Форум » Технические вопросы » мотор 2112 в сыр » Ответить
мотор 2112 в сыр
levik91: Собственно были подобные казусы??? Обясняю мотивацию: Была сайра, сдох пинто, продал ее. Потом взял таз 2106 и свапнул туды мотор 2112, получилось классно и весело, но таз он и есть таз, 110 по трассе жутко некомфортно, посадка табуреточная итд. Почему мотор 2112??? Да по тому что живучий и все запчасти вналичии, при желании можно надуть. 1) как скрестить ськоробкой 2) где то читал что блок 2105 срисован с пинто, соответственно возможно лапы подойдут)
Ответов - 199, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Defolter: Сиерра не спорт как,зачем это?
levik91: кто спорт? Почему нет? 2106 спорт? Домин из челябы на 2106 валит вошел в топ 32 на 9красном кольце. И пооом жесткого корча мне не надо, нужен повседнев 200сил http://youtube.com/watch?v=95eI9Mhab_s
шуро: 2.3 от жабы,галактики,транзита свапни. По железу вообще без проблем,с электрикой будут казусы но всё решаемо наличием прямых рук. Прокатишся и поймёшь нужно ли дальше лезть в эти дебри. Для сайры даже стоковые 147 л.с. будут очень ничётак. Если захочется больше то можно удалить балансирные валы,EGR,кат.... А уж если замахнуться на 200 лысых то надо шить мозги. Но это гораздо проще и надёжнее чем 2112 мотор,не смотря на дешевизну (весьма относительную) запчастей на него. ИМХО
Rokkand: Я лично видел сиерру 1984 года с мотором с Ваз 2108, карбовый 1,5. Как реализовано было не знаю. Но оно ездило.
levik91: шуро пишет: Думаю гбц dohca не выдержит , а если дриснет то фиг найдешь за вменяемые деньги. Нужно почитать про него, маркировка Y5A вроде Печаль,, Маслозаборники у таза и у форда с разных концов возможно будет упираться в стаб
new1: levik91 пишет: нужен повседнев 200сил ср20.
Мелкий Кот: new1 пишет: ср20. Тогда уж RB25DE . SR20DET по цене не гуманно, а SR20DE по мощности чуть шустрее донца 2,3
levik91: 6 горшков не вариант, морда тяжеленная будет
Мелкий Кот: levik91 пишет: 6 горшков не вариант, морда тяжеленная будет Для повседнева это не критично вовсе. Ездят же сиерры с V6 как-то.
grinXLVII: Мелкий Кот пишет: Для повседнева это не критично вовсе. Ездят же сиерры с V6 как-то. Вот именно. Там разница будет, как с пассажиром спереди и без. Я за RB20 или 25 Это если охота тюнить дешево. А если просто на каждый день, то можно подумать о возврате к пинто. От впрыскового ОНСа до 2.3 жабьего. Главное, решить твёрдо, будешь ли ты его тюнить или это так и останется в мечтах. В любом случае, тазовский мотор - не лучший выбор.
new1: Тогда уж 1uz, если автомат устраивает. Стоит меньше bob'а, весит меньше, ехать должен ЗНАЧИТЕЛЬНО веселей.
levik91: узет не варик, нужна ручка. нужен 2112 турпо)))
levik91: узет не варик, нужна ручка. нужен 2112 турпо)))
шуро: Ну тогда совет да любовь! ))
levik91: узет не вариант, там расход как у боинга
dexter24: levik91 пишет: там расход как у боинга Друг мой, а знаешь ли ты, какой расход у Боинга (какого именно, кстати? ;) )? PS Предлагаю банить за попытки ставить жидулёвские моторы в Сиерру! Нехрен этим тазовским поделкам делать в нормальных автомобилях! PPS Блиииин, ну почему закрыли тот форум?! эта тема так органично влилась там бы где-то между турбиной от бычка и китайским ксеноном....
new1: levik91 пишет: узет не вариант, там расход как у боинга А вам, простите, лошадиные силы те зачем нужны-то? Чтобы ехать или чтоб экономить? Если речь о последнем- то тут только жужжалка турбовая поможет, конечно. В остальных случаях- чудес не бывает, на сколько едешь, на столько и ест.
levik91: ага, а фордовский 2.9 верх совершенства с 3х литров 140 сил сомнительных. У донца голова лопается постоянно, бегают ищут где урвать. 21124 надежный и недорогой мотор. Относительно расхода, нужен шустрый городской авто, а не драговая ракета, поэтому важен и расход, хоть и не первостепенно.
BenderaZ: Если нужен шустрый городской афто - рекомендую хуюндай гецц 1.6 посмотреть
CosoyDimas: levik91 пишет: ага, а фордовский 2.9 верх совершенства с 3х литров 140 сил сомнительных. чем тебе 2.9 cosworth не устраивает? 200 сил и момент , которого на тазе ты не получишь, а если и получишь, то о надежности и экономичности забудь. Я знаю о чем говорю. И вообще слово -надежность не применимо к тазу. То же пинтой можно надуть и получить 200 без проблем. Как говорят американцы :объему альтернативы нет!
levik91: и где эти косые??? единицы гоняют.
ford s: levik91 пишет: единицы гоняют. А их и не миллионы выпустили . Возьми моторен от фольца ,там есть 1,4 с турбой и продай сиерру .
levik91: нужен задний привод) сиерры еще нету, пока думаю, что за основу брать
dexter24: не надо Сиерру, не порти автомобиль, может, кому пригодится... для жидулёвских говномоторов есть говножидули...
grinXLVII: Моторы тазиков надежны. Ставить мотор с другой марки это дурной тон. Из Пинто тоже можно выжать много сил и ньютонов. Тюнинг любого мотора сравним по цене с целым автомобилем.
OWL: grinXLVII пишет: дурной тон http://www.speedhunters.com/2014/04/theres-going-to-be-a-riot-swedish-engine-swap-insanity/ не ради срача, а так, позалипать на вёдра
grinXLVII: OWL Про Вольву ничего не скажу, а в целесообразности установки БМВ в Сильвию сомневаюсь. Уж у Ниссана-то есть достойные моторы. Ваще, надо ставить во все машины американские v8
dexter24: grinXLVII пишет: Ваще, надо ставить во все машины американские v8 +
new1: CosoyDimas пишет: не применимо к тазу А что, есть опыт обладания новым двигателем отечественного производства, или как обычно- "тазыговно"? Судя по тому что пинту дуть ок, а таз- "момент не получишь, либо о надежности забудь", как бы не очень. Как и познаний в области модификации таких двигателей. Атмо 200 сил- можно, но без ресурса, турбо- сколько угодно. Если, конечно, не идиоты будут ставить и настраивать. Ни в коем случае не агитирую ставить тазодвигло а форда, но разговоры о том, какие они плохие- детский сад просто Но и колонь у меня лично руки не поднимутся ставить. Если немного углубиться в историю, можно увидеть что в процессе эволюции он был переработан, получил по валу на голову и стал ставиться помимо внедорожников еще и на всякие станги и тиберды с суперчарджером. Куда интересней, по-моему. Впрочем, стоит посмотреть и более новые двигатели, например идеологически верный дуратек в6.
grinXLVII: Уж этой машине сам Бог велел! Видишь, написано на ней "МОЩ" Такой мотор можно даже в фиесто запихать Да что там фиесто, даже в Мини! В сиеррко он ваще влёт войдёт
py4Huk: ставь от жиги мотор и дуй в него и катайся всё норм. будет, правда с кпп нужно разобраться можно классическую и не заморачиваться, а можно и по злее что-нить, мы 4х ступку фордовскую крутили в руках у неё колличество шлицов такое же, правда пока заглохла у чела движуха про то что момента в тазо моторе нет с турбой это на улитке от рб 25 го с керамической крыльчаткой кореш снял 200 сил и момента 300 нм при бусте 0.8 на сток валах я паралельно с фордо мотором неспеша вот такую штуку собираю
CosoyDimas: new1 пишет: А что, есть опыт обладания новым двигателем отечественного производства Опыт есть . Дело в том что детали говенье , а нормальные стоят. Покажи таз который объедет 2.9 сиерру ( я уж не говорю про cosworth) и отходит 300-500 т.км .
new1: CosoyDimas пишет: и отходит 300-500 т.км . Самому накатывать все 500 тыщ? Много вы знаете турбодвигателей, которые столько ходят вообще? Не высоковато ли берете планку? Да и сомневаюсь что ресурс кологна останется в этих рамках, если его просто дунуть. Какие детали говеные? Блок дырявый? Пружины не пружинят? То что катушки всякие летят- можно и один раз раскошелиться на нормальные, по-моему. При должной доработке и косворт объедет, не сомневайтесь. Вопрос в том, сколько будет туда вложено денег и мозгов.
levik91: да выбираю на чем строится, тут мысли в голову лезут про волгу и жизет))
CosoyDimas: new1 я говорю про стандартный колонь . Что бы объехать сиерру с обычным 2.9 , тазу нужно сделать фаршировку и в итоге получиться Ресурс у 2.9 выше Бюджет меньше Едет лучше Пример . Друг недавно купил тут на форуме сыр 2.9 cosworth. Цена вопроса 70 т.р Тазы не конкуренты , махают в след дворниками и завидуют. Что бы таз был похож на эту сиерру хотябы по денамике , внего придется ввалить гораздо больше и в итоге все это развалиться однажды , а сиерра будет и дальше нагибать тазы и не только. З.ы вообще с тазами он не тягается , это не серьезно. Рецепт быстрого и надежного авто за недорого это сыр + скорпио cosworth 2.9 ( или просто 2.9)
new1: CosoyDimas пишет: Тазы не конкуренты , махают в след дворниками CosoyDimas пишет: вообще с тазами он не тягается Так это может они с ним не тягаются? Или то были бпанорасы какие-нибудь? Какой конкретно ресурс у конкретно вашего мотора вы знаете? Почему старое убитое говно со своими 1.5 на светофорах должно держаться за свапнутой машиной, у которой двигатель стоит больше всего таза? Не вижу ничего быстрого и надежного, тем более занедорого в покупке двигателя, которых живых чуть ли по пальцам пересчитать, которые покупают чтобы ехало (режимы работы соответствующие), да еще и спроектированного "с приключениями", что выражается в фичах вроде какой-то безумной массы. Я могу найти 1уз чуть меньше чем за половину стоимости вышеупомянутого косворта. И это будет действительно двигатель с богатым ресурсом, еще и с небольшим пробегом, гарантированно без сюрпризов и так далее и тому подобное. Вы считаете, что он чем-то хуже вашего 2.9? Так вот, интересно, что за "фаршировку" вы упоминали применительно к тазам? Свап на другой мотор считается, или речь только о штатном блоке, как в автоспорте? Впринципе, могу разузнать, что из них сегодня строят с таким бюджетом. Пока что я не вижу аргументов, кроме -ресурс выше чем у гоночного мотора -цена ниже чем другие решения аналогичной динамики причем никакой конкретики я не увидел, кроме того что мотор ваш стоит очень много.
zhora_tmb: new1 что то из крайности в крайность. речь вроде про тазомоторы была. так что причём здесь свап в тазике?
new1: zhora_tmb, да просто сравнение хя с пальцем мне не кажется корректным. Это типа разговора, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Только попутно идет засёр абсолютно нормального двигателя другого класса просто за то что он жигулевский.
grinXLVII: new1 пишет: Вы считаете, что он чем-то хуже вашего 2.9? Тем, что он не Форд. Если поизучать теорию, то можно и в ОНС увидеть перспективы. Насколько я помню, люди и клапана увеличенные ставили, и впуск фрезеровали. Распредвал спортивный это редкость, но найти можно, если мониторить ебей, пока занимаешься остальным. Впуск и выпуск тоже можно самому сочинить. Относительно системы питания вашу фантазию вообще ничто не ограничивает. Недавно тут показывали, как кто-то приколхозил на ОНС четыре карбюратора от мотоцикла, круть, ящетаю :) Но что-то мне подсказывает, что ТС не станет изучать вопрос, раз такая ерунда, как лапы двигателя, занимают его голову при выборе мотора. А воткнуть другой движок и затюнить его по системе "болт он" любой дурак может, невелико достижение И ладно бы это была гоночная машина. Там для победы все средства хороши. Но это же всё для того, чтобы пацикам с района сказать, мол, у меня стописят лошадок на, верно?
dexter24: grinXLVII пишет: Там для победы все средства хороши. Но это же всё для того, чтобы пацикам с района сказать, мол, у меня стописят лошадок на, верно? Люди, серьёзно занимающиеся автоспортом, подобные вопросы не задают... Они берут- и делают...
new1: grinXLVII, на пинту не то что валы есть, есть даже головы другие. Не форд? Ничего что немецкий форд- это тоже не форд, в общем-то? Тогда тот же 302 охв только ставить, но он будет форд куда больше чем остальная машина dexter24, как правило вопросов не остается после прочтения регламента, где прописаны все ограничения
dexter24: new1 пишет: как правило вопросов не остается после прочтения регламента, где прописаны все ограничения ну да. Или когда видят бюджет одного выступления в соревнованиях какого-нибудь любительского класса, равный Сиерре в хорошем состоянии
sirius: а зачем брать говно и делать конфетку вкладывая кучу денег? это касается и сиерры и тазодвигла. хочешь 1.6 валящиий купи левина,хочешь задний привод валящий купи ская сильвию супру и.т.д. с минимальными доработками эти машины отлично валят
Ixidor: sirius у тя сиерра есть?
sirius: Ixidor была и со своими обязанностями справлялась нормально,но в плане спорта перспектив считаю мало кроме коссворда 2.0,а он стоит слишком дорого для своих характеристик
dexter24: Ixidor Вот именно! Сиерры говном обзывать имеют право только истинные фордоводы, в крайнем случае- владельцы Сиерр Так что буду банить за обзывательства со стороны нефордоводов
CosoyDimas: new1 пишет: Пока что я не вижу аргументов, кроме -ресурс выше чем у гоночного мотора -цена ниже чем другие решения аналогичной динамики причем никакой конкретики я не увидел, кроме того что мотор ваш стоит очень много То есть все же видите аргументы. я имел дело с российским автопромом, и кроме слово "дешего" не могу сказать ничего хорошего. Учился ездить аж на газ 21! еще раз подведу итог выше написанного : что бы таз поехал как сиерра , что мало вероятно, нужно в него вложить суму эквивалентную трем + сиеррам , а что бы еще было надежно как на сыре нужно еще столько же. Пример: катались на каменке с тазом с чарджером сч-12, у него вбито около 50т.р , сил хз сколько , ехал бодро , но не долго, мотор рыгнул. кстати про ресурс 300 т легко, после чего мотор переставили в сиерру и дальше валит ( 400+ полет нормальный) Стоит не дорого в 50 можно уложиться.( погугли, моторы есть) Я кстати недавно продал за 30р cosworth 2.9 с мозгми при этом сиерра она комфортнее , устойчивее и тд 10 лет на косси знаю что пищу! и кстати теперь у каждого моего товарища Cosworth.
new1: sirius, давно скай и супра стали бюджетными решениями? Для каких это "своих характеристик" дорого? Я, например, знаю о стрит-лигал сиерре 900-сильной- таких мощей не каждый 2джей видал. А строится это все на обычном инжекторном блоке, бюджет головы со всем причиндалами- около 20к в рублях, согласно предложениям на пэшнфордком, до полноценного yb не хватает еще низа, но не думаю что он стотыщмильенов стоит, ну и более мелкие вещи, турбина там всякая ). Далее- что вы называете спортом? Адские раллЯ или покатушки вроде спринтов по выходным? Если первое то нет разницы, какую машину целиком переделывать, если второе- не вижу причин обламываться в своем классе (по крайней мере в ценовой категории). Если речь о дрифте- так там вообще побоку (если конечно речь не идет о д1гп или чем-то таким)- вся европа гоняет на бэхах с такой же дурац сран простой независимой подвеской, у нас народ на жигулях гоняет только впуть, японцы вообще даже на переднем приводе дрифтят как остальным не снилось. Если речь о валят, то не спорю, скайлайну как-то пацанам показывать более по-гонщегцки, но при чем тут автоспорт тогда? Ixidor пишет: у тя сиерра есть? А у тебя-то есть?:) Почему у меня практически сосед сиерравод, а я сиерр в своем районе не видел вообще ни разу?:)
sirius: dexter24 в плане гонки обычная сиерра разве не говно?
sirius: dexter24 пишет: Так что буду банить расслабься этого в правилах форума нет
dexter24: sirius забанен. До свидания. В конце концов, у нас тут Ford Sierra Club. Извольте уважать, или мы избавимся от вашего общества. sirius пишет: расслабься этого в правилах форума нет Спасибо за совет, я и не напряжён особо. 0. Администрация всегда права. Полный тоталитаризм, никакой демократии.
new1: CosoyDimas пишет: с тазом с чарджером сч-12 Это ли не 11 в врс-обвесе часом? Лет, наверное, 5 назад, он вроде только построился, наблюдал за его приключениями. Если вкратце- горели свечи. Я не говорю что таз комфортней и лучше сиерры, я говорю что это далеко не такое говно, каким вы его считаете. "Вы просто не умеете их готовить!" По идее, бюджет малого наддува на тазу: кованные поршни с уменьшением сж ~10к, приличная твинскрол улитка, например от сааба ~20к, ремап вроде стоит около 4, впуск-выпуск со всеми патрубками можно вообще по-нищански сделать, но по-хорошему делать качественно и дорого, насколько хватит. Возможно форсунки, свечи, прочая мелочевка. С коробкой честно говоря хз сколько держит и что с ней делают, знаю только что блока стоит половину нашей, даже новую можно найти за эти копейки. Если мало, то доработка головы- валы с правильными фазами, каналы, и так далее, пока не придешь к лимиту низа, его тоже можно развеселить. Просто если одни запы стоят копеек, вроде валов и ресиверов, всилу своей распространенности, то другие, а так же почти все работы, стоят как на нормальной машине. Именно поэтому умные люди редко занимаются жигулями- неблагодарное это дело.
py4Huk: CosoyDimas найдите нормальный турбовый таз, на той же самой td04, которой за глаза, чтобы улететь от 2.9 и ваши сомнения, как ветром сдует) new1 пишет: По идее, бюджет малого наддува на тазу: кованные поршни с уменьшением сж ~10к слишком дорого, в ниву и 121ый шатун и десятое колено можно нормально дуть главное лужу правильную new1 пишет: приличная твинскрол улитка, например от сааба ~20к, тоже дорого, за 20 к можно в афуительном состоянии td05 от эвика взять, но коллектор под твинскролл свои особенности так что td04 ой для начала за глаза для города милое дело 10 000 р будет вери гуд кондишн без побега по рф))) new1 пишет: Я не говорю что таз комфортней и лучше сиерры, я говорю что это далеко не такое говно, каким вы его считаете. "Вы просто не умеете их готовить!" +100
new1: dexter24, да ладно тебе, после предпоследнего сообщения становится ясно, что это тролль, за что ты так зеленого-то. Кстати вспомнил что у кого-то из знакомых знакомых(или нет), фиат свапнут на наш мотор, после очередного трупа. Задолбало мужика менять один итальянский мусор на другой и он решил проблему. Рад-доволен.
dexter24: new1 пишет: Я не говорю что таз комфортней и лучше сиерры, я говорю что это далеко не такое говно, каким вы его считаете. "Вы просто не умеете их готовить!" По идее, бюджет малого наддува на тазу: кованные поршни с уменьшением сж ~10к, приличная твинскрол улитка, например от сааба ~20к, ремап вроде стоит около 4, впуск-выпуск со всеми патрубками можно вообще по-нищански сделать, но по-хорошему делать качественно и дорого, насколько хватит. Возможно форсунки, свечи, прочая мелочевка. С коробкой честно говоря хз сколько держит и что с ней делают, знаю только что блока стоит половину нашей, даже новую можно найти за эти копейки. Если мало, то доработка головы- валы с правильными фазами, каналы, и так далее, пока не придешь к лимиту низа, его тоже можно развеселить. Просто если одни запы стоят копеек, вроде валов и ресиверов, всилу своей распространенности, то другие, а так же почти все работы, стоят как на нормальной машине. Именно поэтому умные люди редко занимаются жигулями- неблагодарное это дело. Беглым взглядом только на з/ч насчитал около 40... А результат-то какой? "Со светофора сделать лоха"? Или "пыщь-пыщь" перед школьницами? ВОВ или ВОА без всякого фанатизма ставится в Сиерру, и эту Сиерру можно использовать и как повседневный автомобиль, и уехать на ней далеко-далеко, не боясь, что какая-нибудь фигня дриснет в самый неподходящий момент. Опять же, можно получить вполне быстрый автомобиль с автоматом. В наддутом же тазомоторе я бы никогда не был уверен. ЗА сим откланиваюсь, доказывать кому-то, что моторы от жиги- это мусор, считаю пустым занятием... Это и так понятно
new1: dexter24, ничего не дриснет. Тут, в отличие от тунинга сиерр, уже все давно проверено и разведано. Зачем? опять-таки, надо начинать с того что зачем машине, которая выпускалась без проблем с 5.0 ставить 1.6. Из плюсов могу представить, хмм, возможность настройки мозгов(что очень важно), масса чуть ли в половину 2.9(если не путаю), большое количество готовых решений. dexter24 пишет: "Со светофора сделать лоха" А разве 2.9 не для того ставят? Для серьезных соревнований он подойдет только если бюджет предполагает укатать до взрыва моторов хотя бы 5 таких, для начала, желательно новых. Потенциал и пути его реализации на тазомоторах уже примерно известны. Больше скажу, недавно знакомые ребята продавали готовый дрэговый мотор, чуть больше 100к стоил. Надеюсь, нет нужды объяснять, насколько это меньше стоимости постройки 5-10 косых моторов? Ах да, сегодня многих заботит расход- если машина не боевая и ездит в городе, то расход по тырканиям 1.6 на улитке и 2.9- просто несоизмерим. Не понимаю, откуда такая боязнь родного автопрома? Вас же никто не заставляет на нем ездить надеюсь
dexter24: Гонки со светофоров и подобное на дорогах общего пользования лично я считаю детским садом и глупостью. А сракерские жигули на улицах у меня вызывают лишь улыбку, серьёзно я к этому относится не могу. Все эти настройки мозгов, прикручивание саабовских или бычковских турбин и прочая мутотень, чтобы впечатлить пацанчиков на райончике, мне не упёрлась. Быстрая машина мне, по большому счёту нужна только для того, чтобы побыстрее завершить обгон на трассе. Ну и ехать, не насилуя мотор на предельных режимах, а спокойно, уверенно разгоняясь. А этого никакими турбинами не добьёшься. Объём ничем не заменишь. Сюда-то я забрёл только потому, что надо всё просматривать, ну и так, разговор поддержать...
CosoyDimas: new1 пишет: А разве 2.9 не для того ставят? Для серьезных соревнований он подойдет только если бюджет предполагает укатать до взрыва моторов хотя бы 5 таких, для начала, желательно новых. Потенциал и пути его реализации на тазомоторах уже примерно известны. Больше скажу, недавно знакомые ребята продавали готовый дрэговый мотор, чуть больше 100к стоил. Надеюсь, нет нужды объяснять, насколько это меньше стоимости постройки 5-10 косых моторов? Ах да, сегодня многих заботит расход- если машина не боевая и ездит в городе, то расход по тырканиям 1.6 на улитке и 2.9- просто несоизмерим. Не понимаю, откуда такая боязнь родного автопрома? Вас же никто не заставляет на нем ездить Оффтоп: надеюсь Ну прикрутил ты трубу , проехал 10-20 т км в лучшем случае и все в топку. В пробке ехать на табуретке с 1.6+ улитко это такая блева, что страшно представит. Расход 2.9 cosworth в сиерре 8-13 л на 100 км чистого удовольствия
new1: CosoyDimas, dexter24, что-то мне подсказывает, что вы слабо себе представляете, что такое турбо и какие там устрицы. Зачем вы тогда меня убеждаете в вещах, в которых не очень разбираетесь? Тут уже у меня желание появляется слиться, когда умные люди несут какую-то антинаучную хйню, простите.
dexter24: Да, я автомобили вообще только на картинках видел
dexter24: Я действительно слабо себе представляю, зачем Сиерре нужны жидулячьи говномоторы, тем более с непредсказуемыми по последствиям доработками, когда есть нормальные фордовские. Про уличные гонки см. выше. Вот тебе и вся наука.
grinXLVII: new1 пишет: японцы вообще даже на переднем приводе дрифтят как остальным не снилось Задом наперед что-ли дрифтят? :) Дрифт и передний привод это взаимоисключающие понятия. CosoyDimas пишет: ехал бодро , но не долго Да потому что собирали кривыми руками. Не секрет, что некоторую советскую технику "форсировали", лишь подбирая детали с максимальным соответствием допускам. Надо же всё взвесить, всё уравновесить, всё отбалансировать. Тепловое расширение во всех парах трения учесть. И написать под это правильную программу. Многие ли этим занимаются? Обычно все хотят, чтобы им собрали тачку, на которой можно пыщ-пыщ перед школьницами (Декстер ), ну и изредка стартануть на местных покатушках типа "Гоп-стоп-ралли-супер-драг-самара-рэйс". Умные механики из тазовских моторов и мощь, и надежность выжимают. Как и из фордовских. dexter24 пишет: Все эти настройки мозгов, прикручивание саабовских или бычковских турбин и прочая мутотень, чтобы впечатлить пацанчиков на райончике, мне не упёрлась. Есть ещё спортивный интерес. Зачем клубни возятся со своими Косвортами? Они же не спортсмены и по городу не гоняют. Вот и тазоводы такие есть, но их сложно увидеть в потоке, потому что выхлоп не настолько громкий, а брызговики не такие яркие.
new1: grinXLVII пишет: Дрифт и передний привод это взаимоисключающие понятия. Японцы наверное считают что не-азиаты и дрифт- несовместимые вещи.
CosoyDimas: Пол круга это не дрифт. З. Ы про турбо мне известно.
grinXLVII: new1 пишет: Японцы наверное считают что не-азиаты и дрифт- несовместимые вещи. Мести хвостом это дрифт? Ну тогда вот это тоже дрифт
new1: Интересно, почему? Потому что не тот привод? Потому что на переднем мозгов много не надо для того чтобы что-то изобразить? Ну так повторите скорость и угол на каком-нибудь приводе, я вот так не смогу.
andreybodrov: dexter24 пишет: жидулячьи говномоторы Блин.... чем мотор для Самары 1,5 8 клапанов плох? Особенно для 1984года. Расход при скорости около 100 км/ч 6,5 литров даже на карбе. По городу около 9ти. При элементарной регулярной замене масла по регламенту и отсутствии постоянного раскручивания до отсечки ходят по 200-300 тыс.км. И никакого гемора с запчастями, никаких разборок, каталогов и прочего геморроя. Или на Сьерре ремонт мотора доступен, что при поломке другой покупают? И головы про запас просто так покупают? И бу "очень хорошие и надежные" запчасти по разборкам ищут. Оправдание Сьерре может быть только фанатизм, любовь к отдельно взятой модели или отсутствие денег при наличии свободного времени и желании ездить хоть и на древней, но иномарке... У меня друг фанатеет от первого Сааба. У него и его подруги машины в идеале. И сильно много денег не тратит. Но, периодически, живет в гараже. И дома из запчастей еще одну машину собрать можно.
andreybodrov: И интересно, не страшно в старый, зачастую подгнивший автомобиль, с уставшим металлом, ставить 2,9? PS видел на форуме несколько отреставрированных автомобилей...но это не про них....
CosoyDimas: andreybodrov и еще интересно- не страшно за тазе ездить ? З.ы ребятушки- тазолюбы, выж не ездили на сиерре с 2.9 и тем более на коси 2.9, вообще сомневаюсь что ездили на нормальной сиерре. Если бы ездили таз не нахваливали и мысль о перестоновке мотора с таза вас не посетила. Я ездил на сиеррах , ездил на тазах и на волгах и много на чем. И поэтому знаю о чем пишу. Таз - шляпа. Моторов у таза нет, вместо мотора там ПАРОДИЯ на ино мотор 70-80-х годов.
andreybodrov: CosoyDimas пишет: и еще интересно- не страшно за тазе ездить ? На гнилой зубиле - страшно. На десятом семействе или Приоре - не страшнее, чем на Гетце - Акценте - Спектре. И безопаснее, чем на Сиерре. CosoyDimas пишет: Если бы ездили таз не нахваливали и мысль о перестоновке мотора с таза вас не посетила. Я ездил на сиеррах , ездил на тазах и на волгах и много на чем. И поэтому знаю о чем пишу. Таз - шляпа. Для начала надо определиться, что такое "ТАЗ"....ржавое гнилое ведро, или автомобиль, с отличным кузовом и нулевым расходом масла с пробегом около 100ткм)))) Волга - )))прикольный авто. Но ОЧЕНЬ своеобразный. CosoyDimas пишет: выж не ездили на сиерре с 2.9 и тем более на коси 2.9, вообще сомневаюсь что ездили на нормальной сиерре. Нормальная Сиерра, действительно нормальная, на которой в любой момент времени можно без подготовки сорваться и уехать за 1000км. И вернуться. Нормальная Сиерра, это автомобиль, на котором ты ездишь в сервис в основном масло менять. И раз в год для профилактики. Нормальная Сиерра, в идеале, с 2,9 - конечно лучше ТАЗа. И интереснее Приоры. Но их единицы. И не парясь ездить, а не ремонтировать, с ТАЗом вероятнее. У меня был W124 300E AT. Сейчас немного жалею, что продал. Ездил почти год. Но тогда задолбало, что дачик давления масла около 2500руб, датчик уровня топлива около 3000руб итд. Надоело, да и времени особо небыло, копаться по разборам. Как вторую машину, для души, так сказать, обязательно возьму себе. Но как вторую. Потому, что привести двадцати-тридцати летнюю иномарку к состоянию идеала, и иметь возможность ее в этом состоянии поддерживать при каждодневной эксплуатации, могут немногие. И я пока не из их числа. А остальное вариации....
andreybodrov: CosoyDimas пишет: Моторов у таза нет, вместо мотора там ПАРОДИЯ на ино мотор 70-80-х годов. В чем же пародия. Жрут не много. Ходят нормально. Навесное доступно по стоимости и есть в наличии. Тот же Приоровский 1,6 16v 100лс - клапана, опять же, не гнет. Или у всех современных бюджетных иномарок моторы - говно? По сравнению с Мерсом, БМВ, Порше - полное.... ЗЫ немного троллинга: если Сиерра такая классная, нафига на нее приколхаживают электро бензонасос от жигулей? ))
new1: CosoyDimas пишет: ПАРОДИЯ на ино мотор 70-80-х годов. Понятно. Мне кажется, с такими познаниями вам надо было начинать "диалог" с этой фразы, чтобы я время не терял. Познания ровно на уровне школьнического "тазы говно иномарки лучше!!111".
dexter24: Плюсану товарищу CosoyDimas НЕ знаю, как меня жизнь перекорёжить должна, чтобы я пересел на жидули. Для разъяснений, жидули- это всё, т.е. вообще всё, что выпускается и выпускалось заводом автотаз и его последователями... И уж тем более, чтобы меня посетила мысль ставить жидулемоторы в форд... Вы ещё, блин, краунвик купите, и в него жидулемотор вколхозьте
tnomres: andreybodrov пишет: Блин.... чем мотор для Самары 1,5 8 клапанов плох? Особенно для 1984года. Расход при скорости около 100 км/ч 6,5 литров даже на карбе. По городу около 9ти. При элементарной регулярной замене масла по регламенту и отсутствии постоянного раскручивания до отсечки ходят по 200-300 тыс.км. Если и сравнивать ее, то с Эскортами mk.III-IV. http://www.zr.ru/archive/zr/1989/06/match-samara-eskort До машин собственной разработки класса хотя бы Сиерры у нас так и не дошло.
andreybodrov: tnomres пишет: http://www.zr.ru/archive/zr/1989/06/match-samara-eskort "панель между капотом и ветровым стеклом, которая трещит и скрипит как потревоженное приведение" tnomres пишет: До машин собственной разработки класса хотя бы Сиерры у нас так и не дошло. если брать машину в целом - скорее да((
CosoyDimas: new1 мужчина , вы так настойчивы и непонятливы, и не внимательны.Я занимался ремонтом авто. Тазовый мотор собирал без света в гараже , а волговский на ощуп. С уверенность заверяю , что это мусор. Аргументы: качество сырья низкое , качество изготовления низкое, качество сборки низкое, эксплуатационные характеристики низкие. ( сравнение с ино 70-80 годов)
grinXLVII: andreybodrov пишет: Оправдание Сьерре может быть только фанатизм, любовь к отдельно взятой модели или отсутствие денег при наличии свободного времени и желании ездить хоть и на древней, но иномарке... В 1994 отец купил новую Девятку и отъездил на ней 9 лет. В 2008 я купил 17-летний Скорп и отъездил 4 года. Ремонтировал Скорпа я реже, чем он тогда Девятку. Это точно, потому что я всегда с ним рядом крутился у этой Девятки. Я помню, как у неё прогнили брызговики и телевизор со стаканами стремились отделиться, а отец автомобилист опытный, со школы за рулём, обслуживать машины умеет. Помню, что её разумный предел был 130км, против 180 у Скорпа с донцем. В ней было тесно и шумно, панели салона скрипели. Под торпедой Скорпа проводов было больше, чем во всей Девятке, а климат в салоне был равномерным и желаемым. Мотор Девятки проблем не доставлял, донца же я перегревал, что вытекло в ремонт грм и гбц. Знаешь, лучше я куплю гбц про запас и буду тусоваться на форумах, где помогут с ремонтом редкой и сложной машины, зато, буду ездить по человечески. Калины это шаг вперед. Но до Скорпа с Сиеррой им идти еще бесконечно долго. В 2014 году автоваз не может дать того, что давал Форд в 1985. А то же соотношение мощность/объем, что был у Сиерры, автотаз дал лишь в 2010-х.
andreybodrov: grinXLVII пишет: В 1994 1994-96 года для ВАЗа - самые неудачные, красили зачастую по голому металлу. grinXLVII пишет: Помню, что её разумный предел был 130км, против 180 у Скорпа с донцем. В ней было тесно и шумно, панели салона скрипели. Под торпедой Скорпа проводов было больше, чем во всей Девятке, а климат в салоне был равномерным и желаемым. полностью поддерживаю мнение активно эксплуатирующемся ВАЗе grinXLVII пишет: Мотор Девятки проблем не доставлял Собственно, с этого сыр-бор и начался - ломучий мотор у ВАЗа или нет)))) про авто "в целом" - я и не сравнивал.....тем более, со Скорпом. Зачем создан раздел Куплю/приму в дар, в котором полно тем "Ищу....", если мотор и авто безгеморное.....или куча людей "по приколу", от нечего делать запчасти ищет?
tnomres: andreybodrov пишет: 1994-96 года для ВАЗа Вспоминаю 2109 у друга. Его первая машина. 1997 г.в. Купил ее пятилетней. Дыры в ногах уже были. В дождь было мокро). Потом ее угнали у него, меньше года отъездил вроде бы. И он купил Скорпа 2.9. Все электрическое у него было, люк, сидушки. Я еще прикалывался - "не хватает только электроминьета от прикуривателя" .
grinXLVII: andreybodrov пишет: Зачем создан раздел Куплю/приму в дар, в котором полно тем "Ищу....", если мотор и авто безгеморное.....или куча людей "по приколу", от нечего делать запчасти ищет? А на тазофорумах что, нет таких разделов? И разборки есть, и производителя запчастей тщательно выбирать надо. Хотя, они могут купить деталь в ближайшем ларьке :) Ну а мы в Экзисте или через Деловые линии. Кто скажет, что это гемор, тот ленивец andreybodrov пишет: с этого сыр-бор и начался - ломучий мотор у ВАЗа или нет И всё же, он ничем не лучше Пинто. Ставить его в Сиерру разумно только в постъядерном мире, где Деловые линии не работают, а всё вокруг усеяно частями тазиков.
andreybodrov: grinXLVII пишет: только в постъядерном мире, где Деловые линии не работают, а всё вокруг усеяно частями тазиков. grinXLVII пишет: Кто скажет, что это гемор, тот ленивец На самом деле, сам с удовольствием вожусь и заказываю запчастюльки по каталогам......и жду их иногда по паре недель....для двухколесного друга, который совсем не новый и не отечественный))....
new1: CosoyDimas, а я знаком с человеком, который умеет строить эти моторы. Есть разница между ремонтом и постройкой? Думаю да. И автор темы явно говорит о последнем. Могу вас обменять контактами с тем человеком, если хотите узнать, что можно из него сделать, заодно и избавимся от "испорченного телефона". Ну а если не хотите знать, то какой смысл заходить и писать что "гавно ваш айпад"? Кстати каков предел 2.9? Сил 500-600, я так понимаю?
Densky: dexter24 пишет: Вы ещё, блин, краунвик купите, и в него жидулемотор вколхозьте Ээээ, слыш! new1 пишет: Кстати каков предел 2.9? Сил 500-600, я так понимаю? У скогенов 535 сильный 2.9 ездит третий год(блок/поршни/шатуны/клапана - сток). А на сколько хватит тазомотора и что в нем останется родного? тема - огонь, почти как на том форуме
dexter24: Densky Я Ване предложил возродить ТОТ форум, даже создал уже, а он отказался... А как хорошо было бы... Захотел такую вот тему почитать, про жидулёвский мотор в Сиерру, или про бюджетный "тюнинг" 1,6 ОНС, или про что-то подобное огненно-школьное- зашёл на тот форум PS Свяжись с человеком, который "умеет строить моторы" Нафиг тебе этот фордовский мастодонт, поставь жигулёвский мотор и "построй" его, он надёжнее будет
new1: Densky пишет: У скогенов 535 сильный 2.9 ездит третий год Если чуть округлить, это 185 сил с литра, для 1.6 это почти 300 сил. Ездят, держит без проблем. Кстати у скёген вроде как 12-клапанные все, похоже 24в не дуется особо, не нашел их больше 400 сил. Пишут что атмо сил 250 можно снять и даже чуть больше.
CosoyDimas: new1 раскачивание тазодрыгателя это очень просто: Выбрасываешь все внутриности, а лучше с блоком и навесным и ставишь нормальны мотор от любой ино и его раскачиваешь . Если говорить о серьезном тюнинге сирены то нужно ставить YB , если денег нет, то нечего ху*%#Й заниматься.
new1: CosoyDimas пишет: если денег нет, то нечего ху*%#Й заниматься Минуточку, мы вроде обсуждали в6 и его потенциал, который пока что оказывается не выше тазового. И тут опять все та же песня. Самим не надоело такой п11здаболией заниматься?
Densky: new1 пишет: для 1.6 это почти 300 сил. стоковом низе и клапанах? Сильно сомневаюсь в такое чудо. Это не гондо и не ниссан - это жигуль. new1 пишет: его потенциал, который пока что оказывается не выше тазового. Только не стоит забывать про ресурс. new1 пишет: похоже 24в не дуется особо, не нашел их больше 400 сил На них и без турбы по столько снимаю, на дросселях.
CosoyDimas: new1 реч шла об установке стандартого тазодрыгателя в сиерру, я наставив на оригинале. Или если хочется мощности то 2.9 . И потом пошли песни про раскачивание и надежность тазов, какие они моЧные и надежные и т д. Подчеркну фородовый мотор 80-90 в любом варианте лучше таковского самой последней модели . А если и доробатывать что то , то моторы форд лучше как основа, чем любой тазовский мотор. Имхо. Могу закидать аргументами, но лень Клаву тыкать.
new1: Densky пишет: На них и без турбы по столько снимаю, на дросселях. 400 с 2.9 атмо? Графики в студию. Не стоит забывать про ресурс, кстати. CosoyDimas, нет, речь шла о том что жигулевский мотор- говно. А аргументы- " я знаю, но не скажу".
CosoyDimas: Тазомотра вообще нет в природе . Это пародия- . Начиная с таз 01 , взяли фиатовский мотор и сделали мотор таз причем так сделали, что в комплекте с машиной шол запасной распред ,( первые выпуски ВАЗ тесты . Погуглите ) потому что долго не ходил, по токому принципу делаются тазомотор и сей час. Еще раз . Таз говоно потому что, качество низкое , всего изделия. Метал г, сборка г, эксплуатационные характеристики г. Это не аргументы, а факты. Таз - тольятенский автомобильный завод , для тех кто думает что это стеб ,погуглите.
new1: CosoyDimas пишет: Это не аргументы, а факты. Это п11здаболия, повторюсь. CosoyDimas пишет: взяли фиатовский мотор и сделали мотор таз причем так сделали, что в комплекте с машиной шол запасной распред Всего-то вал убрали от колена подальше, простейшая же модификация, действительно. Чего ж волноваться стране без настоящей автомобильной промышленности. Я ничего не черпаю из гугла в данном разговоре, потому что там происходит круговорот информационного говна. В этой теме его концентрация уже близка к критической, скоро видимо окажется что их делали молотками из камня, а сейчас делают еще хуже, потому что дибилы ивсетакое.
Autumn: new1 спор не о чем. имею личный опыт . Мой пинто махнатых годов на тазо карбе и девять тюненая моего кореша. спеки девятки : 1,7 вмест 1,5 , распред ,не помню фазы, с разрезной шестерней, волго форсы, рессивер от модной тюнинг конторы для тазов, блокировка диффа, салон частично разобран, онлайн прошивка там какая то... в коробке модная пара , короткоходная кулиса от калины "спорт" , выпуск моднячий. Как итог моя сиерра даже на своих тяжеленных колесах и с тазокарбом уехала куда бодрее и быстрее. А теперь о бюджете. в девятке за 30 перевалило, а я купил 2.0 пинто тут на форуме за 3500 рублей... а если в мой еще кинуть оставшиеся 26500 ...
dexter24: CosoyDimas пишет: качество низкое , всего изделия. Метал г, сборка г, эксплуатационные характеристики г. Это не аргументы, а факты. это действительно факты. Металл говенный на производстве тазозапчастей, не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы это понять. Технологии не соблюдаются. То, что должно быть закаленным- или лопается задолго до момента затяжки, или плывёт, как пластилин. если советские стали были ещё на уровне более-менее, то сейчас скатились до уровня китайцев по качеству выплавки стальных сплавов. А нет хорошего металла- не будет и качественных деталей. С алюминиевыми сплавами примерно то же самое.
Densky:
andreybodrov: dexter24 пишет: Металл говенный на производстве тазозапчастей, не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы это понять. Технологии не соблюдаются. Может, просто не стоит искать самые дешевые. Есть оригинал и около того. И он самый дорогой. И, в итоге, самый качественный. И ходит нормально. Комфорт - не обсуждается. Что конкретно в ТАЗе ломучее??? ЗЫ КЗаТЭ, ВИС, ЛАДА деталь, БРТ, Вологда (для подшипников) - вот основные фирмы, который ходят норм. Остальное - лотерея....
zhora_tmb: andreybodrov у кореша приора годовалая. его хрен переубедишь купить ино. тазик его ломается частенько. уже 2 раза кпп по гарантии чинили. вернее 1 раз поменяли целиком, второй что то заменили в самой кпп. ну и по мелочи. к слову об оригинале для таза, все расходники оригинал он выкинул. так как это полное говно, а ставит фирмы подобранные эмпирическим, скажем так, путём. и фирмы это не отечественные.
dexter24: andreybodrov пишет: ЗЫ КЗаТЭ, ВИС, ЛАДА деталь, БРТ, Вологда (для подшипников) - вот основные фирмы, который ходят норм. Остальное - лотерея.... Спасибо, надеюсь, мне эта информация никогда не пригодится Жидулей у меня нет и не будет. Я лучше проездной или запорожец куплю В тазе ломучее ВСЁ! металл, который идёт на конвейер- он самый дешёвый и самый говённый. Вот и машины говно получаются.
Борода: а я год катался на шохе 1981г, менял в ней столб, ну, хрень куда передняя пружина упирается, так вот, новый оригинал в два раза тоньше и говенее чем 81-го года. И на жигу я больше тоже не хочу садиться. zhora_tmb пишет: уже 2 раза кпп по гарантии чинили у насяльника бывшего калина была куплена новая, КПП то ли 2500, то ли 4000 проездила и конкретно нае..поломалась, тоже меняли. и хлопушка зацвела меньше чем через год.
Cage: Насколько я знаю, для новых ВАЗов теперь есть 3 степени качества запчастей, которые они поставляют на завод, причем они теперь стали задумываться о качестве запчастей от поставщиков Я раньше в ЛАУРЕ работал - коробка с переключателями БЛижний/габариты - 10 штук в упаковке, 4 из них не работают, сейчас такое не встретишь
CosoyDimas: Cage пишет: Я раньше в ЛАУРЕ работал - коробка с переключателями БЛижний/габариты - 10 штук в упаковке, 4 из них не работают, сейчас такое не встретишь сей час все 10 не работают
new1: Autumn , заезд с одним колхозником это не личный опыт) Спор действительно ни о чем, потому что тут реально никто не имеет ни малейшего понятия о доработке двигателей, которые льют говном. "Не читал, но осуждаю". А главное- даже если я приложил бы графики и список доработок до них, всеравно я бы услышал что "неправославно", "лошадки не такие", ресурс на выехать из гаража и так далее. Впрочем, свои 2.9 тоже никто особо не пытался дорабатывать, я уверен. Вот и получается.
CosoyDimas: new1 посмотри про настоящие Моторы. http://www.italian.sakura.ne.jp/bad_toys/cosworth/index4.html
Autumn: new1 воу воу воу.... с херали колхозником?! и суть ты не понял. Я к тому, что не стоит оно того. Если такой умелый, расскажи всем необразованным, как правильно нужно тюнить тазо мотор , с использованием отечественных деталей, или хотя бы с деталями предназначеными для жигулей, а не иномарошными
dexter24: new1 здесь лохи-фордоводы собрались, в основном, до богов жидуле-тунинха нам далеко. да и вообще, жидули здесь нравятся единицам, найти сочувствующих в вопросах жидулей, и уж, тем более, в пересадке жидулемотора в Форд здесь крайне сложно. обожатели тазов, как бы крамольно это не звучало, живут на всяческих тазофорумах... хотя несколько пациентов, готовых обсуждать подобную ересь, с ТОГО форума набежало после кончины оного... почти все в этой огненной теме отметились... говорю тебе, здесь ты вряд ли сочувствующих найдёшь.
new1: Autumn, я утрирую, это просто стандартный туних, который делается для себя. Ничего плохого я под этим не подразумевал. CosoyDimas, ну и? Вы то о ресурсе печетесь как о важнейшей характеристике, но мне в нос тычите гоночными моторами, причем из списка лучших. Видел я гоночных моторов, ваш посыл-то в чем? dexter24, получается что действительно лохи, раз не могут предложить ни капли объективности и ничего кроме своих моторов не знают, причем в штатном виде. Если бы хоть кто-то более-менее читал, а не писал очередное однотипное сообщение очевидного содержания, он бы возможно заметил, что таза у меня никогда не было и не будет, однако так как я косвенно занимаюсь различными моторами (и при этом ни капли- их ремонтом), имею некоторое познания и просил пояснить, чем же плох поздний жугулевский мотор, на что получал какие-то ответы уровня детского сада, причем преимущественно на другие вопросы (в частности по поводу свапа в конкретную машину, о котором я ничего не спрашивал), а по поводу японских моторов вообще оказалось что они хуже тем что не форд. Суть вопроса вкратце: вы мне говорите, что белые люди- бесполезное говно, потому что Усейн Болт- быстрее их. Лично мне без разницы во что он пихать его собрался(вернее не собрался)- каждый др1чит как сам хочет, но реакция форума меня поражает. И взрослые же люди вроде как.
py4Huk: new1 +1 rocket launcher
Autumn: new1 а ответ, что само качество деталей не огонь эт не то? я прост не понимаю, чего ты хочешь услышать . Любой доработанный мотор поедет, вопрос только в том, сколько в него придется вложить. Собственно вопрос только в целесообразности и рациональности. шеснарь приоровский едет, особенно в жигулях, но тем не менее. Бюджет норм мотора на базе таза будет не маленький, а потому может проще купить уже изначально нормальный стоковый мотор, который едет и не надо устраивать танцы?
new1: py4Huk, скинь лучше как лонч на ней выглядит:) Ее Антон настраивал, а вообще это было давно, сейчас амс повеселее едут, их тоже он настраивает.
andreybodrov: zhora_tmb пишет: у кореша приора годовалая. его хрен переубедишь купить ино. тазик его ломается частенько. уже 2 раза кпп по гарантии чинили. вернее 1 раз поменяли целиком, второй что то заменили в самой кпп. Сосед по даче сцепление сжег за пару тыщ км, тк в свои шестьдесят пять пересел с классики и не мог нормально на ней ездить. А у подруги на новеньком Пежо 308 голова навернулась. И ее меняли по гарантии. А в сервисе Шкоды мастер плоскогубцами гнутые клапана на гарантийной машине выпрямлял. Но. Это все частные случаи. dexter24 пишет: здесь лохи-фордоводы собрались, в основном, до богов жидуле-тунинха нам далеко. Мб, и не лохи. Но сказать, почему говно штатный жидулемотор на переднем приводе по сравнению с моторами в машинах тогоже ценового сегмента и немного выше не смогли. Только Жигули - говно, Форд - форева. И какое отношение коробка имеет к двигателю: изначально разговор был за него. И не про доработанный, а про стоковый. А так, все сьезжают с темы. Типа, если бы у рыбы была шерсть, то у нее могли бы быть блохи. А блохи это..... Хочешь гонять - купи Скай. Или что-нибудь подобное или лучше. А двести сил для перемещения в пределах ПДД - имхо фиговая отмазка.
Autumn: andreybodrov пишет: Форд - форева. этого никто не говорил по моему
andreybodrov: Autumn пишет: этого никто не говорил по моему так же не говорили, как и обьяснили, почему стоковый переднеприводный ВАЗовский мотор - говно ))
andreybodrov: ЗЫ я не зануда, просто интересно, будут внятные аргументы, или "ты не прав, паря....хрясь в табло...." перевесит возможность к формулированию заявленных претензий на познания в "тазоговне")))..... dexter24 пишет: Жидулей у меня нет и не будет. очень похоже на "я не читал, но осуждаю"....
new1: Autumn, я уже говорил- недавно ребята продавали дрэговый гоночный мотор за чуть более 100к. В наших реалиях сложно представить что-то более доступное и бюджетное чем доработка жигулей. Сейчас конкретно атмомоторы 1.7 переваливалили за 200 сил, с пинты снять такую удельную мощность, если речь не о постройке машины в великобритании- нифига не самая простая задача. По поводу "проще"- соглашусь, еще и добавлю что лучше, благо машина позволяет. Но это тоже не делает какую-либо железку хуже\лучше. andreybodrov пишет: И какое отношение коробка имеет к двигателю: изначально разговор был за него. И не про доработанный, а про стоковый. Нифига не так:) Автор говорит что хочет 200 сил и что он не знает как ему соединять это дело с продольной (какой) коробкой. Ну и вообще коробки та еще тема, но, благо, фордовая 75 держит далеко за 200 Autumn пишет: этого никто не говорил по моему Ты невнимательно читал, или вообще не читал предыдущие гравы сей драмы
andreybodrov: new1 Ну да, немного увлекся)))
SlavaN84: Ленинград - Любит Наш Народ
andreybodrov: SlavaN84 пишет: Ленинград - Любит Наш Народ
dexter24: andreybodrov опыт эксплуатации этого дерьма у меня есть. я знаю, о чём говорю. про никакое качество и говённый металл я написал, если читать не умеете,то учитесь.
andreybodrov: Просто двигатель - это то немногое, что нормальное в жигулях. Не выдающееся, а просто нормально выполняющее свои функции.
dexter24: тазоводы такие тазоводы напоминает ситуацию, как если бы какие-нибудь чудики вздумали в компании металлюг расхваливать таланты фили киркорова
andreybodrov: dexter24 пишет: опыт эксплуатации этого дерьма у меня есть. я знаю, о чём говорю. про никакое качество и говённый металл я написал, если читать не умеете,то учитесь. То есть, двигатель переднего привода с завода имеет никакое качество и говенный металл? А твоя статистическая выборка полна и достаточна для подобных умозаключений, в рамках обсуждения неушатанных моторов с адекватными, технически грамотными владельцами?
dexter24: Чувак, я не собираюсь с тобой спорить. Мастурбировать на жидули- велком на жидулеслуп, повторюсь, здесь ты понимания не найдёшь. да, моя выборка полна, я имею право сказать: таз- дерьмо. и моторы у таза- дерьмо. причины- см. выше. да, товарищи, это реально клиника... ставьте что хотите куда хотите...
new1: dexter24 пишет: я имею право сказать: таз- дерьмо. и моторы у таза- дерьмо. И прослыть таким же п11здаболом, что и КосойДима. Я вам о том что и по удельной и по абсолютной мощности предел тазодвигла выше предела форд 2.9 и косворт 2.9, а вы мне о том что когда-то-там у вас были жигули за бутылку пива и вам показалось что металл двигателя(?) говно, поэтому вы имеете право полировать на форд публично и ни капли не стеснясь ненормальности действа. Хотя, головы могли бы и получше делать, а то если под 3 очка избытка дуть- уже похоже голову отгибает. И действительно клиника- люди не имеющие понятия о моторах (имеющие только об их ремонте), рассуждают что такое хорошо а что такое плохо, причем через призму серьезного фимоза, который им обеспечивает полное отсутствие объективности. И ладно там всякие, но декстер меня разочаровал серьезно...
dexter24: new1 ещё раз, как ты администратора назвал? мой друг, перед баном расскажу тебе по секрету- кроме опыта практической эксплуатации различных видов техники, как ездящей, так и летающей, я имею ещё и высшее образование техническое, по специальности, как бы это не грустно звучало, "авиационные двигатели". Я знаю достаточно много про обработку металлов. И про технологии изготовления деталей моторов. я могу про моторы рассуждать гораздо глубже, чем ты себе это представляешь. твой опыт присобачивания иномарочных турбин к тазовским говномоторам, безусловно, бесценен в глазах любителей вазов, но нас здесь этим сложно впечатлить. повторюсь, здесь собрались (в основном) любители фордов. твоя реклама тазовского кала здесь выглядит, как минимум, смешно. А теперь, я жду, как ты там администратора форума назвал?
BenderaZ: У Декстера пукан еще не разбомбило штоле?
dexter24: BenderaZ Хрен дождетесь ;) Сейчас объяснений от товарища дождусь- и в баньку его) Давно уже таких огненных тем не было последнюю- про разводы, и прочие любовные дела, я как-то пропустил...
new1: dexter24, да бань пожалуйста, если тебе легче станет. Авиационными двигателями я тоже занимаюсь, точнее КОНВЕРСИЯМИ наземных моторов к авиации, с технологиями тоже знаком. По поводу "гораздо глубже"- очень сомневаюсь, вы уже показали свои познания в области, за что и получили мою оценку. Повторюсь, какие-то-там факторы где-то-там (то что мы на фордофоруме, например), не делает изделие хорошим\плохим, и в попытках защитить абсолютно обычные по современным меркам моторы(разве что изменение фаз и впуска бы, но это дорого уже) я предлагал факты, а получал поток поноса, который вы, впрочем, называли теми же фактами. Простейшие примеры тоже не помогли, а значит никто все-таки не читал, что я пишу, что как бы немного удивляет.
dexter24: Ну, раз ты от своих слов не отказываешься, что, кстати, похвально, то до свидания. За хамство у нас банят. Мне не легче, и не тяжелее- мне насрать. Хотя жаль, побурлить говна могли бы ещё пару страниц, будь ты посдержаннее немного.
andreybodrov: Пусто, глупо и не аргументированно. Напоминает разговор с гопниками в подворотне - уровень примерно тот же.... со ссылками на "а у меня сосед" и тп.......
Мелкий Кот: andreybodrov, интернет-войны - они всегда такие. Глупые и не аргументированные. Но, видимо, у товарища опыта в этом деле мало. Гнать на администратора, а потом взывать, что зОбанили за правду - вот это глупо.
Dime-SPb: АявотщитаюштоДекстернепраф. Менятожезабанят?
CosoyDimas: new1 new1 пишет: Я вам о том что и по удельной и по абсолютной мощности предел тазодвигла выше предела форд 2.9 и косворт 2.9, это смешно, с вами все понятно мужчина. счастливого пути и постройки турбомусора.Для справки 1991 г в 2.9cosworth 195 сил 278 нм 67 л.с. 1литра Таз 2014 год калина спорт 98 сил 1.6 тоесть 61.25 с/литра < 67с/л ( ресурс : Cosworth> Калина ( др тазы) Представим эти машины через 20 лет. Cosworth 2.9 186сил ( скорее всего бенз говеный попался перед замером) Калина спорт 0 сил З.ы прошу прощения у форумчан , что сравнил форд с этим г... Ом. Такой чести таз не достоин.
andreybodrov: У отца 2108 88гв. Кузов - многие Сиерры позавидуют. Мотор был 1300, отходил около 200 тем Был 1500. Отходил 320-420 до капиталки, потом ещё около 100 и дальше бегает 1.5 16v на пробеге 190 прекрасно себя чувствовал У друга пробег около 200, и тоже все ок А где Сиерровские 1.4-1.6? Точнее, почему столь прекрасные моторы на помойках?
SlavaN84: Сказ о тазодрочерах и о любителях этого ГОВНА! Что можно сказать о тазодрочерах, дабы не обидеть их? Ведь они такие ранимые, с тонкой душевной натурой. Попытаюсь максимально корректно, тактично и объективно. У них комплекс неполноценности. Им все время надо что-то доказывать себе и окружающим, в частности это наклейки, что "ТАЗы валят", "ТАЗы рулят", "Брат за брата", "Порву за брата" и прочее. Со светофора всех сделать, на дороге обогнать, подрезать. Кто здесь власть? ТАЗ! Подумайте, видели ли вы на иномарках, даже старых или новых бюджетных, чтобы там было написано "Иномарки валят", "Иномарки рулят"? Я не видел. Думаю, что и вы тоже. Этим людям не надо ничего доказывать. Они итак уверены в себе и в своей машине. (опять же не все!) Едут себе спокойно, ну и при желании могут педальку притопить, чтобы поставить на место зарвавшегося ТАЗодрочеры, хотя чаще всего они просто спешат куда либо, а ТАЗодрочеры принимают это как вызов. Вызов принят и ТАЗодрочер пытается догнать иномарку, нарушая все возможные ПДД и создавая аварийную ситуацию. Также ТАЗодрочерам свойственно ездить с музыкой на полную катушку, чтобы все знали, кто тут едет. Особенно это у них распространено по ночам и во дворах жилых домов. Видимо таким образом они метят свою территорию, дабы привлечь местных самок. Еще у них модно и круто ставить насадку на глушитель или полностью ставить якобы спортивный глушитель аля прямоток. Это весьма положительно сказывается на репутации среди себе подобных, начинают уважать еще больше, когда машина рычит. Правда ночью у других авто срабатывает сигнализация и люди просыпаются, и дети чаще всего, но это же мелочи, по сравнению с тем, что дает этот восхитительный звук выхлопа в совокупности с 1,5 литровым двигателем с целыми 4-цилиндрами! ТАЗодрочеры поговаривают, что прямоток сказывается на мощности двигателя, но мы то знаем ;) В последнее время у ТАЗодрочеров в тренде новая фишка. Обрезание пружин (по научному "циркумцизия"). В то время, как нормальные люди, живя в России с ее ужасным состоянием дорог пытаются хоть как то увеличить дорожный просвет (клиренс) или купить авто с увеличенным клиренсом, то ТАЗодрочеры сознательно и безудержно этот клиренс уменьшают. Это явление можно назвать не иначе, как деградация. Еще ТАЗодрочеры любят красить в черный цвет или тонировать пленкой задние фары (фонари). Видимо это своеобразный способ получения адреналина, влетит тебе в зад какой нибудь автомобиль или нет, который не увидел стоп-сигналы или поворотник. Про поворотники. Такой термин большинству ТАЗодрочеры не знаком, либо они пропустили это занятие в автошколе. Тонировка. Чаще всего, вкруговую тонированы именно ТАЗы, особенно лобовое стекло, пленкой 5% светопропускаемости.Ксенон. Колхозный ксенон в фарах рефлекторного типа, который неимоверно слепит встречные авто, чаще всего стоит именно в ТАЗах, так как понятие "линзованная оптика" им не знакомо, а если и знакомо, то либо нет денег, либо денег жалко. Известен факт размножения ТАЗодочеров. Собираются кучками на своих авто, выходят на улицу и могут часами бесцельно стоять. У них очень много свободного времени, раз они им так могут разбрасываться. Можно им в этом только позавидовать. Из одежды чаще всего ТАЗодрочеры предпочитают так называемые "народные марки", чаще всего Адидас. Хотя, надо отметить, что не смотря на тот факт, что фирма Адидас выпускает одежду для занятий спортом, среди ТАЗодрочеров такие попадаются далеко не часто. Музыкальные предпочтения. Это рэп (хип-хоп), чаще всего отечественный. Тематика чаще всего бандитская и наркоманская. Особенно крупа АК-47 (увы, но группа не поет про легендарный автомат АК-47, скорее наоборот, они порочат своими треками детище оружейника Калашникова). Сленг. Сленг у них чаще всего воровской-бндитский, с оттенками гопнического. Много мата. Неграмотные. Куча орфографических ошибок, что указывает на тот факт, что в школе плохо учились или не учились вообще. ТАЗодрочеры себя считают четкими, ровными, бодрыми, дерзкими, способные вывозить за базар и любому объяснить кто он. При любой конфликтной или спорной ситуации пытаются решить вопрос не интеллектом, а силой или угрозами. Иногда оскорблениями. В интернете ТАЗодрочеры чаще всего оказываются школотой. ТАЗ-это по пацански. Есть ТАЗ? Значит респект тебе и уважуха. Малолетние чики любят ТАЗ, правда до первого ДТП. Свою точку зрения ТАЗодрочер чаще всего не может объективно аргументировать, при этом выливая тонны мата и оскорблений на своего оппонента, попутно угрожая при этом. Очень обидчивые и ранимые. ТАЗодрочеры не любят иномарочников, называя тех мажорами или маменько-папиными сыночками. На все доводы о том, что ТАЗ машина небезопасная, некомфортная, ненадежная и морально устарев%
dexter24: Dime-SPb Можешь считать всё, что тебе угодно. Я даже не знаю, кто ты такой, чтобы меня сильно беспокоило твоё мнение относительно того, прав я в чём-то, или нет. Банят у нас, кстати, за нарушение правил. Почитай их на досуге, если не читал ещё.
py4Huk: Отличные аргументы, уловил только "Таз, говно, на ощупь, в темноте в гараже" в общем уже давно ясно, что вы не в курсе а насчёт форда тоже не ясно вот мотор он черный ящик, всё что вы можете это предоставить какие-то данные из букварей и ничего больше... есть данные по мотору с альтернативной системой управления ? чтобы сказать вот сколько воздуха хавает, вот углы, вот времена впрыска, вот температура на впуске, что получается, если забеднить и закрутить в обороты, тут звенит там не звенит, давление масла тут такое тут такое, вот косяки... а тазоводы 10 левела это могут сделать, но это инженерный подход, а ему нужно учится и вкладывать время, силы и деньги, намного проще like a monkey сделать про себя скажу, что я пока не готов заморачиваться с вэшкой ещё с 4 мя котлами не до конца всё понятно... CosoyDimas готовы с турботазом заехать ? го попробуем это сделать... с вас го про и видик заодно заснимем, как едет ваш идейный космический корабль, с ролла со старта и т.д. навскидку могу предложить порвать вашим идейным 2.9 косвортом в сиерре на тряпки вот эту калину
andreybodrov: CosoyDimas ты воистину веришь в то, что разница менее десяти процентов между удельной мощностью это серьёзно при таком порядке абсолютной мощности? И для справки: мотор в 98лс разработан и запущен ещё на первых приборах. Лет десять назад, а не в 2014 году, как ты утверждаешь.
andreybodrov: dexter24 пишет: азоводы такие тазоводы напоминает ситуацию, как если бы какие-нибудь чудики вздумали в компании металлюг расхваливать таланты фили киркорова я всегда надеялся, что к технике, особенно летной, допускают людей, не оценивающих эксплуатационные характеристики применяя категории музыкальных фанатов в споре с антогоничной группировкой....
andreybodrov: dexter24 пишет: азоводы такие тазоводы напоминает ситуацию, как если бы какие-нибудь чудики вздумали в компании металлюг расхваливать таланты фили киркорова я всегда надеялся, что к технике, особенно летной, допускают людей, не оценивающих эксплуатационные характеристики применяя категории музыкальных фанатов в споре с антогоничной группировкой....
andreybodrov: Двигатель механизм. Никто не говорит, что он красивый, приятный на ощупь или нежно звучит. Есть ТТХ. И это просто набор цифр...и тов. Модератору по его служебным обязанностям это должно быть известно как никому другому....
andreybodrov: SlavaN84 пишет: Свою точку зрения ТАЗодрочер чаще всего не может объективно аргументировать, при этом выливая тонны мата и оскорблений на своего оппонента, попутно угрожая при этом. судя по этому, половина в этой теме, включая Декстера, имеет таз, а не ино.... Или ты ошибся?
CosoyDimas: andreybodrov мотор 2.9 cosworth разработан в 80 -х Форд это моторостроительная компания с большой буквы, а у таза нет ни одного мотора собственной разработки. И ресурс учти. 500 т активной езды не придел для фордого мотора. Жига отходила больше 300??? Правильное слово " отходила " если на сыре так тошнить, то вообще вечный авто. py4Huk у меня вообще нет сиерры 2.9 , у друзей есть. Можно закатнуться. Когда на одометру таза будет 340+ т.км , тогда и погоняемся с Сиеррой 2.9 Cosworth .
CosoyDimas: py4Huk это кстати твой таз? Заехать готов на сиерре , но не на 2.9 На деньги хотябы. Что бы добавить адреналинчику.
Autumn: andreybodrov да что ж ты так за таз впрягся? хош езди, тебе никто не запрещает же. это просто какой то тазофанатизм головного мозга
andreybodrov: CosoyDimas К сожалению, материться здесь не принято...а очень хочется... При чем тут сравнение тазомотора и 2,9 по эксплуатационным характеристикам. Они разные. Сравни его с фордомотором схожего объема.
andreybodrov: Autumn кто-то сидит вконтакте, кто-то смотрит тв..... дело не в ВАЗе как таковом. Я не его фанат, и по возможности поменяю марку на вцелом более комфортную и надежную. Но здесь люди пытаются оперируя поверхностными определениями дать оценку сложному техническому устройству. Притом свои доводы строят на исходных, полученных не из своего опыта, а по принципу "одна баба сказала"..... И мне забавно наблюдать это....
Autumn: andreybodrov пишет: более комфортную и надежную слово "более" лишнее =)
andreybodrov: Autumn пишет: слово "более" лишнее =) с этим согласен. Шумка отсутствует. Сидения между неудобно и плхо....А если делать самому - немного не получится, а полностью и совсем по нормальному - рёхнешся, да и все равно потом разболтается....
py4Huk: CosoyDimas таз не мой, хорошего знакомого свой тазомотор я только начал строить и предложил примерно одинаковые спеки по мотору в сравнении с 2.9 кокосворт, массовый 750 в пике на 7800, не так уж и много, по ощущениям сил на 150 едет... хотя со стоковым yb тоже можно попробовать закатнутся, ради спортивного интереса.
freelancer: CosoyDimas andreybodrov py4Huk Спор странный.... Сравнивать мотор "сток" и "что-то" куда поставили форсунки аля 350кубиков, легкие шатуны и т.д. Если взять тот же двигатель кос 2.9 и поставить в него всё самое лучшее, что найдется на просторах интернета + нормальную КПП в достойный кузов с подвеской и что не мало важно грамотного ездюка, то результаты будет другие и цифры с ноликами в уе. А сравнивать турбо ТАЗ мотор(с не малыми вложениями, когда мотор собирают с нуля) и сток кос 2.9(как есть с завода воткнули).... ....это как-то не честно скажем.
CosoyDimas: andreybodrov если сравнивать таз , то тогда с эскортом . Эскорт4-5 1.6 1992 г vs калина 1.6 2014 . Сам сравни . Отставание на 12 лет можно не учитывать.
andreybodrov: Бензиновые двигатели Эскорта: 1,3 л, 8V - 44 кВт (60 л.с.) 1,4 л, 8V - 55 кВт (75 л.с.) 1,6 л, 16V - 65 кВт (88 л.с.) 1,6 л, 16V - 66 кВт (90 л.с.) 1,8 л, 16V - 75 кВт (105 л.с.) 1,8 л, 16V - 85 кВт (115 л.с.) 1,8 л, 16V - 96 кВт (130 л.с.) 2,0 л, 16V - 110 кВт (150 л.с.) - RS2000 2,0 л, 16V - 162 кВт (220 л.с.) - RS Cosworth Самара: с 1984г 1,3 карбюратор 63лс 1,5 карбюратор 70лс в районе 2000г 1,5 инжектор 16V 92лс с 2007г 1,6 инжектор 16V 98лс У фордов система впрыска мне неизвестна
dexter24: andreybodrov увы, твои надежды напрасны- образное мышление не является препятствием ни для инженерной, ни для летной работы Кстати, у меня сложилось впечатление, что тазодрочеры в этой теме тупо игнорируют пловину сообщений, и видят только то, что им хочется например, мое, про конструкционные материалы... Ну, вы продолжайте развлекаться, интересно понаблюдать.
CosoyDimas: andreybodrov заявленные характеристики таза действительны очень не долго. Если таз выйхал с завода, то ровно в полночь он превратиться в тыкву на колесах. Тоесть, из-за низкого качества металлов , он терят силы на глазах, возрастает расход , падает тяга, и это произойдет не через 15-25 лет как с Фордом , а гораздо раньше. Пишу исходя из личного опыта и опыта друзей и товарищей.
andreybodrov: Какой ресурс фордовских моторов 1.4-1.6? До ремонта головы или капиталки. И как они себя чувствуют после перегрева? Жигули, кроме 16v живучи в этом плане...
zhora_tmb: andreybodrov пишет: как они себя чувствуют после перегрева? ну ехал я раз без ремня. ну перегрел. а что с ним будет то? голова чугунная. ну а так то сдуру можно и сами знаете что сломать.
OWL: andreybodrov пишет: как они себя чувствуют после перегрева? ехал от (тогда еще) бамбросервиса до съезда на зсд у автово с абсолютно сухим щупом по пробкам. кипел раз 6. мотору ничего. залил масло, остыл и поехал дальше. вообще пинто живучие.
CosoyDimas: andreybodrov у меня есть 1.6 . 218т км , полет нормальный . Расход , тяга , все на уровне. У знакомого тоже есть 1.6 уже за 300 перевалило.
barsiqs: andreybodrov пишет: 1,6 л, 16V - 65 кВт (88 л.с.) 1,6 л, 16V - 66 кВт (90 л.с.) несколько неправильно- если речь о CVH то 1,6 8v - 88-115 л.с в стоке выпускается с 1980 так что: ВАУ - пириоровский 98 л.с - СМИШНО!!! зы куева туча фордовских 1.3 - 1.6 с пробегом за 300 чувствует себя вполне
Densky: Почему им-бы не сделать 2-х литровй или 2.5 литровый мотор? Что мешает? зачем 1.6 лепить если они могут в моторы, так сказать? barsiqs пишет: ВАУ - пириоровский 98 л.с - СМИШНО!!! сабакоедские повозки сча все под 130 сил с таким обьёмом
andreybodrov: Расход/угар масла за 8-9 тыс =0? при пробеге около 200тыс км..... И да, вспомнилось.....что там с проводкой на 2,9
barsiqs: andreybodrov пишет: Расход/угар масла на моём поджопном CVH 1.6 меньше литра от замены до замены масла ( 8-12 т.км) никогда не доливаю и уровень масла заметно выше минимума.
Densky: andreybodrov пишет: И да, вспомнилось.....что там с проводкой на 2,9 А чё там с проводкой? Этим тока лупожаба страдает, и то из-за некачественных комплектующих. andreybodrov пишет: Расход/угар масла за 8-9 тыс =0? при пробеге около 200тыс км..... раз в 7 тыщ замена на коссике была, 100-200 грамм уходило, пробег почти 300.
kolosoviy: У знакомого свежая приора, только с магазина. Я сам не сведущ в их строении, но было так: Заявлено, что на родных поршнях нет выборок под клапана, изза это из загибает при обрыве ремня. Было принято решение заменить их на новые с выборками. Цена грошовая, десятка за все четыре, красивых и с тефлоном. Но вот засада, В новый мотор влез только один из четырех, цилиндры разного диаметра оказались... Плюс гнутое с завода колено) Предпочту держаться подальше от подобных поделок)
CosoyDimas: kolosoviy это норма. Там же ручная сборка , все вручную делают. Напильник основной инструмент. Кажды автомобиль "индивидуален"
sfinks: andreybodrov пишет: что там с проводкой на 2,9 а что там с проводкой на 2.9 проводке более 25! лет, так что ничего там с проводкой на 2.9 такого нет. переберем и дальше будем ездить. andreybodrov пишет: Расход/угар масла за 8-9 тыс =0? при пробеге около 200тыс км тоже мне удивил, это норма на любой машине при хорошем отношении. тут и Сиерры и Скорпы такие есть да и авто других марок с моторами в таком состоянии хватает. да, и в абсолютный 0 расхода масла я не поверю, сказок не надо. andreybodrov пишет: Какой ресурс фордовских моторов 1.4-1.6? а хрен его знает, есть с пробегом и под 300ткм и более. andreybodrov пишет: И как они себя чувствуют после перегрева? а как они себя должны чувствовать после перегрева чугунным(ОНС, V6) это в общем пох, а с алюминиевыми ГБЦ чувствуют себя также как и вазики, как повезет, 50% на 50%, может поведет голову, а может и нет. затраты на ремонт будут примрно одинаковые.
sfinks: kolosoviy пишет: Но вот засада, В новый мотор влез только один из четырех, цилиндры разного диаметра оказались... пздц, на Сиерру двери от разных машин разных годов от МК1 встают на МК2 как родные, а тут поршни в мотор не подошли
andreybodrov: barsiqs пишет: 1,6 8v - 88-115 л.с в стоке выпускается с 1980 1,6 8v 115лс - это на каком авто какого года выпуска? CosoyDimas пишет: это норма. Там же ручная сборка , все вручную делают. Напильник основной инструмент. Кажды автомобиль "индивидуален" типа того)) sfinks пишет: абсолютный 0 расхода масла я не поверю, сказок не надо. ну, не абсолютный, но так, чтобы доливать не приходилось.... sfinks пишет: а как они себя должны чувствовать после перегрева чугунным(ОНС, V6) это в общем пох, а с алюминиевыми ГБЦ чувствуют себя также как и вазики, как повезет, 50% на 50%, может поведет голову, а может и нет. затраты на ремонт будут примрно одинаковые. просто выше отписывались, что без масла или со снятым вентилятором ездили, ..... kolosoviy пишет: Было принято решение заменить их на новые с выборками. Цена грошовая, десятка за все четыре, красивых и с тефлоном. Заводские или ноунейм колхоз?
Densky: andreybodrov пишет: 1,6 8v 115лс - это на каком авто какого года выпуска? Орион первый. Первая половина 80-ых.
Ixidor: На работе водила, пару месяцев назад взял себе гранту спорт, вся на фарше и т.д. Я его периодически допытывал, мол - ну че, валит? Он - обкатываю. Ну короче обкатал, решил притопить и тут оп, коробас рассыпался, аж кусок корпуса на земле остался. Машина стоит 400 с чем-то рублей....
andreybodrov: Гуглил: click here нашел: ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ FORD ORION, СЕДАН 1983-1986 Ford Orion, Седан 1983-1986 1,3, Механика, 1297 куб.см., 70 л.с. 1,6, Механика, 1597 куб.см., 80 л.с. 1,6D, Механика, 1608 куб.см., 55 л.с. 1,6i, Механика, 1597 куб.см., 106 л.с.
andreybodrov: Ixidor пишет: притопить и тут оп, коробас рассыпался, аж кусок корпуса на земле остался Не удержусь: чё за хрень?)) или что, супер мощный калиновский мотор порвал стандартный коробас?))) Я только один раз видел лопнувшую коробку, да и то после удара об камень)))).....
andreybodrov: На счет совсем современных Приор/Грант - не знаю, не использовал и не наблюдал (только одну). За 400тыс - сомневаюсь, что сам бы купил. Просто, обычный человек, владеющий даже парой машин, притом Фордов - откуда, и главное от кого, он может получить инфу по ВАЗу. Как и наоборот. И дохрена историй про то, как чувак сначала менят детальку на "тюнинг", а потом орет, что машина говно....
sfinks: andreybodrov пишет: И дохрена историй про то, как чувак сначала менят детальку на "тюнинг", а потом орет, что машина говно.... может просто тот тюнинг говно или тот кто ставил я вот всем тюнингом, который ставил на Сиерры/Скорпио пока очень доволен. 400т.р. за гранту за такие бапки можно поискать приличную машину, например Тойота Эстима 2003...2005г.в. правда с ПР, но это пох, от 500...600 в ахенном состоянии . мне вот в данный момент нужен поджопник для разьездов, я тоже смотрел калину, гранту, приору...ну его НАХ! у них один (+) при продаже очень быстро уйдут, все. я лучше Сиерру присмотрю или минивэн американский. хотя моторчики на вазиках в принципе нормальные, спорить не буду, но стабильность качества продукции никакая.
andreybodrov: sfinks пишет: хотя моторчики на вазиках в принципе нормальные, спорить не буду, но стабильность качества продукции никакая. С этим полностью согласен sfinks пишет: я вот всем тюнингом, который ставил на Сиерры/Скорпио пока очень доволен. На иномарки, к сожалению, проще найти нормальные детали.....((
Ixidor: andreybodrov пишет: Не удержусь: чё за хрень?)) а это то, что здесь так активно обсуждается, качество продукции ООО Автоваз, вот еще один человек на собственном опыте убедился, что брать таз по-прежнему нельзя, качество не выросло.
dexter24: Ixidor У тазоводов так- ты им аргумент, они тебе- "чё за хрень", "словесный понос", ну и на крайняк "не может быть". Потом уже доходит до оскорблений... Собственно, если эту тему листать- это чётко прослеживается
Ixidor: dexter24 Своё говно - малиной пахнет
AndreySPB: Как владелец ваз 2112 с одноименным мотором скажу: нах это говно колхозить в машину к которой есть куча родных движков куда более хорошо выполненых конструктивно и по качеству. У меня 12 по докам 95 лс, а древний скорп с обычным карбовым ОНС 105 л.с. Разница всего 10 л.с при разнеце в массе 700 кг ( по паспорту), так старый скорп валит вразы бодрей нового жигуля с продвинутым двиглом. Зы расход топлива ращличается в литр всего.
kolosoviy: andreybodrov пишет: Заводские или ноунейм колхоз? Не думаю, что совсем колхоз. Мысли были, их промерили и выяснили, что они то как раз и одинаковые все))) CosoyDimas пишет: kolosoviy это норма. Там же ручная сборка , все вручную делают. Напильник основной инструмент. Кажды автомобиль "индивидуален" Все бы хорошо, но почему один мотор разными напильниками пилили то?))
andreybodrov: Аргумент и приведения в пример частного случая - сильно разные вещи. Этим и отличается аргументированное сравнения от кидания фекалиями. Физически развалилась коробка - такое может быть. У подруги на Пежо 308 при 20ткм перебор гбц, у брата на Сиде замена двигателя и чуть позже коробки ( до 50ткм). У знакомого траблы с Тигуаном. Приятель перебирал гбц на новой Фабии. И что - это доказывает, что Пежо, Киа,Шкода и Фолькс - говно??? Массово на переднем приводе дохнут синхронизаторы второй передачи, со временем (года три) начинает гудеть пятая. Но разговор был НЕ о коробках и машине в целом. В целом, кому то Жигули - гавно. И с этим не поспорить. Но отдельный агрегат - двигатель? И как тов. Декстер видит связь между оценкой качества двигателя и частной поломки коробки?
andreybodrov: AndreySPB у тебя Скорп по трассе при 100-110 жрет 5.5-6л, а в городе при 3000-4000т об постоянно в районе 9л?
kolosoviy: andreybodrov пишет: AndreySPB у тебя Скорп по трассе при 100-110 жрет 5.5-6л, а в городе при 3000-4000т об постоянно в районе 9л? Ну началось. Как это ни парадоксально, но скорп с жигулячим движком будет жрать ровно столько же, сколько и с родным. Ибо задний привод, редуктор, вес и аэродинамика. С этим спорить малость бесполезно. ЗЫ andreybodrov пишет: И что - это доказывает, что Пежо, Киа,Шкода и Фолькс - говно??? ДА!
BenderaZ: andreybodrov у меня охц так делал;)
sfinks: а вот такой смешной вопрос (сегодня снимал в запас блоки для своего Скорпио и вдруг подумалось: а смогут вазовские блоки проработать 25 и более лет без глюков
sfinks: kolosoviy пишет: аэродинамика аэродинамика на Сиерре очень хорошая, к=0.31
sfinks: andreybodrov пишет: И что - это доказывает, что Пежо, Киа,Шкода и Фолькс - говно??? ну да, а что еще andreybodrov пишет: Массово на переднем приводе дохнут синхронизаторы второй передачи, со временем (года три) начинает гудеть пятая. а вот и подтверждение. andreybodrov пишет: Но разговор был НЕ о коробках и машине в целом. В КПП часть машины, и если она дохнет на 20ткм, то авто - ГОВНО. N-кам и МТ75 уже под 30 лет, и они все всё еще работают. это фольксовые DSG хотят запретить на уровне правительства?
CosoyDimas: Современные ино тоже развод . Про тазы вообще молчу.
andreybodrov: BenderaZ пишет: andreybodrov у меня охц так делал;) У меня карбовая 1500 по трассе 5,5 кушала))) На самом деле, решает, как двигатель обслуживался. sfinks пишет: а вот такой смешной вопрос (сегодня снимал в запас блоки для своего Скорпио и вдруг подумалось: а смогут вазовские блоки проработать 25 и более лет без глюков как исключение. Редко доживают до 15-20ти лет при пробеге около 250....в самом блоке ломаться практически нечему, а вот разьемы сгнивают. sfinks пишет: КПП часть машины, и если она дохнет на 20ткм, то авто - ГОВНО. N-кам и МТ75 уже под 30 лет, и они все всё еще работают. это фольксовые DSG хотят запретить на уровне правительства? sfinks РАЗГОВОР БЫЛ О ДВИГАТЕЛЕ, А НЕ О МАШИНЕ В ЦЕЛОМ. Пишу крупно, тк мелкий шрифт, видимо, не воспринимается. Попробую так. sfinks пишет: аэродинамика на Сиерре очень хорошая, к=0.31 Википедия врет? click here девятка по сравнению с ней - кирпич, десятка - аналогично сиерре. И только я не могу найти Форд Орион первый 1,6 8v 115лс, о котором говорил Densky?
CosoyDimas: Про надежность турбо таза. Человек сам построил ( не один) рвал многих серьезных монстров- srt, супру, м5 и т.д , но есть обратная сторона медали . Смотреть с 10.45. http://youtu.be/eQ16F7Pay8M
tnomres: andreybodrov пишет: Форд Орион первый 1,6 8v 115лс Форд Орион Мк.1 (т.е. седан Эскорт Мк.3) с 80 по 86 год выпускался. 115 л.с., емнип, было только у 2-карбового двигуна и у механического впрыска, а это большая редкость.
sfinks: andreybodrov пишет: У меня карбовая 1500 по трассе 5,5 кушала я тут всю неделю зажиганием балуюсь... короче говоря, по трассе сегодня расход был 9.8...10.7л., Скорпио 2.9, 5 человек в машине + нетяжелый гамуз в багажнике.
sfinks: andreybodrov пишет: десятка - аналогично сиерре. с К возможно, но кузов Сиерры не скручивает на каждом повороте как кузов десятки, спорить тут не о чем. andreybodrov пишет: РАЗГОВОР БЫЛ О ДВИГАТЕЛЕ так я же уже говорил, что вазовские моторчики ничетак (есть приятели, авто в такси, пробеги уже по 300ткм и расхода масла можно сказать что и нет), но стабильность качества продукции автоваза никакая.
andreybodrov: sfinks пишет: я тут всю неделю зажиганием балуюсь... короче говоря, по трассе сегодня расход был 9.8...10.7л., Скорпио 2.9, 5 человек в машине + нетяжелый гамуз в багажнике. для такого мотора при такой загрузке - очень даже не плохой показатель sfinks пишет: с К возможно, но кузов Сиерры не скручивает на каждом повороте как кузов десятки, спорить тут не о чем в стоке - скорее, да.....сильно улучшает ситуацию верхняя/нижняя распорка спереди, но эту уже доработки.... tnomres пишет: Форд Орион Мк.1 (т.е. седан Эскорт Мк.3) с 80 по 86 год выпускался. 115 л.с., емнип, было только у 2-карбового двигуна и у механического впрыска, а это большая редкость. Это была серийная машина, собиравшаяся на конвейере? sfinks пишет: но стабильность качества продукции автоваза никакая. в целом, +100
tnomres: andreybodrov пишет: Это была серийная машина, собиравшаяся на конвейере? Эскорты с мех. впрыском были серийные. С карбами двойными - официальный набор-переделка, кмк. В Микрокате двойной карб был.
Vityok: Как-то не так. Не то что-то...
dima_spb: sfinks пишет: расход был 9.8...10.7л., Скорпио 2.9, 5 человек в машине + нетяжелый гамуз в багажнике АКПП? Какая средняя скорость? Трасса прямая (повороты/профиль)?
dexter24: dima_spb на даты поглядывай ;) тут половина участников срача забанена давно....
Vityok: dima_spb, ну ты и археолог...
полная версия страницы