2V сопротивление входа ниже, то есть КПД повышается. гуапист пишет: пэтэушник. а тебе слабо сваять такие мегатурбомоторы на январе , которые awd делает? Теория бывает очень далека от практики
awd: Палыч пишет: В турбомоторах мощность выше, нно и топлива затрачивается больше, и сгорает его больше, значит больше энергии выделяется при сгорании, но и большая мощность на выходе. При одинаковой мощности атмо и турбо, турбо тратит топлива меньше. При чём, если турбина находится в зоне максимального кпд, расход топлива может быть меньше до 20%. Это как раз демонстрируют современные моторы немцев (обычные вёдра, не спорт). Турбина у них маленькая, полный наддув раньше 2000. Турбина в зоне эффективности очень рано, что позволяет тяжёлым баржам ездить по городу с расходом 7-8 литров. Надеюсь так понятней
гуапист: Палыч пишет: Теория бывает очень далека от практики теория должна быть первична. и уж тем-более азы, из курса физики средней школы, особенно если позиционируешь себя выше чем быдло с плоскоземельными представлениями. я лишь высказал свое мнение относительно вопроса. есть еще подобный деятель-некто моторкрафт,тоже 500 сил с жигомоторов снимает а Дима, например вобще яблони на Марсе высаживал лично. Палыч пишет: В 4V по сравнению с 2V сопротивление входа ниже, то есть КПД повышается. нет. кпд такой же самый. Палыч пишет: КПД - это та доля выделяемой энергии, которая тратится на работу кпд теплового двигателя показывает какая часть энергии содержащаяся в топливе переходит в механическую работу.
awd: Сравнил логи работы на холостых охс и н3а. н3а жрёт 0.85 литра в час, охс 1.2 литра. Смесь приблизительно одинаковая, около 14.3. Обороты около 900 и там и там.
awd: Далее... V6 2.5 (расточенный 2.4) жрёт на холостых ровно 1.5 литра в час. Но там вал верховой, по этому КПД на низах хреновенький.
awd: Думаю V6 4 литра будет кушать на холостых около 2 литров в час
гуапист: awd пишет: н3а жрёт 0.85 литра в час, охс 1.2 литра. Смесь приблизительно одинаковая, около 14.3. Обороты около 900 и там и там. так получается что ОНС жрет воздуха больше, раз смесь одинаковая и наполнение выше? посчитаем: для н3а чтобы сжечь 0.85 литра топлива в час при смеси 14.8 нужно 0.85*14.8=12.5кг воздуха в час. 12.5 кг воздуха при температуре скажем 20 градусов занимают обьем 12500/1.2=10416 литра. воздуха в час потребляет мотор в минуту он потребит 10416/60=173,6 литров. так как полный цикл четырехтактного мотора происходит за два оборота, то при оборотах 900 за минуту произойдет 450 полных рабочих циклов всего мотора 173,6/450=0.38л за цикл что при обьеме двигатеоя в 2литра дает нам обьемную эффективность 0.38/2=0.19 теперь то же самое для ОНС чтобы сжечь 1.2 литра топлива в час при смеси 14.8 нужно 1.2*14.8=17.76кг воздуха в час. 17760/1.2=14800 литра. воздуха в час потребляет мотор в минуту он потребит 14800/60=246 литров. или 246/450=0.54л за цикл обьемная эффективность: 0.54/2=0.27 получается воздуха ОНС жрет больше? Андрей, где я ошибся?
awd: гуапист пишет: где я ошибся В охс бензин сгорает не полностью. По этому что бы выдержать смесь его нужно больше. Математик блеа
awd: Это нормальная практика для древних моторов, когда бенз догорает за пределами двигателя
гуапист: спасибо за ответ awd пишет: когда бенз догорает за пределами двигателя погоди.. а смесь то ты мониторишь ведь уже в выхлопе,не?
awd: гуапист пишет: погоди.. а смесь то ты мониторишь ведь уже в выхлопе,не? Ну да. Но считается идеальным, когда смесь сгорает до 15 градусов после вмт. Тогда давление производит максимальную работу. В охс до 15 гр сгорает меньше смеси. После 15гр сильно падает давление и качество горения ухудшается. То есть что не сгорело до 15гр, будет гореть вплоть до выхода из двигателя, воздух то есть. Все работы по повышению кпд направлены на увеличение количества топлива сгоревшего до 15 гр. Двух клапанная система намного хуже перемешивает топливо в цилиндре, по этому горит хуже. А на верхах ещё и в продувке проигрывает. Вторая свеча добавляет дополнительный очаг горения. У двух клапанных двигателей с двумя свечами кпд значительно выше и жрут они меньше. Был же 4.0 поздний с двумя свечами.
awd: И звук такой специфичный, потому что горит бенз в выхлопе. 1UZ что то не булькает ни фига.
Палыч: гуапист пишет: теория должна быть первична. и уж тем-более азы, из курса физики средней школы, особенно если позиционируешь себя выше чем быдло не понял, причем тут первичность теории, курс средней физики, ьыдло и большой опыт awd вмодернизации и совершенствовании моторов awd пишет: Это как раз демонстрируют современные моторы немцев (обычные вёдра, не спорт). демонстрируют толтко в рекламе. Суперб с мотором турбо 1.8 150 лс кушает ровно столтко же, сколтко мой галант 2.4 165 лс атмо. Масса и акпп идентичные. Расход по нороду 12.5, трасса 9. В обоих случаях 16v
Палыч: гуапист пишет: нет. кпд такой же самый почему, обоснуй? Или опять люминий значит люминий? гуапист пишет: кпд теплового двигателя показывает какая часть энергии содержащаяся в топливе переходит в механическую работу. бдь, а я что, по-другому написал?
Любитель Фордов: awd пишет: Приход получается за счёт интересного эффекта. Надеюсь понятно неа много раз перечитал не понял. может ссылка на теорию есть или ролики какие? awd пишет: Нет, сначала наполнение. А степень подбирается под бензин, что бы не детонило. нет кпд зависит от давления вспышки. а оно задается сжатием смеси, чем сильнее сжать, тем громче бахнет. кстати чем сильнее сжимаешь, ием выше градус, тем лучше испарение топлива. с точки зрения физики и логики все сходится. кстати более высокое кпд дутых моторов и тракторов тоже этим хорошо объясняется. гуапист пишет: хонда дает 160 сил на овердохуа оборотов. на оборотах где 4литровый мотор дает 160 сил хонда не даст и сорока. эти теории хороши для любителей "езды на моменте" тока почему то не понимают, что трактора делают бензин по моменту не парясь, а вот заезды сливают. гуапист пишет: турба всегда повышает расход. если ездить не 60, а 150 то конечно. объясни ка почему сейчас объёмы дутых моторов падают? с точки зрения физики. гуапист пишет: при высокой степени наддува КПД ухудшается изза значительного противодавления на выпуске и удельный расход топлива становится больше чем у атмосферного мотора. при неправильно спроектированном моторе так и будет. на правильном, чем выше буст, тем экономичнее получится.
Любитель Фордов: Палыч пишет: Про повышение КПД согласен, снижение сопротивления входа воздуха по идее должно снизить расход. не путай кпд и снижение потерь. гуапист пишет: Оставь Ньютона в покое, пэтэушник.. вместо того, чтоб просто признать " простите слошил", начинается " сам дурак" эээ некрасиво. Палыч пишет: Все приблулы типа турбин, зпвихрителей, глушителей, резонаторов, катализаторов, воздушных фильтров сощдают дополнительное сопротивление, то есть часть выделенной энергии крадут. что-то нечего из этого не подходит для крадения энергии. для ухудшения наполнения да, а вот красть нет. awd пишет: Сравнил логи работы на холостых охс и н3а. н3а жрёт 0.85 литра в час, охс 1.2 литра дык степень разная. чем считал? awd пишет: V6 2.5 (расточенный 2.4) жрёт на холостых ровно 1.5 литра в час. стоковый косой 2.9 жрал 1.3-1.5 после промывки форс стал 1.0 но ненадолго. сток 2.3 16кл 0.8-1
Incredible: awd пишет: Стоимость ГБЦ от 150к Да ну нахер. (с) гуапист пишет: как видно по удельному расходу топлива КПД их одинаковый.Удельный расход примерно одинаков, да вот мощность при этом разная. И уточни, удельный расход топлива к какому параметру?
гуапист: Incredible пишет: Удельный расход примерно одинаков, да вот мощность при этом разная. разумеется.. удельный расход неспроста называется удеьным)) Incredible пишет: И уточни, удельный расход топлива к какому параметру? в нашем случае грамм на лошадинную силу в час. именно этот параметр определяет КПД мотора и позволяет характеризоать по этому параметру моторы любой мощности
Палыч: гуапист пишет: в нашем случае грамм на лошадинную силу в час килограмм на ватт в секунду. Это в системе Си. Лошадиные силы вообще спорно учитывать, например в США расчет лошадиных сил относительно кВт отличается от европейского, где 1 л.с. = 0.74 кВт
awd: Любитель Фордов пишет: неа много раз перечитал не понял. может ссылка на теорию есть или ролики какие? Чем выше обороты тем больше попадает воздуха через щели отмеченные красным и меньше с остальных сторон. Важна протяжённость этой шели. У 2х клапанов она больше чем у одного. Далее гугли англоязычный интернет. У нас что либо искать бесполезно.
awd: Incredible пишет: Да ну нахер. (с) Мне видится оптимальным установка N3A. Самый без проблемный вариант. Всё подходит. Жрёт процентов на 30 меньше. Едет при этом отлично. 150 сил в нём есть точно. С зетеком гемора много при установке.
Incredible: Исходя из графиков и данных диагностики, что приведены на видео, что можно сказать? Какие проблемы? Что неисправно? В чем причины проблем? Софт или железо? Как устранить проблемы?
awd: Incredible пишет: Что неисправно? бенза нет надо добавить
awd: У вас там полный Питер настройщиков январей. Все умные что пздц. Пускай чинят
Любитель Фордов: awd пишет: бенза нет это по кодам? по данным я вообще ничего не понял, кроме оборотов.
awd: "напряжение на датчике" - очень похоже на данные с узкополосной лямбды
гуапист: бедная смесь. и наверняка на даде.. если мотор обычный делать надо на ДМРВ. Откатать наполнение и поправку и все будет работать. awd пишет: очень похоже на данные с узкополосной лямбды они и есть
Любитель Фордов: гуапист пишет: бедная смесь. и наверняка на даде.. если мотор обычный делать надо на ДМРВ. какая разница? стратегия обоих датчиков вполне рабочая.
Incredible: awd пишет: бенза нет надо добавитьДавление топлива низкое? awd пишет: У вас там полный Питер настройщиков январей. Все умные что пздц. Пускай чинят Уже один починил однажды, точнее откатывал прошивку после установки Января! Самый крутой настройщик который "допиливает" готовые прошивки Калин, Грант, Приор. А вот с "0" у него не получилось нормально прошивку сделать. Хватило этого опыта мне на всю жизнь! awd пишет: "напряжение на датчике" - очень похоже на данные с узкополосной лямбдыОна и есть. Причем, после того как заглушил завел, на ХХ стали правильные, скачущие, показания с лямбды. гуапист пишет: и наверняка на даде.. На нем. Откатывали около 10 часов и порядка 300км. Почему при нажатии на газ, даже 1% ДПДЗ смесь уходит в бедную, а при сбросе газа смесь становится богатой?
awd: Incredible пишет: Почему при нажатии на газ, даже 1% ДПДЗ смесь уходит в бедную, а при сбросе газа смесь становится богатой? Потому что на холостых своя карта, а при нажатии газа своя.
awd: Они это ещё называют поправочными коэффициентами. Что говорить про форд, они таз через один настроить могут и то криво. Только раздают инструкции, что надо сделать. Вон как гуапист выше.
awd: Incredible пишет: Давление топлива низкое? просто не настроено
Incredible: awd пишет: Потому что на холостых своя карта, а при нажатии газа своя. Теперь понятно почему двигатель на оборотах от ХХ до 2000 хреново работает, вплоть до жесткой дерготни - карты не согласованы между собой. awd пишет: просто не настроеноВ этом и радость и печать. Радость - что насос живой скорее всего, и не нужно будет бензобак снимать.
awd: Incredible, никогда не кончится этот гемор. Так и будешь от настройщика к настройщику бегать. За настройку января раз заплатил - половину мегасквирта купил. А если какой тюнинг ожидается, типо турбины, вообще до свиданья.
Мелкий Кот: awd пишет: За настройку января раз заплатил - половину мегасквирта купил. Вот чудак-человек. Если кто-то заплатил за настройку января, то за настройку мегасквирта он точно так же платить будет. Потому что не в ЭБУ дело, а в том, что настраивать самостоятельно не умеет.
rlspr: Вот чудак-человек. Если кто-то заплатил за настройку января, то за настройку мегасквирта он точно так же платить будет. Потому что не в ЭБУ дело, а в том, что настраивать самостоятельно не умеет. Я в своё время, лет 7 назад, делал свап мотора на японце. Ну как делал, вообще не разбирался что к чему, даже ключи держать в руках не умел толком. Я был бы рад отдать машину мастерам, которым заплатишь денег, а они всё как надо сделают, но что-то пришлось самому всему учиться... Это я понял через полгода пока машина была у мастеров. Вот и с настройкой я боюсь так же, особенно с январём. Настройщиков много, а профессионалов попробуй найди. У мегасквирта хотя бы есть нормальные мануалы по установке и настройке. Открываешь и разбираешься что к чему сам, если настройщик не смог. Есть шанс самому разобраться без просеивания кучи мусора на форумах авторов прошивок для января. Опять же, так как у мегасквирта куча пользователей по всему миру, куча примеров установки, то и на практически любой вопрос уже где-то есть ответ, надо лишь погуглить. А то что сам не нашёл всегда можно спросить, только в отличие от января получить нормальный ответ куда проще. Ну а если в схемотехнике силён, то практически неограниченный простор для фантазии - знакомый январист запустил мегасквирт на каком-то вазовском ЭБУ. Если уже есть январь, то по-моему главное в куче не компетентных настройщиков найти нормального, у меня кстати есть местный знакомый, который по разговору понимает что как работает в двигателе и у которого есть софт, можно как временные меры попросить его настроить.
гуапист: rlspr пишет: знакомый январист запустил мегасквирт на каком-то вазовском ЭБУ. Это как?
rlspr: Это как? Хз, не знаю подробностей, М73 блок называется.
awd: Мелкий Кот пишет: Вот чудак-человек. Если кто-то заплатил за настройку января, то за настройку мегасквирта он точно так же платить будет. Потому что не в ЭБУ дело, а в том, что настраивать самостоятельно не умеет. Человеку 10 часов катали атмосферный мотор !!! , который в результате не работает. Это же охс, простой как топор. Фиаско полное. У меня на турбомотор уходит час. Вывод здесь один, "инструменты", которые были в руках у настройщика января, не позволили ему произвести эту самую настройку. 10 часов он молился, что сработает и он получит денежку. Но не сработало
Incredible: awd пишет: Incredible, никогда не кончится этот гемор.Именно по этому нах этот Январь из машины. Мелкий Кот пишет: Если кто-то заплатил за настройку января, то за настройку мегасквирта он точно так же платить будет. Потому что не в ЭБУ дело, а в том, что настраивать самостоятельно не умеет.Конечно. Если он сам не научится настраивать самостоятельно. Да и тут не в этом даже суть дела. И так-то, второй раз он уже не заплатит так же как за первый, потому что будет знать за какой результат имеет смысл платить, а какой не стоит оплаты. rlspr пишет: Если уже есть январь, то по-моему главное в куче не компетентных настройщиков найти нормального, у меня кстати есть местный знакомый, который по разговору понимает что как работает в двигателе и у которого есть софт, можно как временные меры попросить его настроить.Если это в том числе и мне адресовано, то благодарю, пока не нужно. Ибо решил кардинальными мерами воспользоваться.
Любитель Фордов: Incredible пишет: Именно по этому нах этот Январь из машины. click here
py4Huk: Incredible Тебе дать контакт человека который настроит январь в Спб ? Машина поедет , но только на Я5.1, и стоить будет настройка от 10 р, при условии что железо собрано адекватно и не нужно никакое вмешательство у меня слегка надутый охц ездил еври дэй и всё норм было, проблемы были с детоном т.к. рокера на охце... мотор гремел как сука от частых перекрутов в отсечку т.к. на малом давлении наддува ни ехал ни хрена я сколько не затягивал, не регулировал, они всё время раскручивались, а регулировка зазоров со сток инжекторным коллектором ещё то удовольствие... У Дани 3.0 V6 24v ездил с компрессором от тойоты тоже на январе с фазированным впрыском и он был доволен, настройщик один и тот же И это не реклама
awd: Любитель Фордов пишет: click here Такой же самоуверенный тип, как из соседней темы про коленвал.
rlspr: у меня слегка надутый охц ездил еври дэй и всё норм было Антон, уверен что ехал он адекватно?) Я когда его на мегасквирт перевел, он совсем по-другому поехал при том же железе...) Ну и проблемы с ошибкой по дросселю, непонятным холостым ходом были на январе, может ещё что-то что уже забыл... Я не хаю январь, просто машина была очень сыро настроена, жрала вёдрами и не ехала. А также, судя по твоим словам, фильтры датчика детонации не позволяли настроить машину на январе по УОЗ... Но заливать то бензином так зачем было?)
гуапист: py4Huk пишет: У Дани 3.0 V6 24v ездил с компрессором от тойоты тоже на январе с фазированным впрыском и он был доволен, настройщик один и тот же Это он компрессор приводной поставил как турбину перед дросселем? Не нужно к такому настройщики ездить.
Любитель Фордов: py4Huk пишет: У Дани 3.0 V6 24v ездил с компрессором от тойоты тоже на январе с фазированным впрыском у января вроде 4 канала топлива. откуда фазированый впрыск? awd пишет: Такой же самоуверенный тип не проверял но пишет про январи вменяемо.
awd: Любитель Фордов пишет: но пишет про январи вменяемо Как ты можешь оценить? Ты тоже специалист по январям? Но не важно, читай.
Палыч: гуапист пишет: Не нужно к такому настройщики ездить Почему? Может чего не догоняю, но какая разница, приводной компрессор, газоиурбонагнетатель или оба стоят перед дросселем? Поясни егэшнику
py4Huk: rlspr пишет: Антон, уверен что ехал он адекватно? Меня в принципе устраивало, я тебе машину с новым свеже собранным мотором продал, по-моему обкатать не успел новый конфиг с поршнями от колони онлайн не настраивали на старом конфиге дули в сток мотор, я успел на нём слегка бушную вольвовскую td04hl прикончить ДПДЗ да, голову делал, будь он не ладен, чери тигго дроссель стоял на новый датчик заводской денег у мну не было, подкидывал ему всякую одноразовую фигню с маршала за 300 макс 500 р, естественно после замены ничего не калибровалось Денег настройщику заносить тоже не было ( поэтому отношение к тачке было сам понимаешь какое, желания вагон, возможности КУЙ, да я ещё и не умный был в электрике просто как пень... Любитель Фордов пишет: у января вроде 4 канала топлива все просто, 2 доп канала топлива при работе с 6 тью котлами наверное как-то допаиваются или самогенерируются на плате это ж январь великий и могучий ) кронштейн под датчик фаз приварили к клапанной крышке, сверлили распредвал и штифтовали его... видео глянул у него про колонь, ну норм, собрал завёл, по сравнению с моим мотором на МС2, тот обосрыш из видоса на Я.1 как часики работает... гуапист пишет: Это он компрессор приводной поставил как турбину перед дросселем? на сколько помню компрессор ставил Даня, без участия настройщика, вы с ним даже по-моему в алеее героев спорили уже об этих высокотехнологичных решениях ) но тачан мчал и не рыгал )
Любитель Фордов: py4Huk пишет: все просто, 2 доп канала топлива при работе с 6 тью котлами наверное как-то допаиваются или самогенерируются на плате это ж январь великий и могучий ) это врядли (С) наскока знаю матчасть января у него 4 канала топлива и 2 канала зажигания, с возможностью расширения до 4х. в видео кстати об этом говорят. форсунок разумеется можно подключить более 4х, но канала то 4. так что секвентал тока на 4хцилиндровых моторах. awd пишет: Как ты можешь оценить? Ты тоже специалист по январям? я оцениваниваю не январь, а процесс установки. занятное дрочево с реперами. но в целом бывает полезно. оценить качество настройки очевидно не могу, тк не видел что там. но мелькающее иногда на видео процесс откатки повергает в шок. ms dos 3.30 и norton commander. неужели никто не написал оболочку поприличней? а по матчасти января я так ничего полезного не нашел или рекламная лабуда или просто лабуда. если есть инфа по техничке/схемам января с удовольствием бы почитал.
гуапист: py4Huk пишет: но тачан мчал Можно хоть одно видео где он мчал? Как оно глохло и выложить на парковке я видел) Палыч пишет: Поясни егэшнику Компрессор при закрытии дросселя из-за жёсткой связи с коленвалом и инерционности двигателя продолжает качать огромный объем. У турбины при закрытии дросселя газы сразу почти исчезают а выбегает ротора небольшой и достаточно маленького байпасса.
py4Huk: гуапист вот тут пишут что фазированное ...
Палыч: гуапист пишет: Компрессор при закрытии дросселя из-за жёсткой связи с коленвалом и инерционности двигателя продолжает качать огромный объем. А, тогда понятно, сразу не догадался
гуапист: py4Huk пишет: гуапист вот тут пишут Это любителю Фордов наверное
py4Huk: гуапист пишет: Компрессор при закрытии дросселя из-за жёсткой связи с коленвалом и инерционности двигателя продолжает качать мне нравится как тут реализовано по-моему здорово ! как считаете ? гуапист пишет: Это любителю Фордов наверное те по ссылке выше у Макса куйня написана и для 6ти котлов при условии фаз впрыска каналов впрыска не 6 ?
Любитель Фордов: py4Huk пишет: мне нравится как тут гораздо проще и логичнее сделано у тандера 89-93 там вакуумный грибок тянет за байпас. дроссель отпустили, вакуум появился грибок открыл байпас. просто и надежно. py4Huk пишет: те по ссылке выше у Макса куйня написана и для 6ти котлов при условии фаз впрыска каналов впрыска не 6 ? максу верить можно наверно, вот тока я не припоминаю вазов с 6ц моторами. откуда там поддержка доп форс? зажигание добавляют, как обычно. возможно там есть 2 программируемых выхода на которые вешают форсы. но чтоб точно знать нужен мануал на январь.
гуапист: py4Huk пишет: мне нравится как тут реализовано по-моему здорово ! как считаете ? Как вариант. Но оно шипит как змея на холостых и воет.. Гораздо проще сделать как нужно-достаточно посмотреть как оно сделано у американцев например .или любую заводскую установку приводного нагнетателя.
slepaXR4: гуапист пишет: Можно хоть одно видео где он мчал? у меня на драйве вроде было. обозвать парковкой дмитровский полигон и кольцо питерского автодрома-это мощно, конечно. я тебе ответственно заявляю, что оно валило. SC-14, конечно, маловат для 2.9. схема с компрессором перед дросселем, конечно, херня, но у меня оно так стояло и Даня поставил так же.
гуапист: slepaXR4 Ога.. тоже тысяча лошадей и восемьсот момента)) https://vk.com/video6601937_171679777
slepaXR4: гуапист не понял, что ты попытался донести. еще раз тебе говорю. я на этой машине ездил, причем не по парковке, а по нормальной кольцевой трассе. и, в отличие от тебя, знаю, как оно едет. а то, что мотор проехал в этом конфиге 2 сезона и не дриснул как бэ намекает нам, что все не так уж и погано собрано/настроено. и да, по городу мы на ней тоже ездили, когда машину мне искали. с заваркой по дворам, конечно неудобно, но в целом-вполне себе ездибельно
гуапист: slepaXR4 пишет: не понял, что ты попытался донести Видите, Балаганов, что можно сделать из простой швейной машины Зингера? Небольшое приспособление — и получилась прелестная колхозная сноповязалка.(с) slepaXR4 пишет: а то, что мотор проехал в этом конфиге 2 сезона и не дриснул как бэ намекает нам, что все не так уж и погано собрано/настроено а от чего там дристать? от 0.3 бара избытка? slepaXR4 пишет: , как оно едет. это ты не ездил на обычном боа.. уверен что он бы поехал лучше безо всего этого безграмотного онанизма..
Мелкий Кот: гуапист пишет: это ты не ездил на обычном боа.. Он ездил на обычном боа..
slepaXR4: гуапист пишет: это ты не ездил на обычном боа.. это ты серьезно сейчас? ничо, что я года два его как поджопник использовал?
slepaXR4: гуапист пишет: от 0.3 бара избытка? откуда цифра?
гуапист: slepaXR4 пишет: откуда цифра? https://vk.com/video6601937_171628107 и смесь на холостых 10-это охеренная настойка,да))
slepaXR4: гуапист ну то есть тебя не смущает, что проводка просто раскинута по машине сверху и, соответственно, о настройке речи пока не идет?
DATURA: Парни, есть такой конфиг (не спрашивайте почему): блок 083 1,5л, голова 16кл ваз 2112, форсунки сток, валы сток, впуск ресивер 3,8литра, 54 дроссель, выпуск стингер 56труба без лямбды. Всё это пытается работать на Январе 5.1. Дымит, пердит, заливает свечи, не держит холостой. Онлайн откатывать не кем и нечем, в городе специалистов нет. Подскажите, что залить в мозги что бы оно поехало? Есть что-то из готовых прошивок? Или хотя-бы подскажите алгоритм как отстроить. И вообще - эти впуски-выпуски могут на столько влиято на мотор, или у нас банально что-то из датчиков сдохло?
Мелкий Кот: DATURA пишет: что-то из датчиков сдохло? Либо это, либо собрали криво. Дыметь, пердеть, заливать свечи и не держать холостой на сток прошивке оно не должно.
DATURA: Т.Е. Диаметр входа-выхода на это не влияет? В любом случае должен по ДМРВ нормально всё считать? PS. Зашил ему прошу без лямбды, без адсорбера - стало ещё хуже. Хотя по уму она должна корректно в таких условиях работать...
гуапист: Зажигание то хоть от 16 клапанной мотора? Какую прошивку леша?
DATURA: Мотор Мастер Клуб Я5.1-1411020-41\ J5V05N35_RCO_037_no ADS.bin тут По идее она Евро-0, с возможностью регулировки СО.
гуапист: DATURA Дмрв какой стоит? Напряжение на нем какое? На машине какой январь точно? Проводка 16 клапанов?
DATURA: ДМРВ 037, как и в прошивке, напряжение не замерял, Январь 5.1, Изначальная прошивка была J5D13T81, с восьмиклапанного, видимо. 2111-1411020-61 Похооду я в 61 записал прошивку 41... Январь 5.1 2112–1411020-41 – фазированный впрыск, датчик кислорода Январь 5.1 2111–1411020-61 – попарно – параллельный впрыск, датчик кислорода По проводке - спрошу.
DATURA: Говорит что проводка от 16-клапанного. Тогда возникает вопрос - как оно вообще на 8-клапанной прошивке работало, и почему на 16-клапанной работает хуже?
гуапист: Сам январь точно 61? Блоки 41 и 61 конструктивно одинаковы отличаются только прошивками. Напряжение на желтым проводе дмрв надо померять. Форсунки точно сток? Прошивку залить сток для началаJ5V05N35 взять тут: https://chiptuner.ru/content/ser_j5/ Проверить что на блоке написано стоковая прошивка с буквы j начинается. (Старая версия канала детонации) Рампа должна быть с обратной Восьмиклапанные прошивки работать будут но попарно параллельно но плохо ибо наполнение не то
awd: Надо пойти купить не шитый мозг с разборки. Это срабатывало много раз, что вызывало крайнюю степень умопомрачения настройщиков
DATURA: Это и был изначально не шитый мозг с разборки, только от 8ми клапанной. Гуапист правильно говорит - зашить в сток и смотреть ))
awd: Ерунда это. Сток что 41, что 61 работают одинаково. Не надо ничего шить. Просто ты не своим делом занимаешься.
DATURA: Пусть не своим, но интересным )) ЭБУ - это то же маленький тупой комп, справлюсь. Как же они "работают одинаково", если у них и модель впрыска разная, и проводка разная? На самом деле проблема больше в том, что у него к-линия меж мозгами и обд2 оборвана, и я ничего посмотреть не могу, что там происходит во время работы.
гуапист: DATURA пишет: - это то же маленький тупой комп, справлюсь DATURA пишет: у него к-линия меж мозгами и обд2 оборвана, и я ничего посмотреть не могу, что там происходит во время работы Вспоминаются качели на ардуине))))нл. 55 нога эбу.. прямо у разъёма эбу подключись
DATURA: Качели, кстати, до сих пор работают. Так шта не нада тут ) Ещё много всего после качелей было )) Про 55ю ногу в курсе, желто-черный провод. Времени уже было около 9 вечера, проблему указал, услал доделывать. Вообще изначально я спросил - может ли в такой конфигурации так сильно влиять впуск/выхлоп. Тащемта всё. ))
гуапист: DATURA пишет: Вообще изначально я спросил - может ли в такой конфигурации так сильно влиять впуск/выхлоп Нет, не может.
awd: Вести из параллельной вселенной. Вчера настраивал атмосферную 4х цилиндровую хонду. 2.4 литра. 260 сил
py4Huk: awd я сегодня сидел в форде с ноутбуком, пробовал откалибровать так называемые Thermistor Tables 2 датчика ДТОЖ и ДТВ, CTS и IAT соответственно, у меня на моторе вазовский дтож и штайеровский ДТВ в чип тюнер про на стоковой вазовской прошивке целая кривая нарисована с уевой кукуевой кучей значений температуры от напряжения а в tuner studio 3 значения всего зависимости температуры от сопротивления мин, сред и макс как я понял, ещё есть какая то возможность кастомный файл загрузить , пока не разобрался как и зачем что за фигня
awd: ф песту чиптюнер. Для ВАЗ дтож, выбирай GM. Штаеровский дтв не знаю что это. Обычно дтв делаю из тазовского дтож. Нормальная кривая в мегасквирте, попадает с точностью до градуса.
py4Huk: awd пишет: Для ВАЗ дтож, выбирай GM так и сделал он подошёл под те значения которые выпали для GM из списка awd пишет: Штаеровский дтв не знаю что это ДТВ 14.3832
awd: py4Huk пишет: ДТВ 14.3832 блин чел, зачем мне это ?
гуапист: awd пишет: не знаю что это awd пишет: блин чел, зачем мне это ? py4Huk ну и как тебе техподдержка мегасквирта?
awd: мало ли, кто что где нашёл, я не обязан всё знать Есть варианты которые работают 100%. Если ты выбираешь что то своё, вся ответственность переходит к тебе. Ты попробуй к январю прикрутить датчик от мазды
awd: гуапист пишет: вот например мне бы не помешала твоя помощь как опытного человека-расскажи как углы ты выстраиваешь? мне очень интересно послушать Опиши как ты настраиваешь углы.
гуапист: awd пишет: как ты настраиваешь углы. да мне стыдно признаться,если честно а то я бы в личку написал давно. Я беру имеющуюся кривую и начинаю ее двигать всю целиком вверх по плоскости 100% дросселя пока не зазвенит . где звенит-делаю позднее потом пересчитываю остальные дросселя основываясь на наполение по максиалгоритму(или как там называется первоисточник). вернее я раньше так делал.потом у меня появился достум к очень высокооктановому бензину и на нем ничего не звенит понятное дело. но ведь совсем ранний угол-это тоже плохо с точки зрания максимума давления о котором ты писал и должен быть какой то оптимальный угол.. причем в каждой из точек. и тут я вижу твою рекомендацию комуто из клубней задрать углы в зоне низких оборотов и малых дросселей аж до 25 градусов. хотя у меня там получается градусов 15-17..
awd: гуапист , я отвечу тебе позже, мне надо идти.
гуапист: хорошо
awd: Если детона нет, только на стенде замерять момент, много раз на разных углах. Соответственно выбирать лучшие углы. Либо на дороге кататься на одной передаче, по одному участку и смотреть время набора оборотов на разных углах. Это долго, но работает. Других способов я не знаю. Ещё, если детона нет, значит степень сжатия слишком низкая для этого топлива и особой эффективности ждать не следует. Ещё в разных мозгах угол отображается по разному. В некоторых, это время начала заряда катушки, в некоторых конц заряда, а некоторые прогнозируют время пробоя. По этому всегда надо уточнять по шкиву. В январе например угол в мозге и на шкиве разный. Я проверял это в 11 году.
awd: Кто нибудь купит тюненые головы 2.9? Всего по 5 тыщ.
py4Huk: awd пишет: Кто нибудь купит тюненые головы 2.9? Всего по 5 тыщ а чего ето они так вдруг подешевели ? гуапист пишет: ну и как тебе техподдержка мегасквирта? плохо конечно, там есть возможность загрузить какой-то кастом файл, я хотел спросить как, да только поздно... 2.9 словил клина, 3 мя часами ранее до заклинивания мотора, я приобрёл у наших воронежских комрадов коллектор под турбу сейчас вот очень сильно сильно думаю насчёт голов этих с орингами и да, попробую перейти на Я5.1 и сравнить что к чему и как, 2.9 буду на выходных разбирать, смотреть думать почему ...а потом решать
awd: py4Huk пишет: а чего ето они так вдруг подешевели ? почему подешевели? Я вроде эту цену с Игорем обсуждал. Но сейчас что то уже не уверен. Завтра уточню.
гуапист: awd пишет: Кто нибудь купит тюненые головы 2.9? Всего по 5 тыщ Это в которые по сто тыщ вложено?
awd: гуапист пишет: Это в которые по сто тыщ вложено? по 200. Вы господин не в теме, проходите.
гуапист: awd Извините если задел чем.сожалею
Любитель Фордов: awd пишет: Кто нибудь купит тюненые головы 2.9? покаж фотки а?
awd: у меня нет фотоаппарата
py4Huk: гуапист пишет: ну и как тебе техподдержка мегасквирта? в моменте не радует... вы готовы оказать в плоскости Я5.1 ? мне для перехода нужно 10 проводов прокинуть, если на модуле от вр6 оставаться в атмо варианте, это шаговый рхх от форд КА, ДАД и ДФ из сток трамблера, ах да забыл про ДД в районе трамблёра тоже, потому что в развал установить на блок возможности нет, соответственно +3 к 10 ещё захотелось катушки от lm7 chevy (тыц картинка) подкинуть, расположив их на алюминиевых крышках от 2.8 у них 4 контакта на разьёме, остального коммутаторные или без, управляются + или - не знаю возможно ? ах да, забыл, что модуль зажигания то неполноценный, плата коммутаторная выгорела и пришлось её удалить и соединить там внутри всё напрямкиокда добавляются ещё 3 перепаянных коммутаторов АСТРО и энное количество проводов , распиновку не помню...
Любитель Фордов: awd пишет: у меня нет фотоаппарата сотрудничать - отказался (С)
awd: Любитель Фордов, напиши хозяину
awd: Привёл некоторые тесты мотора от форд телстар. На 0.9 бара 300 сил. Верха, что то совсем зверские у него, до 8 едет уверенно, поставил отсечку пока 8200. Для стока, очень круто В принципе не плохой кандидат, для установки в сыр. Ещё бы редуктор придумать без сателитов. Уже весь интернет пролез, нету на него торсена и всё.
rlspr: awd пишет: Привёл некоторые тесты мотора от форд телстар. передний привод? или в сиерре стоит уже?
awd: rlspr пишет: передний привод? или в сиерре стоит уже? Передний. Но коробка заднеприводная есть (только 5ю починить). По сути фэншуй не должен быть нарушен, мотор форд в форде хоть и японского производства.
Incredible: Ну всё, я ушел от Января, буду настраивать MegaSquirt2.
Любитель Фордов: Incredible пишет: Ну всё, я ушел от Января, почему?
Incredible: Любитель Фордов Достал он со своими глюкуми, и толком неработающий. Настроить его не могли, бензин жрет, ехать на этот расход не едет. Да и, на Январе было только 2 плюса - более-менее ровный хз и ошибки можно считать, даже которые настройщики не знали как трактовать. Остальное работало хуже чем древний еес4. На форуме есть моя тема про минусы января с которыми я столкнулся.
гуапист: Incredible пишет: буду настраивать MegaSquirt2. не забудь потом рассказать.
Incredible: гуапист Да не вопрос Расскажу и покажу
awd: Нашёл правильный диф. Цена агонь. Покупка пока откладывается https://www.ebay.com/itm/Differential-LSD-Quaife-ATB-7-5-Ford-Sierra-Cosworth-Differenziale-71-2-QDF14Z/323934529626?hash=item4b6c00a85a:g:J9EAAOSw9-ld5~AC
Incredible: Как это диф устроен? Может дешевле самому изготовить?
awd: Incredible пишет: Как это диф устроен? Может дешевле самому изготовить? Это торсен. Изготовить можно, но работать будет не долго :(
Incredible: awd пишет: работать будет не долго :( В чем причина? Каков секрет его изготовлении другими для долгой работы?
гуапист: awd пишет: Это торсен а разве это не квайф?
Incredible: Сегодня возился с прошивкой на ХХ, и довольно таки не сложным путем настроил ровную и приятную работу двигателя на ХХ, с легкой и быстрой заводкой на горячую, должен так же завестись и на холодную, это завтра узнаю. Пока мне не известно как будет в другую погоду, но сейчас двигатель работает лучше чем на Январе, при том что на Январе мы откатывали прошивку целый день с ШЛЗ, а сейчас я потратил меньше 1 часа на настройку без ЛЗ, вместе с потраченным временем на то чтобы до меня дошло что я пи..дец как залил бензином свечи что аж бензин на поршнях лужей был и вот по этому двигатель не заводится. Но пока обкатка двигателя, настройка будет проводится в щадящих режимах и на оборотах не выше 3500. Кстати, мозг позволяет ограничить обороты на этом уровне, и не нужно переживать что перекручу двигатель при обкатке, удобно. Да, Январь так тоже умеет, ток так не делали. Настройка Мегаскирта происходит проще чем Января, ни программатора, ни подменного мозга не надо, и сложной программы, нужен только провод COM-USB. Посмотрим как дальше дело пойдет, самому интересно.
awd: Incredible пишет: В чем причина? Каков секрет его изготовлении другими для долгой работы? Секрет в материалах, в качестве стали. Его болгарка не берёт практически. Они дают пожизненную гарантию на изделия. Наши вообще гарантию не дают и служит не долго (просто стираются все детали за месяц).
awd: гуапист пишет: а разве это не квайф? один хрен
awd: Incredible , почитай про таблицу MAT/CLT Correction. Она как раз компенсирует нагрев дтв от трубы (коллектора). То есть запуск и работа на горячем двигателе становится более правильной (смесь при старте не улетает в бедную и в пробках тоже норм).
Incredible: awd пишет: Секрет в материалах, в качестве стали. Ну качественные материалы и у нас есть, просто не на каждом углу. awd пишет: почитай про таблицу MAT/CLT Correction. Она как раз компенсирует нагрев дтв от трубы (коллектора) Ага. В случае с турбиной, если установить ДТВ максимально близко ко впускному коллектору, то нужно ли будет вводить эти компенсации? ДТВ же будет показывать значение реальной температуры воздуха. Или нужно, но значительно меньше чем в случае расположения ДТВ в корпусе фильтра.
awd: Incredible пишет: В случае с турбиной, если установить ДТВ максимально близко ко впускному коллектору, то нужно ли будет вводить эти компенсации? ДТВ же будет показывать значение реальной температуры воздуха. Или нужно, но значительно меньше чем в случае расположения ДТВ в корпусе фильтра. Да он будет показывать реальную температуру, но чем меньше расход воздуха, тем меньше коэффициент коррекции. Если дтв в фильтре, то можно не использовать. Incredible пишет: Ну качественные материалы и у нас есть, просто не на каждом углу. Это слова. По факту никто не может сделать похожее качество. квайф, мфактори и прочие фирмы выпускающие дифы, привода, шестерни для спорта, покупают сталь в Японии.
Любитель Фордов: Incredible пишет: довольно таки не сложным путем настроил ровную и приятную работу двигателя на ХХ, с легкой и быстрой заводкой на горячую покажи проект и лог. а?
полная версия страницы