Форум » Клубные дела » Прорыв Путина! » Ответить
Прорыв Путина!
awd: https://www.prosperity.com/rankings 96 место. Между Руандой и Кенией
tnomres: Казахстан и Монголия лучше РФ, если верить этим исследователям. Это потому, что там не плясали в храме и не получили двушечку? Продолжайте продолжать. Кстати, попробуй самостоятельно индекс благополучия по ЕС и СНГ сделать. Тоже будет заангажированность с твоей стороны. Это нормально.
Палыч: tnomres индекс благополучия связан еще и с реальными доходами населения, которые у нас непрерывно растут
Andy: tnomres Там же по составляющим рейтинга чётко видно, что мы получили низкую оценку из-за сильных провалов в реальной демократии, беззакония и нарушения человеческих свобод. Зато по образованию у нас 22-ая позиция. :)
nsgdima: Andy пишет: из-за сильных провалов в реальной демократии, беззакония и нарушения человеческих свобод. А это что не правда?
Розовый Осминожка: Никто, конечно, не стал смотреть историю позиции России в этом списке. И уж тем более не интересен тот факт, что в 2007 мы были на 108 месте указанного списка. ну и как вишенка на торте - если и поднимались, то вопреки. Эх, как же хорошо нынче: хочешь не любить власть - набрал в поисковике "за что не любить власть" - и через 5 минут уже ненавидишь ее. Когда надоест - набрал в гугле "за что любить власть" - и через 5 минут думаешь - не так уж и плохо. И самому думать не нужно даже.
awd: При чём здесь "любить или не любить власть"? Плевать на существование власти. Я хочу что бы Россия была хотя бы на 20м месте. пс.. согласен с данным списком, но считаю что за образование 22 много. Где эти образованные люди?
Andy: tnomres пишет: Казахстан и Монголия лучше РФ, если верить этим исследователям. Кстати, да. Хоть для развития экономики у них не в пример меньше ресурсов, чем у России, в социальном плане там спокойнее, чем у нас, и поддержки для развития экономики со стороны государства выше. Достаточно вспомнить, как Казахстан в кратчайший срок превратил бедный советский Целиноград в современнейшую Астану (Нур-Султан) и сделал её столицей. Да и на уровне СНГ к мнению Назырбаева прислушивались едва ли не сильнее, чем к Путину. Кстати, когда после введения санкций наше правительство начали быстро налаживать отношения с Китаем, те, конечно, на словах выражали согласие, но договора предпочитали заключать не с Россией, а с Казахстаном. А китайцам, сам понимаешь, по барабану идеологические разногласия, ими движет прагматичный рассчёт и желание экономической стабильности. Именно это и оценивается в приведённом рейтинге.
Розовый Осминожка: awd пишет: Где эти образованные люди? явно не на этом форуме. awd пишет: Я хочу что бы Россия была хотя бы на 20м месте. так сделай свой рейтинг
nsgdima: Розовый Осминожка пишет: явно не на этом форуме. явно не в этой стране ...
awd: Розовый Осминожка пишет: так сделай свой рейтинг это и так сильно оптимистичный рейтинг. В моём рейтинге России вообще нет
Любитель Фордов: awd пишет: 96 место. Между Руандой и Кенией тока заблуждение в том, что проблема в путине.
nsgdima: Любитель Фордов пишет: тока заблуждение в том, что проблема в путине. Ну конечно, царь же вообще не причем ... все пидарасы, а он белый и пушистый ... все его подчиненные воруют, а он ни сном ни духом, только переставляет их с места где уже все украдено, туда где воровать еще есть что, а так он конечно ни в чем невинуоват ... как тот Рафик ...
awd: Любитель Фордов пишет: тока заблуждение в том, что проблема в путине да, дело во всех нас
Любитель Фордов: awd пишет: да, дело во всех нас ну в общем да. считается, что проблема в нем, стоит заменить и прям завтра все наладится. это не так.
nsgdima: Любитель Фордов пишет: ну в общем да. считается, что проблема в нем, стоит заменить и прям завтра все наладится. это не так. Ну как бы ты специально переворачиваешь все, чтобы показать какие все типа дураки ... на самом деле ситуация совсем иная ... проблема действительно в нем, пока мы не заменим этого урода, он не даст ни нам, ни кому другому что либо поменять ... заметь как сразу смысл изменился ... само оно конечно не изменится, но появится возможность что то поменять
freelancer: nsgdima Дим, а вот на кого менять? ..........уж куда проще вопрос.
Любитель Фордов: nsgdima пишет: чтобы показать какие все типа дураки говори за себя.
awd: Любитель Фордов пишет: говори за себя. ты не можешь сказать, что ты не дурак. я тоже не могу сказать, что я не дурак. Это могут сказать, только другие люди. А то у нас все не дураки, а 96 место занимаем.
awd: freelancer пишет: Дим, а вот на кого менять? ..........уж куда проще вопрос. Не на советскую номенклотуру точно. Они просрали одну страну, сейчас пытаются просрать другую.
Любитель Фордов: awd пишет: ты не можешь сказать, что ты не дурак. я тоже не могу сказать, что я не дурак. почему? в порядке самокритики вполне, кто меня остановит? ;-) вспоминая события 91-93 вполне именно таким и был. awd пишет: А то у нас все не дураки, а 96 место занимаем. это место вообще ничего не значит. awd пишет: Не на советскую номенклотуру точно опять заблуждение, во 1х ее сейчас нет, во 2х без смены класса, не имеют значения имена.
awd: Любитель Фордов пишет: почему? в порядке самокритики вполне, кто меня остановит? ;-) никто. Это называется "жизнь в мечтах". Это ни как не может повлиять на реальность. Любитель Фордов пишет: это место вообще ничего не значит. для меня значит, т.к. она отражает нашу действительность Любитель Фордов пишет: опять заблуждение, во 1х ее сейчас нет, во 2х без смены класса, не имеют значения имена. Заблуждение в том что Путин КГБшник? Никакой курс менять не надо. Надо принять нормальные законы и их соблюдать.
awd: У тебя мэр блеать коммунист
Любитель Фордов: awd пишет: У тебя мэр блеать коммунист собянин? да ладно. сейчас их нет. зюганов сотоварищи это не они.
nsgdima: freelancer пишет: Дим, а вот на кого менять? ..........уж куда проще вопрос. Что у нас из 150млн только один подходит? Это сказки ... Тот же Навальный чем хуже? Только про иностранных агентов не надо, я не пылаю к нему любовью, но надо быть честными, он никакакого отношения к иностранным агентам не имеет, он просто очень неудобен Вове, отсюда все обсирания. На самом деле на место Вовы можно посадить ЛЮБОГО, с единственным условием - не состоявшего ни в одной партии последние 20 лет, НИ В ОДНОЙ, потому что все партии что есть сейчас это филиалы едресни, что бы они из себя не изображали, Вова уничтожил все альтернативы, оставив только театр с послушной труппой и пока он у власти поменять что либо НЕ ПОЛУЧИТСЯ, любая инициатива обречена на ярлык "госдеп", "иностранные агенты", "либеральные проститутки", "майдан" и прочее, любая оппозиция стразу же поддерживается карманными пидарасами, в прямом смысле пидарасами, какими нибудь Собчачками и все, о оппозиции можно забыть, ее уже дискредитировали по полной ... за геями и лошадьми никто не пойдет ... и как у Навального, в частности, ты после этого ничего не докажешь, отмываться будешь постоянно, а делать что либо будет некогда. С кем так не получалось, тех просто убрали, что Лебедь, что Евдокимов, что Квачков ...
Bobr: Странный рейтинг. Написано например что по безопасности у нас хуже чем в Египте
nsgdima: Bobr пишет: Написано например что по безопасности у нас хуже чем в Египте Это есть факт, месье Дюк (с)
Andy: Bobr пишет: Странный рейтинг. Написано например что по безопасности у нас хуже чем в Египте 97 и 105-ое места? -- Разница не велика. Причём, учитывай, что оценивались персональная защищённость, а не насколько "броня крепка и танки наши быстры".
Палыч: nsgdima пишет: что Квачков Квачкова кстати выпустили уже. А вот Лебедь был еще той проституткой. А в остальном Дима все правильно написал, согласен на 100 процентов
Drunk: freelancer пишет: Дим, а вот на кого менять? ..........уж куда проще вопрос. Можно на меня полнимать. Яб уровень жизни среднего россиянина минимум раз в три полнял бы.
Палыч: Drunk пишет: Можно на меня полнимать. Яб уровень жизни среднего россиянина минимум раз в три полнял бы причем за пару лет это вполне реально. И даже очень не слржно. Отменить налоговый маневр, установить прогрессивную шкалу налогообложения, посадить всех, кто причастен к распилу бабла на госконтрактах, поменять ВСЕХ силовиков от полковника и выше, принять новую конституцию и закрепить ее как основной закон страны, вывести ФНБ из ценных бумаг западных компаний и облигаций ФРС и направить их на долгосрочные проекты развития реального сектора экономики. Ввести мораторий на изменение налогового и таможенного законодательства на 50 лет. Ничего сложного. Вся наша нищета связана с тем, что ничего крупного не работает и везде пилят бабло по страшному. У нас один километр современной дороги стоит в 20 раз дороже, чем километр автобана в Германии. Мы на разработку суперджета потратили почти столько же, сколтко боинг потратил на разработку дримлайнера. Только вот 787 летает по всему миру, а перджет только у нас, и то с трудом. Ни один нормальный инвестор не будет совершать долгосрочные инвестиции, потому что у нас правила игры каждые пол года меняются. То хорошая пальма, то плохая. То хорошие помидоры, то плохие. Вся наша экономика строится либо на купи-продай, либо так, работа по мелочи. Ремонт автомобилей, сборка западных холодильников, телевизоров и автомобилей, парники и теплицы, ну зерно еще вырвщиваем. В этом году столько вырастили, что сбывать внутри страны некуда, в итоге при себестоимости пшеницы 9 р за кг в среднем, на оптовом рынке ее вынужлены сливать по 6р, то есть себе в убыток. Так снимите экспортную пошлину, пусть фермеры на запад часть урожая продадут, хоть затраты отбить, так нет же, пусть у нас гниет. Приэтом мука и хлеб дорожают почему-то Такая экономика нежизнеспособна.
nsgdima: Палыч пишет: Квачкова кстати выпустили уже. Ему как бы уже не до политики ... да и ему уже наглядно объяснили что его ждет если он еще попытается ... Палыч пишет: А вот Лебедь был еще той проституткой. Вот именно об этом я и писал раньше ... стоило ему только начать активность, как его обосрали со всех сторон, многие дурачки поверили ... а когда это не помогло утопить его, его просто убрали ... Про детали, на самом деле, можно много спорить и обсуждать, основная суть в том что альтернативе не дают голову поднять ... стоит только намекнуть что готов и тебя сразу убирают ... даже если ты из ближнего круга ... вспомните как Шойгу потерял пост министра МЧС ... он всего навсего на вопрос "не планируете ли вы в президенты", ответил "почему бы нет" ... и через пару дней полетел с должности в губеры пригородной помойки, на расстрельную должность ... потом повинился, сказал что его не так поняли, что он имел ввиду "если батюшка царь прикажет", сразу вернулся в министры
nsgdima: Drunk пишет: Яб уровень жизни среднего россиянина минимум раз в три полнял бы. Увеличив стоимость пустых бутылок с 12 копеек до 20, правительство СССР в свое время одномоментно увеличило прибыль бедных слоев населения сразу почти на 70%. Учитесь, господа нынешние правители России… anekdotov.net
nsgdima: Палыч пишет: потому что у нас правила игры каждые пол года меняются. То хорошая пальма, то плохая. А все почему? ПОтому что у нас у власти нет НИКОГО с академическим образованием ... Что бы получить звание Полковника или аналогичное гражданское, нужно ЗАКОНЧИТЬ АКАДЕМИЮ, необходимо изменить образ мышления, а у нас у власти КАПИТАН КГБ, ЛЕЙТЕНАНТ ЗАПАСА, не прошедший даже сборов, ДИРЕКТОР МЕБЕЛЬНОГО МАГАЗИНА и т.д. у них мышление уровня управления ротой или микрорайоном ... что мы и наблюдаем ... они отлично тушат местечковые пожары, ныряют за амфорами, руководят полетами стерхов, но что то более массштабное делается всегда через жопу, убивая все вокруг и загибаясь само через некоторое время ... на таком уровне управления должны быть СТРАТЕГИ, а не тактики, причем еще и херовые тактики ... будь у них уровень развития соответствующий они бы и пилили не так болезненно для страны ... во всем мире пилят, все чиновники воруют, но при этом они понимают что если паразит высосет всю кровь, то носитель умрет и жрать станет нечего, потому аппетит свой надо держать под контролем ... а вот люди уровня Вовы этого не понимают, они обучены жить на уровне микрорайона, с фактически неограниченным резервом в виде Города и Страны и они не понимают что нельзя так экспериментировать, нельзя так рисковать ... именно поэтому они так и держатся за стабфонд ... они пытаются смоделировать старшего брата, который если что расплатится по долгам ... только вот в итоге этим старшим братом становимся мы с вами ...
гуапист: nsgdima пишет: что расплатится по долгам ... только вот в итоге этим старшим братом становимся мы с вами ты не обобщай.. сам то ты много государству заплатил за свою жизнь? з.ы. жду шуток про анусы,аналы,сфинктеры)
nsgdima: гуапист пишет: сам то ты много государству заплатил за свою жизнь? Все что положено по закону я не плачу только незаконные налоги если государство хочет с меня что то поиметь, то пускай делает это по своим же законам иначе хрен им
гуапист: nsgdima пишет: не плачу только незаконные налоги можно пример незаконного налога?
nsgdima: гуапист пишет: можно пример незаконного налога? Я уже приводил, в частности транспортный налог ... Налоговое уведомление должно доставляться ВОВРЕМЯ, не позднее месяца до окончания срока оплаты, ПРАВИЛЬНО ЗАПОЛНЕННОЕ и СПОСОБОМ ПОДТВЕРЖДАЮЩИМ ФАКТ и ВРЕМЯ ПОЛУЧЕНИЯ ... при этом ОБЯЗАННОСТЬ оплачивать налог возникает не в момент покупки авто, как многие считают, а НЕ РАНЕЕ ПОЛУЧЕНИЯ НАЛОГОВОГО УВЕДОМЛЕНИЯ, так написано в ЗАКОНЕ ... если уведомление не пришло, обязанность оплачивать налог не возникла, никуда ходить или звонить налогоплательщик по закону не должен ... если уведомление пришло не вовремя или с ошибками, то оно НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, т.е. оно НЕ ПОСТУПИЛО, т.е. опять же обязанности оплачивать налог не возникло. В законе все написано четко, черным по белому. Последние несколько лет мне уведомления приносят ДОМОЙ ЛИЧНО ПОД РОСПИСЬ, заполненные четко и правильно, ровно в установленные сроки ... и у меня нет оснований такой налог не оплачивать. До этого, лет 15, мне уведомления не поступали и в соответствии с законом у меня не возникало обязанности оплачивать налог, я его и не оплачивал, что в суде и подтверждалось. Один единственный раз, самый последний, судья сказала что срать она хотела на закон, по ее мнению должен и все тут ... пришлось оспаривать ... после чего стали приносить строго по закону. Обязанности есть не только у населения, но и у государства, и оно, государство, должно само неукоснительно соблюдать хотя бы свои же законы, только после этого у него появляется право требовать соблюдения этих законов от населения., Я уже много раз писал - я не нарушаю законов, я просто знаю их и соблюдаю ровно в той мере, в какой это мне предписано этими законами ... если требование ко мне выставлено с нарушением закона, это не моя вина, но и прощать это я не намерен, все просто ... хотите что бы я что то сделал, требуйте это в соответствии с законом, иначе я вас пошлю, строго по закону.
гуапист: nsgdima пишет: в частности транспортный налог т.е. ты считаешь транспортный налог незаконным? nsgdima пишет: при этом ОБЯЗАННОСТЬ оплачивать налог возникает не в момент покупки авто, как многие считают, а НЕ РАНЕЕ ПОЛУЧЕНИЯ НАЛОГОВОГО УВЕДОМЛЕНИЯ, так написано в ЗАКОНЕ . и что,это делает налог незаконным? у нас в стране такой налог начинает действовать спустя месяц после регистрации ТС. и его тебе начисляют вполне законно.. понятгное дело что платить ты будешь после того как тебе доставят в соответствующем порядке уведомление.. но несмотря на это налог будет начислятся на вполне законных основаниях и когда извещение доставят ты будешь обязан уплатить его в полном объеме и за все время владения ТС.
nsgdima: гуапист пишет: но несмотря на это налог будет начислятся на вполне законных основаниях нет, налог может начисляться ТОЛЬКО за текущий год, после чего у налогового органа есть ПОЛ ГОДА, на то чтобы взыскать его через суд, иначе В САД, налоговый орган сам нарушил закон и сделал налог не взыскиваемым ... гуапист пишет: налог начинает действовать спустя месяц после регистрации ТС Этот налог превращается в налог ТОЛЬКО в момент вручения налогового уведомления, именно ВРУЧЕНИЯ, так написано в законе, все остальное это фантазии незнаек. гуапист пишет: за все время владения ТС. Максимальное время за которое закон разрешает выставлять налоговое уведомление это ТРИ ГОДА, и то с большими оговорками, потому все "списания долгов" это фикция, их и так уже не существует.
nsgdima: гуапист Читай закон начислить они могут что угодно, но выставить могут только текущий год, и если в течение полугода не вручили уведомление и не взыскали через суд, то все, можно забыть про эту сумму, взыскать ее по закону НЕВОЗМОЖНО. И так каждый год. Единственное исключение, это если данные о наличии машины поступят, по какой то причине, с опозданием, тогда они могут выставить уведомление на 3 года максимум, допускается это при появившихся новых данных, если налог в прошлом году начислялся, то все, про него забыли ... поэтому никаких "за все время владения ТС", только за текущий год, читай законы, не будешь дурачком выглядеть. гуапист пишет: ты считаешь транспортный налог незаконным В целом да, ибо по закону он включен в стоимость топлива, но Вова в очередной раз показал себя треплом и не исполнил свое же обещание, выраженное в ЗАКОНЕ о введение налога в акциз ... если кто не помнит, то транспортный налог включался в акциз на топливо постеменно, по рублю в год, по окончании этого процесса, нынешний налог должен был быть отменен, не я это придумал, это звиздобол Вова написал в указе своем, но как всегда он как истинный хозяин своего слова сам дал слово, сам его обратно забрал ... в остальном он законен ровно до тех пор, пока государство соблюдает свои же законы, пока начисляет и выставляет его в соответствии с законом ... отправка налогового уведомления заказным письмом без уведомления не законна, это метод не является "подтверждающим факт и время получения", соответственно и попытки взыскать такой налог НЕЗАКОННЫ, что суды и подтверждают. гуапист пишет: т.е. ты Я тебе уже написал не раз - примерно 15 дет да, какие то года вообще без гемора, какие то с выигрыванием суда, но пока налоговая не научилась соблюдать закон я слал и шлю их лесом, строго по закону Последние года 3-4 они начали закон соблюдать, стали приносить правильно заполненные документы домой под роспись и вовремя, эти года я оплатил, опять же строго по закону.
Розовый Осминожка: nsgdima пишет: стали приносить правильно заполненные документы домой под роспись и вовремя, эти года я оплатил, опять же строго по закону. я надеюсь, в твой налог включили стоимость работы курьеров, революционер, борец с системой ты наш?. Ну если не сейчас, то потом включат. Закон-то повернуть в нужную сторону не долго, на хитрую жопу найдется свой саморез
freelancer: Кто бы не пришел к власти будет воровать. Человек с "улицы", сомнительно что попадёт. Будут продвигать "те кто в тени", которые будут после дергать за ниточки. Навальный, а чем он занимается? Какой у него бизнес или откуда доход? Кто его спонсирует, то и будет его иметь. Более честный может появиться у власти, только в случае крайней жопы, когда все будут удирать с тонущего корабля.
санчес: я честный делайте меня президентом воровать не буду правда-правда
nsgdima: Розовый Осминожка пишет: я надеюсь, в твой налог включили стоимость работы курьеров Ты будешь удивлен, но он внесен в налог у всех, налоговая получает неплохие бабки из бюджета на курьеров, но эти бабки благополучно пилят, а уведомления отправляют самой дешевой почтой, какой только это возможно ... freelancer Воруют все, но вспомни стаарый фильм Гардемарины ... "Потому что он служит прежде всего себе. А я служу России. А потом себе." ... если бы в стране все было нормально, все работало, никому не было бы дела до того кто и сколько ворует ... так было, в частности, в СССР ... а когда это воровство превращает страну в помойку, тогда не обращать на это внимание уже не получается ...
Любитель Фордов: Палыч пишет: Вся наша нищета связана с тем, что ничего крупного не работает и везде пилят бабло по страшному. очередное классическое заблуждение. колво миллиардеров выросло. форбс не врет. ваша нищета их не интересует. совсем.
nsgdima: Любитель Фордов пишет: очередное классическое заблуждение. Это как раз про тебя ... количество миллиардеров растет исключительно за счет воровства бюджета ... нефть продается, прибыль делится, все, больше ничего в стране не работает, ничего мы не производим, потому кроме тех кто делит между собой бюджет, больше никто ничего не получает ... то что ты зарабатываешь это не деньги, это копейки, уровень статистической погрешности.
freelancer: Итак, выяснили. Воруют, пилят, продают, делят... И? Что дальше?(Просто выясняете из темы в тему. А далее этого двигается что-то, кроме форума?). Предлагаю ставить Санчеса(я его продвигаю... ) мы не будем пилить, воровать.... будем только продавать и делить. А там как пойдёт
Nedos: Andy пишет: Хоть для развития экономики у них не в пример меньше ресурсов, чем у России, в социальном плане там спокойнее, чем у нас потому как все долбоящуры со всех этих благополучных держав сюда прилезли на заработки... вернуть бы их всех назад, я посмотрел бы на тамошнюю демократию и социальное спокойствие, когда жрать нечего будет. А так то да, за счёт РФ покрывается 20-35% доходов населения там. чего бы не жить хорошо.
Nedos: nsgdima пишет: если уведомление не пришло, обязанность оплачивать налог не возникла, никуда ходить или звонить налогоплательщик по закону не должен ... Раньше, до 31 декабря 2014 года, действовало правило, по которому если налогоплательщику уведомление по каким-либо причинам не высылалось, то и налог он не должен был платить. Но с 1 января 2015 года вступило в силу новое положение НК РФ, которое обязывает собственников сообщить в налоговую инспекцию о наличии облагаемого налогом имущества, если по такому имуществу уведомление получено не было. Сделать это нужно в срок до 31 декабря года, следующего за отчетным (п. 2.1 ст. 23 НК РФ). Это так, для справки... с 15года уже сам должен думать о своих налогах. ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/article/637289/#ixzz63iLyRTNq
Палыч: Любитель Фордов пишет: очередное классическое заблуждение а в чем заблуждение? Количество миллиардеров в России можно и поубавить, направив их ресурсы на благо страны и повышение уровня благосостояния населения.
nsgdima: Nedos В течение месяца после истечение срока уплаты налога, если не поступило уведомление, теперь ты должен уведомить налоговый орган, это да, добавили, НО никто не обязывает тебя куда либо идти, ты просто отправляешь заказное письмо с уведомлением и сидишь дальше на попе ровно ... и что характерно, налоговая ничего уже сделать не может ибо на 99.99% она налог то уже начислила, потому в ледующем году она его доначислить не может, и прислать тебе уведомление она уже тоже не может, сроки вышли ... метода эта работает только в том случае если они реально пролюбили информацию о том что у тебя появилось что то облагаемое ... "Заявлять в налоговую нужно только в отношении того имущества, по которому ранее уведомлений собственник не получал.", т.е. если я в прошлом году с налоговой судился по этому поводу, то в этом году можно и не дергаться. Самое убойное это то что недосбор налогов обусловлен только одиним - воровством денег на курьеров ... от отправляют уведомления ведрами почтой, самым дешевым заказным письмом ... которые почта просто ВЫБРАСЫВАЕТ, не раз видел горы писем на помойке ... и в этом случае предъявить что либо по закону у налоговой уже не выходит никак ... единственное на что они напирают это что посланное заказным письмом уведомление считается пролученным через 4 дня ... все это прикольно, но только в одном случае - если письмо не получено, нацелено это на бегающих от уведомлений, а вот если письмо числится полученным, а моей подпись в корешке нет, то это банальный подлог почты и письмо, по закону, полученным считаться не может об этом сейчас массово забывают и почта и налоговая и суды, приходится каждый раз мордой макать ... Раньше водители шли в сберкассу, по таблице и данным из СТС высчитывали налог, оплачивали его и предъявляли квитанцию на техосмотре, кто то заставлял власти менять закон в этой части? Ну а коли поменяли, то будьте добры сами соблюдать ...
FORD1980: а есть таблица как обстояли дела до прорыва? ну для сравнения
Andy: Nedos пишет: потому как все долбоящуры со всех этих благополучных держав сюда прилезли на заработки... вернуть бы их всех назад, я посмотрел бы на тамошнюю демократию и социальное спокойствие, когда жрать нечего будет. Ты сейчас точно про Казахстан пишешь, не перепутал с соседями?
nsgdima: FORD1980 пишет: а есть таблица как обстояли дела до прорыва? ну для сравнения В 1990 г. в нашей стране было почти 13 000 больниц, 10 лет спустя их осталось 10 000, в 13 г. – 5900, а в 2019 г. Россия вернулась по количеству больниц на уровень 1932 г. – фактически на столетие назад. Поликлиник стало также намного меньше: 21 000 в 1990 г. и 16 000 в 2013 г. За годы правления Путина (и это официальные данные) прекратило работу почти 27 000 школ: то есть каждый год закрывались полторы тысячи школ. Школьников стало на 22 % меньше по сравнению с 2000 г. (с 20 до 15 млн. человек), но школ при этом уменьшилось на 38 % . Даже с Ельциным, которым принято пугать население, сравнение в его пользу. При нем ликвидировали «всего» 1600 школ С 2005 г. на территории страны прекратило работу 35 000 заводов всевозможного назначения. Если 20 лет назад в стране действовало 48 000 крупных с/х хозяйств, то сейчас осталось примерно 10 000, причем треть терпят убытки. И это только официально публикуемые данные ... если же посмотреть на реальность, как, например 112я поликлиника в СПб, на Северном, которая объяединила под собой еще две поликлиники, на Непокоренных и в Ручьях, плюс Диакностический центр на Тимуровской ... теперь на район Ручьи-Мужества-Светлановский-Тимуровская целых ДВА невролога, один сосудистый хирург, три хирурга, один нефролог, один пульмонолог и т.д. это в статистику закрытий не попадает ... но по факту из 4х поликлиник сделали ОДНУ, т.е. ТРИ закрыли
Любитель Фордов: Палыч пишет: Количество миллиардеров в России можно и поубавить каким образом?
nsgdima: Любитель Фордов пишет: каким образом? естественным ...
санчес: Замочить в сортире))
Палыч: Любитель Фордов пишет: каким образом? у любого миллиардера есть активы. Это не доллары в чулках. Их средства можно вполне законно обязать их направить в долгосрочные инвестиции на развитие страны. Может даже в их интересах. Как подробно - писать не буду, сошлюсь на статью об экстремизме, в этой стране с этим быдлом везде и всюду такие вещи писать неблагорассудно.
Любитель Фордов: Палыч пишет: Их средства можно вполне законно обязать их направить в долгосрочные инвестиции на развитие страны. сейчас у нас капитализм, т.е. власть капитала. и каким законным способом она может обязать капиталиста делать то, что он не хочет/невыгодно?
nsgdima: Любитель Фордов пишет: и каким законным способом она может обязать капиталиста делать то, что он не хочет/невыгодно? Законом ... как капиталиста обязывают платить налоги, акцизы, покупать лицензии и сертификаты, участвовать в торгах, замораживать оптовые и рыночные цены ... это тоже все не выгодно и не хочется ... точно также можно и прописать правила налогообложения больших активов, находящихся в личном пользовании ... с пол тычка, как говорится ... например ввести прогрессивную шкалу налога, так чтобы с миллиарда налог получался 999 миллионов ... и как альтернативу предложить вложить эти деньги в государственные предприятия на сколько то лет ... можно и с бензином вопросы решить с пол тычка ... разрешение на экспорт нефти и нефтепродуктов, только после того как перенасытишь внутренний рынок топливом по указанным государством ценам ... и никто не разорится ... да, прибыли немного сократятся, но ничего страшного с предприятиями не случится ... и с их хозяевами тоже ... они невыгодность внутреннего рынка с лихвой отобьют на экспорте ... но у власти задачи такой нет ... у нас власть сама акцизами делает так, чтобы топливо стоило космически ... Когда Вова хочет, он запросто заставляет крестьян продавать зерно и овощи ниже себестоимости в разы, и никто про капитализм не вспоминает ... как и про то что соляру для выращивания этого зерна покупали с 500-700 процентной наценкой в виде акцизов ... царь сказал снизить цены и цены снизили ... а вот своих он не обидит, как же свои то личные прибыли сократить ... тут каждая копеечка дорога, тут у нас сразу капитализм и рынок, в которые вмешиваться низя якобы ...
Палыч: Любитель Фордов пишет: сейчас у нас капитализм, т.е. власть капитала. и каким законным способом она может обязать капиталиста делать то, что он не хочет/невыгодно? Наивный мальчик. Можно найти тысячу законных способов обязать капиталиста участвовать капиталом. Не отбирать, если не доказано незаконное обогащение, а именно участвовать. Хотя я лично считаю, что те, кто склолтил состояния на воровстве, пусть то в 90е или сейчас, должны все вернуть, иначе ... Дальше продолжать нельзя. Экстремизм. Ну а те, кто честно заработал, пусть даже попал в струю удачно. Никаких проблем их привлечь к развитию экономики. Тем более, что, как я уже писал выше, необходимо ввести мооаторий на изменение налогового и таможенного законодательства на 50 лет, что позволит им разработать нормальный бизнес план и позволит получить инвестиционные дивиденды.
Любитель Фордов: Палыч пишет: Наивный мальчик. самокритично. неплохо для начала (С) Палыч пишет: Можно найти тысячу законных способов обязать капиталиста назови хотя б пару. ладно один. Палыч пишет: Хотя я лично считаю, это никому не интересно, особенно тем сколотившим. Палыч пишет: Никаких проблем их привлечь к развитию экономики. романтично конечно. но капиталист занимается увеличением капитала и только. если для этого надо обрушить экономику нет проблем. фантазии что у нес неправильные капиталисты, им надо просто подсказать, что надо развивать экономику оставь навальнятам. производство гораздо менее эффективно, чем банковское дело. заниматься разработкой производством, сбытом, гарантией, утилизацией и прочими производственными процессами гораздо затратнее, чем "деньги делают деньги". никто не будет вкладываться долгосрочно с непонятным выходом в науку, космос, бам и прочее, если можно просто деньги крутить на бирже или спекуляциях. Палыч пишет: необходимо ввести мораторий на изменение налогового и таможенного законодательства на 50 лет, что позволит им разработать нормальный бизнес план и позволит получить инвестиционные дивиденды. это очередные мантры, что дайте бизнесу условия и все наладится. не будет такого. капитал если не зарабатывает гибнет/сжирается конкурентами. так что даже хороший или правильный капиталист станет обычным хищником или будет съеден. долгосрочные планы и развитие всех отраслей возможно лишь при плановой экономике и общественных средствах произодства.
awd: Если любого из вас поставить вместо Путина, падение в пропасть продолжится. Скорее всего быстрее чем сейчас.
Любитель Фордов: awd пишет: Если любого из вас поставить вместо Путина дело не в имени, а строе. если просто поменять фигуру разницы не будет. пример украины не даст соврать ;-)
awd: Строй не причём. При любом строе экономика может приносить прибыль и развиваться государство.
Любитель Фордов: это несомненно, тока строй при том, кому приносит прибыль и как развивается государство. а в остальном прекрасная маркиза (С) разницы нет. законы развития общества и экономики одинаковые.
Палыч: Любитель Фордов пишет: назови хотя б пару. ладно один Дима все написал. Ну ладно. К примеру, для не получения дополнительного налога на сверхприбыль инвестировать в стратегические госпрограммы не менее 1 млрд рублей. Любитель Фордов пишет: капиталист занимается увеличением капитала и только вот именно. Если капиталист будет понимать, что имеет смысл вкладываться в длительные проекты, и это принесет прибыль - он это слелает. Пример - весь развитый цивилизованный мир. У нас же никто не инвестирует проекты со сроком окупаемости более двух лет, потому что невозможно построить малорискованную бизнесмодель Любитель Фордов пишет: производство гораздо менее эффективно, чем банковское дело а вот это не правда. На Западе банковское дело вообще почти не прибыльно, в отличие от перспективных разработок. Все нынешние миллионеры там не банкиры, эра Рокфеллеров давно прошла, сейчас эра Масков и Гейтцев
Палыч: awd пишет: Если любого из вас поставить вместо Путина, падение в пропасть продолжится. Скорее всего быстрее чем сейчас а что ты сделаншь, если тебя выберут президентом? У тебя же кругом все дураки и дебилы.
nsgdima: Любитель Фордов пишет: если для этого надо обрушить экономику нет проблем Капитализм смотрит чуть чуть дальше паразита, потому обрушение экономики, СВОЕЙ экономики, капитализму не выгодно, вот ЧУЖУЮ экономику обрушить выгодно всегда ... вот и делай выводы о том чьи интересы представляет Вова Любитель Фордов пишет: производство гораздо менее эффективно, чем банковское дело. Банковское дело не может дать прибыль выше 1-2% в нормальной стране, и 10-15% у нас, за вычетом инфляции и ставки рефинансирования получаем те же несколько процентов ... все, выше головы не прыгнешь ... а производство может и дает как минимум десятки процентов, а то и больше ... себестоимость гранты 50-70рублей, а продают за 500
awd: Палыч пишет: Дима все написал. Ну ладно. К примеру, для не получения дополнительного налога на сверхприбыль инвестировать в стратегические госпрограммы не менее 1 млрд рублей. На.уй ты нужен со своими гос. программами (прости за резкость). Не будет у тебя никаких капиталистов никогда, никаких Билов Гейтсов. А те что остались в России привязаны к ресурсам и физически не могут перенести производство от таких умников. Так и будет существовать страна на их гроши. Ты вообще не имеешь права рассуждать ни про какие налоги, у тебя нет тех кто их платит. Вы что совсем не понимаете, в чём дело? Просто эталон отсутствия причинно следственной связи. Попробуй ответить на вопрос. Вася х. имеет деньги и хочет построить свечной заводик, взять на работу 100 человек. Почему он его построит в Польше или Китае? Но не в России. У меня друг в Китае краску выпускает. Так у него первые 3 года, вообще налогов не было. А сейчас всё вместе не превышает 7%. В гробу он видел Россию, как площадку для производства. В России есть налог на ввоз капитала Карл! Ты должен отдать Путину 20% если хочешь построить здесь заводик. Такого блеать нигде нет! Все в жопу тебя расцелуют, если ты приехал что то делать и местных на работу брать. Я считаю, что у России просто нет шансов в борьбе за капиталиста. Так и будем страной 3го мира.
Guerilla: Палыч пишет: а что ты сделаншь, если тебя выберут президентом? - лаг на изменения законов, налогов и прочего года в 2, чтоб подготовиться успели; - федерацию в полном смысле этого слова; - основываясь на древних стратегиях, экспортно-импортные пошлины бы изменил. экспорт - чем больше добавленной стоимости - тем меньше пошлина и импорт - наоборот; - вылез бы изо всех мировых дыр. куда залез. пока внутри все нормально не станет; - борьба с коррупцией обязательно, ибо сейчас ее почти нет; - сделал бы 2 срока по 4 года без условий; - ограничил бы власть президента в пользу стабильно работающей системы. вообще там такие авгиевы конюшни, что куда ни ткни - везде надо переделывать. как ржавый форд после аварии. проще разобрать полностью и заново собрать, чем по кускам ремонтировать.
awd: Guerilla пишет: - основываясь на древних стратегиях, экспортно-импортные пошлины бы изменил. экспорт - чем больше добавленной стоимости - тем меньше пошлина и импорт - наоборот; шляпа это. Не работает. Ты пытаешься влиять на конкурентную цену. В результате у тебя не будет ничего. Комерсы просто покинут твою страну. Собственно как сейчас. Остальные твои пункты незначительны.
awd: я бы сказал популистские
awd: Вы блеать телевизор пересмотрели, а там такие же дураки популисты.
Палыч: awd пишет: На.уй ты нужен со своими гос. программами (прости за резкость). Не будет у тебя никаких капиталистов никогда, никаких Билов Гейтсов я понял, Гейтс - это вымышленный персонаж awd пишет: Ты вообще не имеешь права рассуждать ни про какие налоги, у тебя нет тех кто их платит бред. Я все налоги плачу. awd пишет: У меня друг в Китае краску выпускает. Так у него первые 3 года, вообще налогов не было. А сейчас всё вместе не превышает 7%. В гробу он видел Россию, как площадку для производства. В России есть налог на ввоз капитала Карл! Ты должен отдать Путину 20% если хочешь построить здесь заводик. Такого блеать нигде нет! Все в жопу тебя расцелуют, если ты приехал что то делать и местных на работу брать вот и я про то, что необходимо менять инвестклимат и налоговую систему. Но ты из серии все кругом каффно.
Палыч: Guerilla awd пишет: шляпа это. Не работает. Ты пытаешься влиять на конкурентную цену. В результате у тебя не будет ничего. Комерсы просто покинут твою страну. Собственно как сейчас не работает, потому чио этого сейчас нет,по телеку лишь саздают видимость деятельности, чтобы стадо меньше бузило
гуапист: дима чото там говорил об академическом образовании. интересно какой диплом у нашего AWD ? наверное не только же ПТУ на сварщика..
awd: гуапист пишет: бред. Я все налоги плачу. твои налоги никому не интересны, от них нет толку. Это перекладывание "нефтяных" денег из одного кармана в другой. Имелись в виду современные корпорации, которых нет в России.
awd: Палыч пишет: вот и я про то, что необходимо менять инвестклимат и налоговую систему. Но ты из серии все кругом каффно. это ты сам догадался или подсказал кто?
гуапист: awd пишет: гуапист пишет: цитата:бред. Я все налоги плачу. я такого не писал
awd: Палыч пишет: бред. Я все налоги плачу.
Палыч: гуапист пишет: я такого не писал ты не платишь налоги? Вот злылень awd пишет: это ты сам догадался или подсказал кто В смысле? Есть объективные вещи, я сразу это написал, догадываться не надо даже. Ладно, пойду шурпу варить из косули, взятой мной в воскресенье. Должна быть вкусная.
Палыч: гуапист пишет: интересно какой диплом у нашего AWD ? наверное не только же ПТУ на сварщика.. интересно, что с ним в армии сделали, что он такой злой стал
гуапист: Палыч пишет: ты не платишь налоги Плачу. Ещё и автоштрафы сами собой удерживаются. Палыч пишет: интересно, что с ним в армии сделали, что он такой злой стал Это Воронеж. Там всякие такие. Работы нет зарплаты низкие.. Так то он наш-северодвинский. Отличный парень наверняка. Достало все его наверное все просто.
Drunk: awd пишет: Если любого из вас поставить вместо Путина, падение в пропасть продолжится. Скорее всего быстрее чем сейчас. А если меня то резкий рост раза так в три за пару лет ..и плавненько до конца срока еще раза в два можно постартся раскачать рассеюшку.
awd: Drunk пишет: А если меня то резкий рост раза так в три за пару лет ..и плавненько до конца срока еще раза в два можно постартся раскачать рассеюшку. я не против. Если что ноги отрежем
OLEG74: гуапист пишет: Отличный парень наверняка. тут все отличные ну кроме Димы, у него сверхзнания и он на холме... гуапист пишет: Достало все его наверное все просто. из Воронежа не уехать же, цепями путинскими прикован к городским воротам...
OLEG74: Drunk пишет: А если меня то резкий рост раза так в три за пару лет ..и плавненько до конца срока еще раза в два можно постартся раскачать рассеюшку. меня нельзя к власти допускать я деспот еще тот, ГУЛАГ покажется летним пионерлагерем
awd: OLEG74 пишет: я деспот еще тот, ГУЛАГ покажется летним пионерлагерем это ерунда. 50% рост экономики в год будет?
OLEG74: awd пишет: это ерунда. 50% рост экономики в год будет? все шутите? конечно будет... не у всех
awd: следующий
Палыч: OLEG74 пишет: меня нельзя к власти допускать я деспот еще тот, ГУЛАГ покажется летним пионерлагерем если понадобится помощь - я готов awd пишет: 50% рост экономики в год будет даже тут ты пессимист
гуапист: awd пишет: следующий кричит заведующий!) з.ы. вот вам и реальные кандидаты)))
санчес:
nsgdima: Кто-то гикнул, рванули рубаху, Кандидатов сыскалось штук семь, Но сперва дисциплиною пахло, А потом перестало совсем. (с)
garik: Вчера на дороге видел большой белый транзит, на боковой стенке наклеен банер Долой Вову Путина. Постараюсь выложить видео с регистратора.
freelancer: В Америке тоже хватает "стада" с плакатами долой Трампа. Странно, но по ТВ показывают всё Трампа а не Клинтон или что-то другое. Свобода слова, на отдельно взятом Транзите.
nsgdima: OLEG74 пишет: я деспот еще тот, ГУЛАГ покажется летним пионерлагерем Когда смотришь по ТВ съезд Единой России, приказ Сталина о расстреле большинства делегатов съезда ВКП(б) перестает казаться таким уж чудовищным. (с)
nsgdima: freelancer пишет: Странно, но по ТВ показывают всё Трампа а не Клинтон или что-то другое. А у нас по ТВ в основном показывают полшляков, шлюх и пидарасов ... какой вывод из этого можно сделать?
Палыч: У нас сегодня из-за прорывщика весь город перекрыли, возле завода Янтарь, где вечные ямы и огромная лужа, ямы прямо в воду в ливень асфальтом закладывали, воду из лужи откачивают мотопомпой, все столбы покрасили в серый цвет поверх рекламы, вдоль дорог кусты ивняка вчера весь день корчевали. На такую показуху смешно смотреть, весь Калининград ржет над идиотской суетой
awd: «Роскосмос» расторг контракт на производство ракеты «Ангара» всё пздц, не будет у нас Ангары, для которой Восточный строили. Правительство "фиаско" в действии!
Розовый Осминожка: awd пишет: «Роскосмос» расторг контракт на производство ракеты «Ангара» всё пздц, не будет у нас Ангары, для которой Восточный строили. Правительство "фиаско" в действии! О, жалость какая! Ведь если бы не расторг, то через пару лет появилась бы новость - на производство ангары требуется в 10 раз больше мильярдов, чем изначально было заявлено! И эта новость вызвала бы оргазм у либерастов. Расторгнутый контракт вызывает только пук.
гуапист: awd пишет: Роскосмос» расторг контракт на производство ракеты «Ангара» всего лишь одного экземпляра. (причем паосле того как военные сказали что ракета такого класса им нафиг не нужна в качестве баллистической межконтинентальной. awd пишет: для которой Восточный строили. никогда эти ракеты не планировали запускать с восточнго и ничего там не строили под них
Палыч: awd Восточный строили, чтобы за Байконур не платить. А причем тут Ангара? Вообще зачем нужна Ангара, если есть Протон?
гуапист: Палыч пишет: А причем тут Ангара? Вообще зачем нужна Ангара, если есть Протон? вот именно. эта ангара и к протону никакого отношения не имеет)) эта маленькая ангара оттого не пригодилась что рокотов наклепано из армейских ур100 столько что на ваш век точно хватит))
nsgdima: гуапист пишет: эта маленькая ангара оттого не пригодилась что рокотов наклепано из армейских ур100 столько что на ваш век точно хватит)) Зачем тогда вообще ангарой занимались? Кто санкционировал начало работ? Кто проводил анализ финансовой эффективности? Нынче модно стало вести себя как кошки ... не смогли сделать, ну так давайте сделаем вид что оно нам и не надо было ...
гуапист: nsgdima пишет: Зачем тогда вообще ангарой занимались? Кто санкционировал начало работ? Кто проводил анализ финансовой эффективности? такой информацией я не располагаю. могу лишь предположить, что так как все эти ангары реализованы по принципу так называемых универсальных ракетных модулей (от их количества зависит грузоподьемность и класс) и на этапе проектировки рассматривались разные варианты. в том числе и самый маленький без боковых модулей из которого и выросли все остальные. практический интерес представляла самая большая и тяжелая ангара А5(и в первую очередь для военных), под которую и строят площадки на Восточном. легкая ангара видимо тоже была в контракте, планировалось построить 3 штуки всего. одну запустили с Плесецка-надо же было кудато макет девать да и посмотреть как там и чего с ней.пуск произведен по баллистической траектории в интересах МО. А так как ракет такого класса еще со времен холодной войны наклепано овердохрена, для которых есть вся инфраструктура и которые еще по человечьи были сделаны и летят практически все, а не через одну, то при первой же возможности от маленькой ангары отказались, несмотря на то что рокоты продолжают засирать родной город AWD гептилом(от которго вреда больше чем от неноксинской радиации), а ангара использует керосин, но военным похер как известно)
nsgdima: гуапист пишет: такой информацией я не располагаю. могу лишь предположить ну вот видишь ... только предположить ... а суть проста - нужна она, очень нужна, но сделать не получается, рукожопы безграмотные везде и распилы распилы распилы, потому и отказ ... Сейчас 90% оборонзаказа так идет ... обосновали нужность, бабки получили, ни хера не сделали, обосновали ненужность, закрыли ... бабки поделены между руководством заказчика и исполнителя ... это все нужно знать о работе оборонзаказа ...
Палыч: nsgdima пишет: а суть проста - нужна она, очень нужна, но сделать не получается, скорее нужна была разработка, чтобы бабла на этом распилить. Зачем она нужна - непонятно
nsgdima: Палыч Понимаешь ли дело в чем ... военные разработки это не асфальт в лужи кидать ... там для того чтобы начать разработку, нужно нехилое такое обоснование подготовить ... и если обоснование о ненужности рассматривает комиссия заказчика и все, то обоснование начала разработки рассматривают на нескольких уровнях и большинство рассматривающих никак в распиле поучаствовать не могут ... получить разрешение начать разработку, если на пальцах объяснять, на много сложнее чем закрыть разработку ... выходит что нужна она была, раз удалось убедить несколько комиссий начать разработку ... ну а если знать тему чуть поглубже, то нужность становится еще более очевидной ... как и неспособность современной отечественной промышленности делать что то сложнее рогаток, как не прискорбно ... остатки промышленности не могут нормально сделать даже то, что разработано и отлажено в СССР, что говорить о чем то новом ...
Палыч: nsgdima пишет: Понимаешь ли дело в чем ... военные разработки это не асфальт в лужи кидать ... там для того чтобы начать разработку, нужно нехилое такое обоснование подготовить ... и если обоснование о ненужности рассматривает комиссия заказчик Наивный чукотский юноша. При желании можно все что угодно обосновать. Особенно если есть заинтересованность у определенного круга лиц. А пилить военные бюджеты всегда просто и выгодно. Вспомни мистрали. Кому оеы нужны, если мы ранее списали такие же в классе БДК Рогов и Москаленко
awd: я так понимаю, что основная важность Ангары, что она должна быть сделана из российских комплектующих. Сейчас, это просто невозможно. Китайцы откажутся поставлять нам чайники железные, будем лакать из деревянных корыт. Палыч пишет: Зачем она нужна - непонятно Нормальной стране она очень сильно нужна, во первых она должна была быть дешевой. Кульминация знаний человечества. Во вторых топливо, которое ничего не стоит. У нас гептил сейчас стоит как шотландский виски. Большой ракетой выгодно сразу выводить много спутников, по 100, а то и больше. Илон Маск национальным героем стал, когда стоимость старта тяжёлой ракеты опустил с 1.5 млрд$, до 150 млн. А сейчас вообще меньше 90. Так вот Ангара должна была стоить до 50 млн.
гуапист: awd пишет: Во вторых топливо, которое ничего не стоит. У нас гептил сейчас стоит как шотландский виски. на воде давай сделаем, на паровом двигателе-она бесплатная. у гептилу дури больше это главное, меньше его надо для тех же задач. а в ракете каждый грамм на счету. а во вторых-у гептила- жидкий окислитель который легко хранить и транспортировать. в третьих гептил хранится 23 года а керосин только год керосину нужен кислород и млять жидкий и очень холодный . а это ад и Израиль во всех отношениях. и весьма недешевый. военным похер сколько чего стоит. любая деталька даже двойного назначения но с индексом ВП и ромбиком сделана из серебра и покрыта золотом, хотя работать ей в этой ракете 10 минут.
awd: гуапист пишет: военным похер сколько чего стоит. с чего это вдруг? Военные сидят на бюджете. Если будут деньги только на мечи и щиты, будут воевать ими.
awd: Производство жидкого кислорода конечно же очень дорого. Было наверно в средневековье. Сейчас не 50е, где каждый грамм на счету. У всех ракеты на керосине, а мы блин особенные.
гуапист: awd пишет: Производство жидкого кислорода конечно же очень дорого. амил (окислитель для гептила) стоит 190 рублей за кг. кислород жидкий никто за такие деньги делать не станет. awd пишет: Сейчас не 50е, где каждый грамм на счету. законы физики с тех пор не поменялись.земля ровно в той же степени не желает расставаться с земными обьектами)) awd пишет: У всех ракеты на керосине, а мы блин особенные. это да, одна из основных экологических проблемм.
awd: гуапист пишет: амил (окислитель для гептила) стоит 190 рублей за кг. кислород жидкий никто за такие деньги делать не станет. когда оперируешь заведомо проигрышными данными начинаешь напирать на детали. Ну и враньё конечно присутствует (литр жидкого кислорода стоит 10р, почему это больше чем 190р известно только тебе). Ты как истинный путиноид просто начинаешь нести бред при любых не стыковках. гептил с амилом стоит в 10 раз дороже чем кислород с керосином.
гуапист: awd пишет: Ну и враньё конечно присутствует (литр жидкого кислорода стоит 10р, почему это больше чем 190р известно только тебе). да отчего же вранье? яж не написал сколько стоит литр жидкого кислороду? спасибо тебе-теперь знаю ты и сам прекрасно понимаешь что дело тут не в цене.. awd пишет: Ты как истинный путиноид просто начинаешь нести бред при любых не стыковках. ну вот чего ты опять обзываешься, зачем?)
nsgdima: гуапист пишет: ну вот чего ты опять ..., зачем? А ты пургу опять несешь зачем? Понятно же что ты споришь чисто ради поспорить ... исключительно ради набросить на вентилятор ... уже всему форуму понятно это, но ты продолжаешь каждый раз выступления дык зачем?
гуапист: nsgdima пишет: Понятно же что ты споришь чисто ради поспорить ... исключительно ради набросить на вентилятор ... уже всему форуму понятно это, но ты продолжаешь каждый раз выступления дык зачем? тебя то кто просил сюда лезть? имеешь чтото по теме сказать? обтек чтоли уже?) дворники от москвича иди продавай в свою тему. а лучше в анус-анал себе засунь один за другим. пишете опять хуиту всякую, с действительностью не имеющую ничего общего потому и заметил что что вы тут пишете про ангару-неправда .
nsgdima: гуапист пишет: потому и заметил что что вы тут пишете про ангару-неправда . И снова не верит Фома: "Это ложь. Совсем этот слон На слона не похож".
awd: гуапист пишет: ну вот чего ты опять обзываешься, зачем?) Возможно ты хороший человек. Но этого не видно. Попытки оправдать очередное фиаско власти вызывают раздражение. Давно понятно,что она способна лишь погрузить страну в средневековье. Начни писать о том, что произошло в стране хорошего ( с участием правительства и гос служащих) и отношение поменяется. Но к сожалению писать тебе нечего уже много лет.
гуапист: awd пишет: Попытки оправдать очередное фиаско власти вызывают раздражение. ты неправильно меня понял. о власти я не имею никакого представления и потому не могу судить об этом никак. я не президент и не член правительства. я лишь скромно заметил что упомянутая ангара в действительности не имеет к ангарам в общем и космодрому восточный никакого отношения. если обиделся-не серчай. писать о вещах вселенского масштаба которые недоступны для осознания и понимания рядовому обывателю считаю опрометчивостью. ведь можно допустить что в отказе от этой ангары могут быть и иные-не коррупционные или какие там еще причины мерзкого характера. однажды так один залез на броневичок и матросы полезли на баррикады .вы все знаете к чему это привело. сейчас то понятно этого не случится-нет былой силы духа. занимайтесь своими делами. и постарайтесь улучшить свою жизнь. жизнь вокруг себя для начала. не нужно срач разводить на ровном месте. вот например мне бы не помешала твоя помощь как опытного человека-расскажи как углы ты выстраиваешь? мне очень интересно послушать
nsgdima: гуапист пишет: писать о вещах вселенского масштаба которые недоступны для осознания и понимания рядовому обывателю считаю опрометчивостью. тем не меннее постоянно пишешь гуапист пишет: однажды так один залез на броневичок и матросы полезли на баррикады .вы все знаете к чему это привело. Знаем, привело к созданию Государства, которое смогло победить в войне и построить столько, что эффективные менеджеры с иностранной помощью не могут просрать уже 30 лет ... Государство, которое показало миру ущербность милитаризма и капитализма, которого до сих пор до усрачки боятся все, хотя ни на кого это государство само не нападало, всегда только защищалось и защищало ...
гуапист: nsgdima пишет: тем не меннее постоянно пишешь постоянно я пишу о вещах в которых разбираюсь и то только заради того чтобы передать имеющиеся у меня знания-вам в качестве общего расширения кругозора ибо зачастую о них плохо написано в твоей википедии. это про электричество и радиосвязь, про автомобили и их устройство и про авиационные и космические вещи. в этих вещах я неплохо разбираюсь а кое в каких даже профессионально.
awd: гуапист пишет: занимайтесь своими делами. и постарайтесь улучшить свою жизнь. жизнь вокруг себя для начала. не нужно срач разводить на ровном месте. Подметать двор? Или что? Улучшать свою жизнь честному человеку в этой стране не возможно. На это нет денег. На улучшение всегда нужны средства. Люди поставлены в такую ситуацию, что не могут произвести конкурентно способный продукт. Как бы ты не лез из кожи, зарубежный товар всегда дешевле. По этой причине ухудшается образование, умный и образованный не нужен, потому как он со своим умом и знаниями всё равно не сможет ничего сделать. Основная задача власти, создать условия для развития. Условий нет. Поэтому нет ничего нового. В результате произойдёт разрыв поколений. Современник не сможет сделать ракету по чертежам предков. Да и не на чем и негде. Факт: в 80е не было потеряно ни одной ракеты. Уровень советских учёных, инженеров и рабочих превышал на столетие всех остальных. Это писал "Тайм". двигатели рд-180 собранные в 80е, до сих пор остаются эталоном качества и прекрасно продаются. Кстати работающий на керосине и прекрасно подходящий Ангаре. Маск сказал, что не знает когда сша сможет создать подобный двигатель. Возможно через 20-30 лет!
гуапист: awd пишет: Подметать двор? Или что? а почему нет? это разве не профессия? кесарю кесарево-слесарю слесарево. я к сожалению не могу так широко мыслить. ты что конкретно имеешь ввиду? то что эта страна не дает тебе в воронеже реализовать себя до уровня маска? я то обыватель, почему то мне не близок(может в силу лени) геометрический рост моего благосостояния до шальных высот. я работаю на обычной государственной работе у меня есть зарплата премии всякие отпуска. все по законодательству-никто меня не ущемляет ни в чем. работаю согласно производственному календарю-у меня есть свободное время чтобы заниматься своими делами. если надо денег-езжай на севера вахтой, нет проблемм. есть конечно у меня претензии к некоторым вещам у нас в стране. яб например врачам поднял бы зарплаты чтобы можно было ходить в обычную поликлинику и пропадать там весь день в очередях.
awd: гуапист пишет: ты что конкретно имеешь ввиду? то что эта страна не дает тебе в воронеже реализовать себя до уровня маска? я имею ввиду эффективность экономики. Зайди в магазин. Там продаётся китайская сковорода за 200р. Попробуем изготовить такую сковороду в России, получится 1000. А если отвезти её в Китай почтой России, то 2000. Это значит, что эффективность российской экономики хуже китайской в 10 раз. Китайская сковорода в китае стоит 100р. Далее. Государственный деятель болеющий за Россию спрашивает " а с хуя.ли это?" Ему говорят, что налоги, пошлины и акцизы просто пздц, не дают поднять голову производителю, не то что выйти на мировой уровень. Что должен делать этот руководитель? Кстати продавать товары за рубеж, намного выгодней и прибыльней, чем нефть и газ. По всему миру огромное количество доказательств этому.
гуапист: awd разговор выходит за рамки моего уровня образования. "еrror" возми хоть производителей масел. вот был лукойл в жопе стоил три копейки. сейчас цена на него на уровне всяких шеллов и мобилов и по качеству вполне нормальный продукт-многие льют в иномарки и довольны а сковородку както купил в Белоруссии местную-говно говном. выкинул и купил Тефаль. правда почти за четыре тыщи.наверное китайская,да.
nsgdima: гуапист пишет: вот был лукойл в жопе стоил три копейки. сейчас цена на него на уровне всяких шеллов и мобилов и по качеству вполне нормальный продукт вот именно что "вроде бы" ... дерьмо дерьмом, льют такие же лишенные знаний как покупающие тазы ... гуапист пишет: а сковородку както купил в Белоруссии местную-говно говном. выкинул и купил Тефаль. правда почти за четыре тыщи.наверное китайская,да. То что китайская однозначно, а вот что может быть дерьмом в сковородке это только такому "умнику" как ты видимо доступно ... Между прочим Белорусы за качеством следят пока еще, Батька держит всех в тонусе, пидарасам нам не легко приходится ...
OLEG74: awd пишет: я имею ввиду эффективность экономики. Зайди в магазин. Там продаётся китайская сковорода за 200р. Попробуем изготовить такую сковороду в России, получится 1000. А если отвезти её в Китай почтой России, то 2000. Это значит, что эффективность российской экономики хуже китайской в 10 раз. Китайская сковорода в китае стоит 100р. такие сковородки силачи всякие любят гнуть)) чугуная-то не гнется)) по сабжу... делать ТНП в РФ нет смысла... экономического как это ни странно... весь мир завален товаром из Китая и ЮВА... Трамп делает какие-то неуклюжие попытки, но это все тлен... экономист из него так себе, "воронежский"...) как грится не хочешь срать, не мучай жопу))) гуапист пишет: . яб например врачам поднял бы зарплаты чтобы можно было ходить в обычную поликлинику и пропадать там весь день в очередях. сомнительно в европах по полгода очереди к терапевту) а в сша страховка все не покрывает, 40-60% за свой счет... у половины вообще нет страховки... я не к тому что у нас все хорошо, просто для разнообразия...
OLEG74: nsgdima пишет: пидарасам нам не легко приходится ...
OLEG74: nsgdima пишет: Между прочим Белорусы за качеством следят пока еще, Батька держит всех в тонусе, да ни хрена там не следят, бардак местами похлеще нашего...
nsgdima: OLEG74 пишет: да ни хрена там не следят Еще как следят, потому и трактора и грузовики и автобусы до сих пор делают, в отличие от наших. Основное на что жалуются ихний бузинесмены это то что халтурить не дают, заставляют соблюдать госты и требования, за необоснованные накрутки сажают ... других жалоб от них нет ... налогами и проверками не душат, работать не мешают
OLEG74: nsgdima пишет: потому и трактора и грузовики и автобусы до сих пор делают, в отличие от наших. у нас тоже делают и что? кто их покупает? третий мир и снг
nsgdima: OLEG74 пишет: у нас тоже делают и что? Что у нас делают? Собирают Актросы из машинокомплектов? OLEG74 пишет: кто их покупает? третий мир и снг Наши ни кто не покупают, а белорусы гонят и трактора и мазы, и прикинь, берут, еще как берут, в очередь выстраиваются ... и топливо из нашей нефти почему то белорусы могут сделать, а наши остлиную мочу гонят ...
гуапист: nsgdima пишет: а белорусы гонят и трактора и мазы, и прикинь, берут, еще как берут, в очередь выстраиваются кто например берет?
OLEG74: nsgdima пишет: а белорусы гонят и трактора и мазы, и прикинь, берут, еще как берут, в очередь выстраиваются ... ты финансовую статистику МАЗа видел?
гуапист: маз-самое убыточное предприятие беларуси.
nsgdima: OLEG74 Я видел мазы у иностранцев, и отнюдь не в России ... новые мазы и трактора, а вот камазов наших там как то нет ...
гуапист: nsgdima пишет: Я видел мазы у иностранцев, и отнюдь не в России где именно ты видел мазы? у каких иностранцев? наверное когда на бабушкиной волге в загран командировке в Зимбабве был?
OLEG74: nsgdima пишет: Я видел мазы у иностранцев, и отнюдь не в России в Абхазии что ли?)
OLEG74: в японии "буханки" на вес золота, если что
гуапист: OLEG74 пишет: в Абхазии что ли?) опередил))) о камазе: К концу 2010-х годов группа организаций «КамАЗ» включает в себя более 80 организаций, расположенных в России, СНГ и дальнем зарубежье. ПАО «КамАЗ» имеет сборочные предприятия во Вьетнаме[24], Казахстане[25], Пакистане[26], Индии[27]. Сборка производится полностью из комплектующих изделий, поставляемых с «КамАЗа». Реализуются программы локализации производства деталей и узлов из состава сборочных машинокомплектов в странах дислокации сборочных предприятий. 16 ноября 2016 года Автозавод «КамАЗ» объявил о заключении контракта, в соответствии с которым на Кубу будет поставлено более 2,4 тыс. машин, а также запасные части и сервисное оборудование[28]. В августе 2018 года «КамАЗ» открыл в Джакарте (Индонезия) дочернюю компанию — PT. Kamaz trucks Indonesia. Компания основана совместно с индонезийской PT. Pusaka bumi transportasi (входит в Blue bird group) и Kamaz trucks Indonesia (совместное предприятие «КамАЗ» и эмиратской Sirius general trading LLC)[29].
nsgdima: OLEG74 Ну к ужимкам клоуна я уже привык, на дурачков не обращаю внимания, но ты вроде в таком раньше замечен не был ...
OLEG74: nsgdima пишет: Ну к ужимкам клоуна я уже привык, на дурачков не обращаю внимания, но ты вроде в таком раньше замечен не был ... ты же не выездной? какие иностранцы?
гуапист: nsgdima пишет: но ты вроде в таком раньше замечен не был ... ты заплачь еще)))
awd: OLEG74 пишет: такие сковородки силачи всякие любят гнуть)) чугуная-то не гнется)) причём здесь твой словесный понос, непонятно. Сделать ты не можешь никакую сковороду, тем более продать её в цивилизованной стране. OLEG74 пишет: Трамп делает какие-то неуклюжие попытки, но это все тлен... экономист из него так себе, "воронежский"...) бугог , у Трампа первая экономика мира, он может делать что хочет.
OLEG74: awd пишет: Сделать ты не можешь никакую сковороду, тем более продать её в цивилизованной стране. Ну хз как у вас там в Воронеже, в Питере делают норм сковородки и затоваривания нет))
awd: OLEG74 пишет: Ну хз как у вас там в Воронеже, в Питере делают норм сковородки и затоваривания нет)) да, ты прав, у нас в Воронеже нет питерских сковородок. Можешь поделиться ссылкой? А то у нас полно сковородок с нашими названиями, но сделанные в Китае. Как запчасти на таз например.
awd: гуапист пишет: возми хоть производителей масел. вот был лукойл в жопе стоил три копейки. сейчас цена на него на уровне всяких шеллов и мобилов и по качеству вполне нормальный продукт-многие льют в иномарки и довольны Масла для меня сейчас вообще неведомая штуковина. Т.к. износ распреда на моём бывшем охсе с усиленными пружинами остановился на дешёвом (600р за 5л) минеральном 20w50. Я его сейчас всем гонщегам советую. У нас многие на нём валят. Жига наша дрифтовая, которая всё лето в отсечке, чувствует на нём себя прекрасно. На последней тренировке, сломала вал тубины (турбине 20 лет было). Производитель этого масла не важен. Лукойл есть на заправках в Германии? И всё таки масло это продукт отрасли которая жива. Без неё будет совсем тяжело.
гуапист: awd пишет: Лукойл есть на заправках в Германии? Да я про экономику. Будь это масло трижды плохое- но оно стоит на всех полках по цене шелла и прекрасно продается-вот что удивительно.
OLEG74: awd пишет: да, ты прав, у нас в Воронеже нет питерских сковородок. Можешь поделиться ссылкой? А то у нас полно сковородок с нашими названиями, но сделанные в Китае. Как запчасти на таз например. Нева металл загугли
Палыч: гуапист пишет: Будь это масло трижды плохое- но оно стоит на всех полках по цене шелла и прекрасно продается-вот что удивительно Да никто твой Лукойл не покупает, у нас по крвйней мере. Ни по какой цене. Говно оно и есть говно
nsgdima: гуапист пишет: оно стоит на всех полках по цене шелла Ключевое слово СТОИТ ... ни кому это дерьмо не нужно, потому и стоит на всех полках.
nsgdima: OLEG74 пишет: в Питере делают норм сковородки и затоваривания нет Сколько их делают? 100 штук в год? Нету их в Питере в продаже, что уже говорит о количестве и качестве ...
OLEG74: nsgdima пишет: Сколько их делают? 100 штук в год? Нету их в Питере в продаже, что уже говорит о количестве и качестве ... Зайди на сайт НМП, узнай...
OLEG74: Палыч пишет: Да никто твой Лукойл не покупает Лукойл льют в Германии в МАНы и Мерседесы с завода)
nsgdima: OLEG74 пишет: Зайди на сайт НМП, узнай... А зачем? В магазинах их нет, что само по себе говорит и за качество и за количество ... OLEG74 пишет: Мерседесы с завода Это которые на Камазе собирают из машинокоплектов? Так там качество такое, что маслом уже ничего не испортишь ...
Палыч: OLEG74 пишет: Лукойл льют в Германии в МАНы и Мерседесы с завода И в космические ракеты льют
Andy: OLEG74 пишет: Ну хз как у вас там в Воронеже, в Питере делают норм сковородки и затоваривания нет) Кстати, да. Один из немногих наших производителей, который реально ещё делает качественный товар. Так как вырос в семье повара и к кулинарии не чужд, могу это подтвердить. Регулярно встречаю их продукцию в магазинах. Качество на уровне серьёзных брендов. Правда и цена не маленькая.
awd: гуапист пишет: Да я про экономику. Будь это масло трижды плохое- но оно стоит на всех полках по цене шелла и прекрасно продается-вот что удивительно. Ерунда это. Манёвры всякие налоговые и прочие откаты. Вот когда буржуи будут его импортировать, вот тогда это признание, что не хуже (со сковородками так же). Но по большому счёту это ерунда, переработка ресурсов, последний рубеж. Если он даст трещину, попадём как на машине времени в 19 век.
awd: Andy пишет: Качество на уровне серьёзных брендов. Правда и цена не маленькая. В этом вся суть. За эти деньги можно купить лучше. Цена не конкурентно способна. При этом нет ввозных пошлин. Предприятие в результате загнётся или будут как остальные заказывать в Китае, если уже не заказывают.
Andy: awd пишет: В этом вся суть. За эти деньги можно купить лучше. Цена не конкурентно способна. А вот это не верно! Цена там хоть и не маленькая, но очень даже конкурентноспособная. Ту же качественную сковородку для стейков с рифлёным дном у конкурентов дешевле просто не найдёшь. По моей рекомендации приятель купил такую и ещё одну для комплекта и очень доволен. Реально хороший товар! Впрочем, разговор куда-то совсем в сторону уходит: начали с с рейтинга социального уровня и инвестиционной привлекательности, а ушли в экономику, масла и сковородки. :)
awd: Andy пишет: А вот это не верно! Цена там хоть и не маленькая, но очень даже конкурентноспособная. Ту же качественную сковородку для стейков с рифлёным дном у конкурентов дешевле просто не найдёшь. По моей рекомендации приятель купил такую и ещё одну для комплекта и очень доволен. Реально хороший товар! Что то я не могу найти где их делают. Не в Китае ли?
awd: она ещё и алюминиевая!
awd: Китайская такая же стоит 500, будет с таким же покрытием, но из нержавейки! В общем, как обычно, мимо с вашим питерским брэндом
Палыч: awd пишет: она ещё и алюминиевая шах и мат
nsgdima: Про Ангару и причины ее "ненужности" ... Российская ракета является «долгостроем», на который потрачено свыше 100 миллиардов рублей. Якобы для оптимизации производственных процессов «Ангару» перевезли из Москвы в далекий Омск. Но эффект был обратным, мигрировавшее на периферию предприятие начало срывать сроки сдачи готовой продукции. Сотрудники омского филиала даже были показательно лишены премий. Вместо тяжелой «Ангары» запуск корабля «Федерация» был передан ракете «Союз-5», про пилотируемую версию «Ангары» тоже позабыли. Начиная с 2014 года, все сроки реализации проекта срываются. Сама по себе «Ангара» хороша, но при всех вложенных в нее бюджетных миллиардах она летала всего два раза. За последние годы сменилось четыре гендиректора Роскосмоса. Каждый приводит своих людей, которые должны вникать в ситуацию. Тут элементарно не хватает времени. Плюс – коррупция. Воруют так, как не воруют нигде. Это слова главы Счетной палаты Алексея Кудрина. Проект «Ангара» хоронится прямо на наших глазах, притом, что производство ракет «Протон», на смену которых идет «Ангара, приостановлено. А суть простая, добивается последнее что хоть как то работало ... ну не нужна Вове промышленность в этой стране, НЕ НУЖНА.
Andy: awd пишет: Китайская такая же стоит 500, будет с таким же покрытием, но из нержавейки! Не будет. И за 1500 не будет. И даже Икеевская за 2000 хуже. В общем, как обычно, мимо с вашим питерским брэндом В общем, как обычно: "не видел, не разбираюсь, но осуждаю".
nsgdima: Andy пишет: Не будет. И за 1500 не будет. И даже Икеевская за 2000 хуже. Вот уж звиздеж так звиздеж ...
awd: Andy пишет: Не будет. И за 1500 не будет. И даже Икеевская за 2000 хуже. я тебе скажу больше. Их и делают в китае. Здесь даже не запаковывают. Так и приходят из китая упакованные. А люди которые ничего не понимают в этом, рекомендуют друзьям алюминиевые китайские сковородки. Вижу, сложно понять, что просрано всё. Но так и есть, просрано. Дополнительно, стараниями местных "специалистов" продвигается китай. пс. нормальных поваров в России нет. Это про "семью повара". Разве что иностранцы. Разница пропасть. В общем как и в других специальностях. Самомнение только. В России нет ни одного мишленовского ресторана!
OLEG74: awd пишет: В России нет ни одного мишленовского ресторана С общепитом беда в РФ... Замути ресторанчик мишленовский И весь мир потянется в Воронеж... Нью-Васюки будут курить в сторонке
Andy: awd пишет: В России нет ни одного мишленовского ресторана! А тебе доводилось обедать в мишленовском ресторане, и ты представляешь, что означает эта категория применительно к поварам? Или как со сковородками? Что-то опять разговор с изначальной темы рейтинга и реальных проблем пытается съехать на просоветский гундёж "всё просрали". Теперь вот поваров решили обсудить вместе с Сергеем Юрьевичем Беляковым из Таганрога.
nsgdima: Andy пишет: опять разговор с изначальной темы рейтинга и реальных проблем пытается съехать на просоветский гундёж "всё просрали" Ну потому что прорыв Путина это прорыв нарыва, ничего более ... реально просрано ВСЕ, те мелочи которые остались, активно и организованно сливаются ... и как бы тут демагоги не парили мозг, как бы не призывали с себя начинать, толку от этого не будет ... начиная с себя невозможно остановить УМЫШЛЕННОЕ уничтожение промышленности, образования, медицины и т.д. нужно останавливать тех кто рушит
awd: Andy пишет: А тебе доводилось обедать в мишленовском ресторане, и ты представляешь, что означает эта категория применительно к поварам? Или как со сковородками? Что-то опять разговор с изначальной темы рейтинга и реальных проблем пытается съехать на просоветский гундёж "всё просрали". Теперь вот поваров решили обсудить вместе с Сергеем Юрьевичем Беляковым из Таганрога. ой ой, а то что сковородочки китайские ты забыл за 5 минут С вами, нужно бороться простой логикой. Пару фактов и уже "просоветский гундёж". Всё же элементарно, я просто прошу привести примеры, как Россия идёт к успеху. Да я обедал в Праге в мишленовском ресторане
гуапист: awd Так вроде сковородки специально из люминия делают ибо из него литые толстые сковородки можно как из чугуна делать. Нержавейку то не отольешь. Я думал до этого момента что из нержавейки это самые дешевые сковородки
Andy: awd пишет: С вами, нужно бороться простой логикой. Пару фактов и уже "просоветский гундёж". Всё же элементарно, я просто прошу привести примеры, как Россия идёт к успеху. Где же тут логика и факты, когда у тебя сплошные домыслы? Вот уже я у тебя размножился и стал "мы". Да ещё должен приводить тебе примеры, как Россия идёт к успеху, хотя вроде бы утверждал ровно обратное. Тем более, что и изначально поднятый тобой на обсуждение рейтинг Legatum Prosperity Index не имеет никакого отношения к достижениям или провалам в экономике. До этого ты точно также сперва писал, что никогда не слышал о продукции НМП, потом вдруг заявил, что она не конкурентноспособна, и там качество на уровне Китая за 500 руб., а потом и вовсе сделал вывод, что она вся изготавливается в Китае. И ты считаешь, что тут есть что обсуждать? Да скорость твоих домыслов опережает скорость твоего же гугления. Да я обедал в Праге в мишленовском ресторане Большая редкость для Праги, к слову! Тогда, у тебя была возможность сравнить тот ресторан с кухней остальных не-мишленовских пражских ресторанов. И как, "Разница пропасть" (сохраняя твою орфографию)? Или на основании чего сделан твой вывод, что раз ни один российский ресторан не включён в "Красный гид Мишлен", то у нас и поваров нормальных нет?
nsgdima: Andy Простейшее наведение справок показывает что ни хера НМП не производит, что это перепаковка голимого китая, по цене европы, ничего более, как бы тут анус не рвал, защищая их ... а то что ты хвалишь их качество, лишь показывает уровень твоей квалификации, опять же не более и не менее ... Andy пишет: то у нас и поваров нормальных нет? Ну это просто факт ... можно ерничать сколько угодно, но нормальные, не только повара, сваливают отсюда быстро и далеко ... остаются те кому уехать не светит даже в мечтах, кому уровень развития, уровень знаний и умений не позволяет ... их нормальных специалистов в этой стране остаются только те, кто не привязан к месту работы, кто может работать хоть с луны ... и то не все, а только те кто привязан к родственникам ...
awd: гуапист пишет: Так вроде сковородки специально из люминия делают ибо из него литые толстые сковородки можно как из чугуна делать. Нержавейку то не отольешь. Я думал до этого момента что из нержавейки это самые дешевые сковородки Я не разбираюсь. У меня жена повар, она говорит что сковорода должна быть чугунная, но готовка вазможна на любой сковороде. И вообще, мне пофиг из чего они, главное, они делаются не у нас. А патриоты пытаются выдать это за наше изделие. Это кстати разновидность саботажа такая. Кстати показное укладывание асфальта или прочая показуха - это саботаж!
awd: Andy пишет: Где же тут логика и факты, когда у тебя сплошные домыслы? Вот уже я у тебя размножился и стал "мы". Да ещё должен приводить тебе примеры, как Россия идёт к успеху, хотя вроде бы утверждал ровно обратное. Тем более, что и изначально поднятый тобой на обсуждение рейтинг Legatum Prosperity Index не имеет никакого отношения к достижениям или провалам в экономике. До этого ты точно также сперва писал, что никогда не слышал о продукции НМП, потом вдруг заявил, что она не конкурентноспособна, и там качество на уровне Китая за 500 руб., а потом и вовсе сделал вывод, что она вся изготавливается в Китае. И ты считаешь, что тут есть что обсуждать? Да скорость твоих домыслов опережает скорость твоего же гугления. цитата: Да я обедал в Праге в мишленовском ресторане Большая редкость для Праги, к слову! Тогда, у тебя была возможность сравнить тот ресторан с кухней остальных не-мишленовских пражских ресторанов. И как, "Разница пропасть" (сохраняя твою орфографию)? Или на основании чего сделан твой вывод, что раз ни один российский ресторан не включён в "Красный гид Мишлен", то у нас и поваров нормальных нет? не интересная простыня. С сковородками выяснили. Давай другой прорыв.
Палыч: А какой смысл открывать в России мишленовские рестораны? И как такой ресторан связан с уровнем поваров. Вообще туда люди не жрать приходят. И какой повар лучше - умеющий из мяса снежных крабов, каперсов и ананасов сложить на большущей тарелке маленькую красивую порцию, или который может в море из тухлой говядины и порошкового пюре накормить всю команду вкусными котлетами с гарниром так, что никто не догадается?
awd: Палыч пишет: А какой смысл открывать в России мишленовские рестораны? В России вообще ничего не имеет смысла. Разве что воровать
Andy: awd пишет: Я не разбираюсь. У меня жена повар, она говорит что сковорода должна быть чугунная, но готовка вазможна на любой сковороде. Сильна, однако, твоя жена, если это только не её мечты! Так как я рос в семье повара, я с этой кухней довольно неплохо знаком. Благо всевозможных и ножей (даже размером с хорошую саблю), и сковородок, и всяких хитрых приспособлений для готовки в доме скопилось масса. Есть и чугунная сковородка. Маленькая, диаметром 10-12 см, разве что яичницу из одного яйца приготовить. Вот только пользы от неё -- разве что в качестве гнёта или подставки, чтобы не повредить поверхность, когда приколачиваешь что-то. Потому что эта чугунная малютка такая тяжёлая, что моей жене с ней работать невозможно. Управляюсь с ней только я. К тому же, пригорает на ней всё безбожно, даже если толстенный слой масла вылить. Сколько должна весить настоящая чугунная сковорода для гриля и какова должна быть женщина, которая ей управляется одной рукой -- я даже представлять боюсь! Сомневаюсь, что в Мишленовских ресторанах используют чугунные сковородки. -- Тем более сейчас, когда есть куда более практичные и качественные решения, сохраняющие и тепловые качества чугуна, и лёгкость алюминия, и практичность нержавейки. Те, кто действительно разбираются в посуде, знают, что алюминий -- не приговор.
awd: ты думаешь я читаю что ты пишешь?
awd: иди вон в зоомагазин, про презики пиши
nsgdima: Нда ... сразу видно качество повара, который не может справиться с чугунной сковородкой и не знает зачем нужна маленькая сковородка ... почему то у тех кто не танцоры, ничего не пригорает а танцору вечно яйца мешают
Ixidor: Поскорее бы вымерли адепты власти, стройно рассказывающие о том, что народ во всем виноват, как бы это абсурдно при нынешних реалиях не звучало. Благо новое поколение видит реальное положение дел, без привязки к прошлому, вероятно за этим поколением и есть будущее более-менее перспективной России.
awd: Будущее всегда за новым поколением. Главное, что бы это было не поколение питекантропов. Но надежды всё меньше.
nsgdima: Ixidor пишет: новое поколение видит реальное положение дел, без привязки к прошлому, вероятно за этим поколением и есть будущее более-менее перспективной России. Новое поколение, как и при царе, не знает что бывает иначе ... не знает что не надо пада ниц перед барами, не знает что бывает медицина и образование, им собственно в основном похрен, ни видят что творится в стране и понимают что либо воевать, либо приспосабливаться, а школа учит их всеми силами закону божию, т.е. работайте негры, солнце выского, до обеда далеко, а проблемы ваши шерифе по гениталии ... больше ничему их не учат, потому надеяться что они что то поднимут не приходится ... скоро, очень скоро, они будут уверены что самолет летает только волей божьей ...
Розовый Осминожка: nsgdima пишет: Новое поколение что такое ювенойя, ты не знаешь. в кратце: Каждый старый пердун во все времена считал, что молодежь тупа - мамонтов ловят не правильно, ракеты запускают не так. Если бы так было на самом деле, то ничего бы с эволюцией не вышло. Надеюсь, это ты понимаешь хотя бы? пока старые кнопкодавы испражняются на форуме, молодежь ракеты строит и запускает. Ну а пердунам ничего не остается кроме того, как тихонько попердывать
Ixidor: Однако именно представители нового поколения ходят на протестные движения, разоблачают власть в интернете и СМИ, организовывают одиночные пикеты и т.д. А многие представители старого поколения, запуганные 90ми, считают что все у нас хорошо, просто надо потерпеть. На таких терпилах очень удобно власти ездить, однако на выборах эти конформисты и организовывают голоса едру и презику и не надо особо вбрасывать, народ - сам обманываться рад (с)
Розовый Осминожка: Ixidor да, кстати, автобусами к избирательным пунктам подвозили не студентов, а старых пердунов, которые за 500 рублей голосовали за ер. Но при этом, Дима считает, что это молодежь глупа, а старики мудры и все понимают.
nsgdima: Розовый Осминожка пишет: пока старые кнопкодавы испражняются на форуме, молодежь ракеты строит и запускает. В том то и дело что ни хера они не строят и ни хера не запускают ... ангара тому ярчайший пример ... Ixidor пишет: Однако именно представители нового поколения ходят на протестные движения ПОтому что мозгов нет и как любое тупое стадо их проще всего вывести на бойню ... взрослые ЗНАЮТ и ПОНИМАЮТ что их тупо расстреливать будут на этом протесте, а молодежь все еще верит в деда мороза Розовый Осминожка пишет: старых пердунов, которые за 500 рублей голосовали за ер ПОтому что у стариков мозги такие же пустые как у школьников ... старикам кроме пенсии не нужно НИЧЕГО, и они приучены верить власти ... хотя это, в отличие от тупизны молодежи, последнее время довольно быстро исправляется ...
nsgdima: Ixidor пишет: А многие представители старого поколения, запуганные 90ми, считают что все у нас хорошо, просто надо потерпеть. На таких терпилах очень удобно власти ездить А еще удобнее власти ездить на молодежи, которой с детства внушают закон божий, которая не видела ничего иного, и которую очень легко пугать майданом, совком, 90ми, всем тем чего они не видели, можно рассказывать любые сказки, про кровавую гебню, про бандитов, про то как Вова лично спас страну от бандитизма, они всего этого не видели, они верят ... и они верят что другого мироустройства быть не может ... только олигархический феодализм, ничего иного, все остальное показало свою несостоятельность ... они не знают что страна не производит ничего кроме отходов, им остается только верить интернету и "сделано у нас", у них нет знаний чтобы критически оценивать эту информацию ... они не знают что все современные "достижения" сделаны еще в Союзе, все эти арматы, вертолеты, самолеты, ракеты, которые сейчас даже просто собрать не могут, как и арматы ... как было их с 80х годов 5 штук, так и осталось, из одной сделали ракетную установку, 4 танка осталось, вот и катают и по парадам, но молодежь этого НЕ ЗНАЕТ ... они не знают что тогда еще все эти идеи были признаны БРЕДОВЫМИ, да, попробовали, получилась херня, хватило ума не продолжать ... молодежь сейчас делится примерно поровну на тех кто верит, отмечу не знает, а верит, что все отлично, мы поднимаемся с колен, и тех кому по херу, кого евент в танчиках или каких нибудь войнах эльфов интересует больше чем вся политика вместе взятая, и экономику в ту же задницу ... а в протестах принимает участие очень малая часть, те самые гопники, которые были всегда и во все времена, которым все равно за что биться, лишь бы быть в стае ... они могут драться за Зенит, за Спартак, за Район, за Цоя, за Панк культуру, за Навального, будет организация и выпивка, пойдут и за Вову ... и порвут любого, будь то хоть омон, хоть старики ... но их реально не много, в любом дворе есть два-три таких оболтуса, их знают все, они бьют окна, гадят в подъездах, орут песни под окнами, но их, слава богу, очень мало, два-три на квартал ...а основной молодежи ПО ХЕРУ, их больше заботит чтобы кредит дали, чтобы хватило на красивые диски для кредитной тачки, чтобы инет был стабильный, чтобы комп работал ... вот выруби инет и ты узнаешь сколько у нас реально молодежи ... все эти "марши" покажутся детским стишком на новый год ...
awd: Розовый Осминожка пишет: молодежь ракеты строит и запускает. В мечтах голодранцев только
awd: Розовый Осминожка , я понимаю, у тебя переломный возраст. Молодые уже не дают, а старых ещё не хочется.
Розовый Осминожка: awd а у тебя то какой возраст? Когда наконец то понял, что надо валить из деревни, но машина уже превратилась в труху и денег на новую жизнь уже не заработать?
гуапист: Розовый Осминожка пишет: которые за 500 рублей голосовали за ер. Чо-то никто ни разу не предложил...
Andy: awd пишет: ты думаешь я читаю что ты пишешь? Ты думаешь, я не знаю, что ты половину написанного даже не понимаешь?
nsgdima: Жизнь это курятник, где каждый старается столкнуть и обосрать соседа ...
гуапист: nsgdima Твоя жизненная позиция и раньше была понятна зря тратишь трафик.
Палыч: гуапист пишет: Чо-то никто ни разу не предложил Зачем тебе предлагать? Ты и бесплатно побежишь. Фото вождя над кроватью не висит?
Палыч: nsgdima пишет: Жизнь это курятник, где каждый старается столкнуть и обосрать соседа . Не каждый, это твоя прерогатива. Есть еще авд.
nsgdima: Палыч Я про ваше общение в данной ветке написал ... сретесь как дети ...
гуапист: Палыч пишет: Фото вождя над кроватью не висит? В кабинете)
Палыч: nsgdima пишет: Я про ваше общение в данной ветке написал ... сретесь как дети а, а мы про другое подумали Нам то чего сраться. С тобой и так ясно, на тебе форум держится. С гуапистом тоже все ясно, без вас двоих срача не будет. В мы с попкорном следим за развитием событий
nsgdima: Палыч пишет: мы с попкорном следим за развитием событий Ну тут гуапист ,Andy ,Розовый Осминожка ,awd кидание какашками затеяли ... а мне цитатка как раз на глаза попалась ...
awd: Розовый Осминожка пишет: awd а у тебя то какой возраст? Когда наконец то понял, что надо валить из деревни, но машина уже превратилась в труху и денег на новую жизнь уже не заработать? Мне будет 48. У меня всё отлично, доходы растут круче чем у росстата Путина. Наконец то стало что то получаться Валить мне никуда не надо, я могу жить в любой точке мира, в любой деревне, так как зарабатываю через интернет. Могу поселиться в сибирской деревне и наслаждаться природой, ничего не потеряв в доходах, но привык к городу. Ты так можешь? И вообще, живя в Питере, писать про деревни не стоит
Палыч: awd пишет: Мне будет 48. Наконец то стало что то получаться сочувствую.
awd: Палыч пишет: сочувствую. когда то, мне как тебе сейчас, было 38. Но не факт, что тебе будет 48
Палыч: awd пишет: когда то, мне как тебе сейчас, было 38. Но не факт, что тебе будет 48 лучше прожить 45, но добиться всего, чем дотянуть до 70, всю жизнь влача нищебродом
nsgdima: Палыч Понятие БОГАТЫЙ означает ХРАНИМЫЙ БОГОМ ... а то о чем ты говоришь, как правильно отметил в свое время Задорнов, это коллекционирование денежных знаков ... Для того чтобы быть счастливым не обязательно иметь большую коллекцию ...
Палыч: Палыч пишет: лучше прожить 45, но добиться всего, nsgdima где что про денежные знаки написано? nsgdima пишет: Для того чтобы быть счастливым не обязательно иметь большую коллекцию полностью согласен. Но если у чела с трудом к 48 годам только что-то получаться стало, то он неудачник
nsgdima: Палыч пишет: где что про денежные знаки написано? Палыч пишет: жизнь влача нищебродом
nsgdima: Палыч пишет: Но если у чела с трудом к 48 годам только что-то получаться стало, то он неудачник ПОнятие "получаться" у всех разное и может меняться со временем ... у меня и в 18 все получалось ... а в 25 это все уже казалось мелочью и все получалось уже на том уровне ... а к 40 понятие "получается" уже совсем не такое как было и в 20 и в 30 ... а потом, в 60-70, тот же awd запросто будет считать что тогда, в 40+ это все были мелочи, а вот теперь точно получается все ...
Палыч: nsgdima успешный человек успешен во всем и всегда, что в 20, что в 40. И успешный не может быть нищебродом. Но мвоей семье он обеспечит достойную жизнь
nsgdima: Палыч Понятие успешности оно не абсолютно ... как и понятие достойной жизни ... как и нищебродство понятие относительное ... я тебя могу познакомить с не одним десятком людей, кто скажет что ты ныщеброд ... они твой годовой заработок запросто за вечер спустить могут ... не напрягаясь ... при этом они не считают себя богатыми и счастливыми ... в то же время знаю людей, которые живут на зарплату врачей ... на реальную зарплату враче, а не тот звиздеж который Вова по телеку толкает ... и они счастливы и считают что у них есть все необходимое ...
Палыч: nsgdima пишет: Понятие успешности оно не абсолютно ... как и понятие достойной жизни ... как и нищебродство понятие относительное ... я тебя могу познакомить с не одним десятком людей, кто скажет что ты ныщеброд ... они твой годовой заработок запросто за вечер спустить могут ... не напрягаясь ... при этом они не считают себя богатыми и счастливыми ... в то же время знаю людей, которые живут на зарплату врачей ... на реальную зарплату враче, а не тот звиздеж который Вова по телеку толкает ... и они счастливы и считают что у них есть все необходимое Дима, ты абсолютно прав, но ты меня не понял. Я сам не долларовый миллионер, но все, за что я брался - у меня получалось и в 20, и в 30. А у авд все только начало получаться в 48. Вот об этом и речь. Теперь у меня новый этап в жизни, сегодня например в тренажерном центре в рамках программы практической подготовки SOLAS заделывал три пробоины, а потом в полностью задымленном судне обследовал две палубы наощупь в пожарном костюме, маске и с баллоном воздуха за спиной. И уверен, что и в этом направлении у меня все получится.
OLEG74: Я богатый коллекционер
nsgdima: Палыч пишет: все, за что я брался - у меня получалось Это твое мнение ... а представляешь сколько народу рядом ржало над тем как ты как лох херней маешься? Палыч пишет: А у авд все только начало получаться в 48. Это ЭГО личная оценка ... и с высоты своих 48 он делает вывод что раньше получалось хуже ... точно также может получиться и у тебя через 10 лет, и ты решишь что все что было до сих пор это все детский лепет, а вот только сейчас у тебя начало получаться по настоящему ...
nsgdima: OLEG74 пишет: Я богатый коллекционер Думается мне что та же Ксюша Лошадка скажет что ты вшивый нищеброд
OLEG74: nsgdima пишет: Думается мне что та же Ксюша Лошадка скажет что ты вшивый нищеброд Честно говоря мне она этого не говорила, по крайней мере в лицо Но в следующий раз я ей расскажу про рыжего вшивого нищеброда, обладающего сверхзнаниями
awd: Палыч пишет: А у авд все только начало получаться в 48 До этого происходило накопление знаний. И только недавно начал этими знаниями пользоваться. Таким как ты, не догнать даже в принципе Палыч пишет: Теперь у меня новый этап в жизни, сегодня например в тренажерном центре в рамках программы практической подготовки SOLAS заделывал три пробоины, а потом в полностью задымленном судне обследовал две палубы наощупь в пожарном костюме, маске и с баллоном воздуха за спиной. И уверен, что и в этом направлении у меня все получится. Хозяин жизни, что тут скажешь. Уже интересовался какая будет пенсия?
awd: OLEG74 пишет: Я богатый коллекционер Точно не коррупционер?
Палыч: awd пишет: До этого происходило накопление знаний. И только недавно начал этими знаниями пользоваться школу закончил, что ли… Я своими знаниями пользовался всегда. awd пишет: . Уже интересовался какая будет пенсия нормальным людям пох, какая будет пенсия. Успешные люди сами себе пенсию формируют, инвестируя. Лохи сидят на 12 тыс и ругают Путина
nsgdima: Палыч пишет: Успешные люди сами себе пенсию формируют, инвестируя. Весь вопрос только куда инвестировать? Судя по последним тенденциям Добби доступ к зарубежным инвестициям будет закрыт, а у нас тут инвестировать некуда, все убыточно по определению, и вообще может накрыться медным тазом в любой момент, благодаря тому же Добби ... просто вот зачешется у него жопа с утра и изменит он в очередной раз законодательство и все, все твои инвестиции в пролете ...
Палыч: nsgdima ты законченный пессимист. Инвестиции разные бывают. В том числе зарубежные. Но зарубежные часто убыточны по иным причинам
nsgdima: Палыч Про то какие бывают инвестиции можешь мне не рассказывать ... но опыт проживания в этой стране показывает что тебя могут запросто лишить любых инвестиций, что внутренних, что зарубежных, для этого достаточно ОДНОЙ подписи главкрысы или недимона и все, все что ты строил годами, становится незаконным ... хорощо еще если не посадят за это ... именно поэтому экономика в жопе, никто не хочет вкладывать деньги больше чем на 3-4 месяца ... и это то рисковано ...
гуапист: nsgdima а в золото или в алмазы если инвестировать?
Палыч: гуапист не подсказывай. Можно еще в недвижимость.
awd: Палыч пишет: школу закончил, что ли… Я своими знаниями пользовался всегда. Уверенность дурака. Нет у тебя никаких знаний. Палыч пишет: нормальным людям пох, какая будет пенсия. Успешные люди сами себе пенсию формируют, инвестируя. Лохи сидят на 12 тыс и ругают Путина Ты не доживёшь, расслабься Мне кажется, ты просто никто. Пустое место. У меня есть знакомый, у которого ведро за 60 млн, он на нём ездит в дакаре участвовать, он никогда так не скажет.
awd: гуапист пишет: а в золото или в алмазы если инвестировать? шляпа, только биткоины!
OLEG74: awd пишет: До этого происходило накопление знаний. И только недавно начал этими знаниями пользоваться awd пишет: только биткоины! Чота ты не те знания накопил
awd: OLEG74 пишет: Чота ты не те знания накопил Просто ты не в теме пока
nsgdima: гуапист пишет: а в золото или в алмазы если инвестировать? И куда их потом? Ну попробуй продай сейчас слиток в кг весом ... ну или алмазов с пол кило ... будешь сильно удивлен ... никто у тебя их не купит ... по нынешним законам купить сие имеет право только государственная структура и по той цене, по которой захочет ... и уверяют тебя, она будет не высокой ... а вывезти за границу низя ... awd пишет: только биткоины! С ними тоже не все просто, один росчерк недимона и операции с биткоинами становятся вне закона ... что соответственно роняет курс ... потому никто в здравом уме не копит биткоины ... те кто майнит, систематически продают их и переводят в реальные бабки ... те кто пользует, используют для того чтобы спокойно перевести деньги, без налогов, сборов, пошлин, комиссий и вопросов тупых фуражек ... не более ... т.е. купил-перевел-продал, все ... Есть конечно некоторые юмористы, кто хранит биткоины, но их не много ... слишком не надежный товар чтобы хранить ... может взлететь, если никто мешать не будет, а может и упасть, если какому нибудь государственному уроду захочется порегулировать ... в целом же это просто валюта, а деньги, как известно, хранить в виде денег глупо, безперспективно ... дельги должны работать, должны вращаться, должны постоянно переходить из рук в руки в обмен на товары и услуги ... тогда и только тогда они приносят и пользу и прибыль
гуапист: nsgdima пишет: Ну попробуй продай сейчас слиток в кг весом . так можно золото не в слитках покупать а в ювелирке или антиквариате где к цене металла прибавляется художественная и антикварная ценность.. nsgdima пишет: по нынешним законам купить сие имеет право только государственная структура и по той цене, по которой захочет и за всю историю россии цена тем не менее только растет.динамика положительная несмотря на путина. nsgdima пишет: те кто майнит, систематически продают их и переводят в реальные бабки ... ты кстати дохера намайнил и напродавал? вроде занимался,не?
nsgdima: гуапист пишет: так можно золото не в слитках покупать а в ювелирке или антиквариате где к цене металла прибавляется художественная и антикварная ценность.. Обесценивание идет дикими темпами ... бабушка тут решила несколько лет назад раздать свою шкатулку ... там такие нормальные перстни с хорошими булыжниками, 70-80х годов ... так вот не носят сейчас такое ... скупка берет по цене лома ... т.е. обесценились они примерно раз в 30 ... камни, нормальные натуральные камни, не синтетика нынешняя, ничего не стоят ... гуапист пишет: и за всю историю россии цена тем не менее только растет.динамика положительная несмотря на путина. Цена где? На бирже? Ну так биржа это не вложение денег в золото ... тебе никто не позволит создать свой золотой запас ... покупать слитки ты можешь, а вот продавать только государству ... покупаешь ты по рыночной цене, а продавать можешь только по установленной монополистом ... если ты сегодня купишь слиток, а завтра захочешь его продать, потери будут в разы ... государство не купить его у тебя даже за пол цены ... потому к нас и не развита торговля ни драгметалами ни камнями ... если все было красиво народ бы в баксах заначку не держал ... гуапист пишет: вроде занимался,не? Ну занимался, и занимаюсь понемногу ... и че? Конторы работают, намайненное сливают, за вычетом расходов получается некоторая прибыль, как у любого предприятия ...
гуапист: nsgdima пишет: Обесценивание идет дикими темпами . обесценивание антиквариата? ты в своем уме? nsgdima пишет: 70-80х годов ... так вот не носят сейчас такое ... оно и тогда нихрена не стоило а сегодня даже по цене лома если продаст-останется в плюсе. nsgdima пишет: если ты сегодня купишь слиток, а завтра захочешь его продать, потери будут в разы ... государство не купить его у тебя даже за пол цены я тебе еще раз говорю-посмотри динамику роста цен на то же золото и херню не пиши. nsgdima пишет: и че? ты чо так базаришь? волю почуял?))
nsgdima: гуапист Насчет золота ... можешь посмотреть на сайте сбера https://www.sberbank.ru/ru/quotes/oms_calculator_udo ... доходность за последний год 3.66% ... т.е. ниже реальной инфляции ... добавь в этому еще и разницу между ценой покупки и продажи ... Если бы в прошлом году купил золота на 10круб, то сейчас такой слиток при ПОКУПКЕ ТОБОЙ стоил бы 10365,76 руб , но цена покупки 2 834,000,00, а продажи 3 107,00 ... т.е. -9% ... т.е. "заработал" ты 3.66%, а потерял 9%+инфляция, даже официальная с начала года 2.36% ... имеем 7.7% или 770р чистого убытка ...
Палыч: awd пишет: Уверенность дурака. Нет у тебя никаких знаний. ну тебе виднее, ты на форуме даже Диму сделал Я и правда ни разу январь на жигу не ставил. Потому что никогда на жиге не ездил awd пишет: Ты не доживёшь, расслабься дожить до пенсии не самоцель awd пишет: Мне кажется, ты просто никто. Пустое место. зато ты гений-миллиардер. Мне кажется, ты вообще агент госдепа США nsgdima пишет: Ну попробуй продай сейчас слиток в кг весом ... ну или алмазов с пол кило ... будешь сильно удивлен ... никто у тебя их не купит ... по нынешним законам купить сие имеет право только государственная структура и по той цене, по которой захочет это не так. Даже НДС для физлиц отменили при продаже золота nsgdima пишет: так вот не носят сейчас такое ... скупка берет по цене лома ... т.е. обесценились они примерно раз в 30 . поэтому надо либо лом скупать, либо слитки
nsgdima: гуапист пишет: оно и тогда нихрена не стоило а сегодня даже по цене лома если продаст-останется в плюсе. Тогда оно нормально стоило, а сейчас не стоит НИЧЕГО. гуапист пишет: обесценивание антиквариата? Для того чтобы оно стало антиквариатом надо еще лет 200 подождать ... и то не факт что оно кого то заинтересует ... гуапист пишет: я тебе еще раз говорю-посмотри динамику роста цен на то же золото и херню не пиши. Пост выше, все расписал в цифрах ... чистый убыток и ничего больше ...
гуапист: nsgdima пишет: Для того чтобы оно стало антиквариатом надо еще лет 200 подождать так наверное та бабка покупала не ради инвестиций?)) покупать надо сразу антиквариат которому уже 200 лет. nsgdima пишет: Пост выше, все расписал в цифрах ... чистый убыток и ничего больше цифры твои фуфло. вот реальные цифрыв процентах прикинешь?)) мы говорим какбы о более долгосрочных инвестициях которые не учитывают хаотические краткосрочные колебания курса.. и еще тебе для твоего развития- курс золота к пшенице неизменен на протяжении уже 2000 лет.. цена же на золото в рублях росла даже в СССР и цена металла в украшениях в пересчете за грамм чистого золота в 61 году была 10.29 а в 89 уже 90.34 рубля
awd: Палыч пишет: Мне кажется, ты вообще агент госдепа США Бугог. А мне кажется что ты.
awd: nsgdima пишет: С ними тоже не все просто, один росчерк недимона и операции с биткоинами становятся вне закона Руки у них коротки, они бы давно запретили, только это практически не возможно. Они и так построили из себя мировое посмешище. Возможно предполагают, что нельзя запретить то, до чего дотянуться не можешь.
nsgdima: гуапист пишет: мы говорим какбы о более долгосрочных инвестициях которые не учитывают хаотические краткосрочные колебания курса.. А причем тут хаотичность? Я тебе показал что при работе с золотом ты имеешь 9% потери СРАЗУ, на разнице курса покупка/продажа, плюс доходность золота находится на уровне официальной инфляции ... даже если взять наилучший период, когда шел только рост, ты все равно окажешься в минусе ... Вот посчитал сейчас с 12.11.16 по 12.11.19 ... т.е. три года ... получил МИНУС 4.22 процента ... т.е. не считая 9% потерь за купи/продай еще 4.22% на цене ... и того с 10круб потери 1952 рубля ... Возьмем самый выгодный вариант, с 22.12.16, когда цена была наименьшей за три года ... получим итоговую доходность 2.18% - 9% получаем порядка 7% УБЫТКА ...
nsgdima: гуапист пишет: цифры твои фуфло Ну допустим не мои, а Сбербанка Твои же для физиков есть фуфло ... не надо сравнивать биржу с розницей ... awd пишет: Руки у них коротки, они бы давно запретили, только это практически не возможно. Ну почему же ... достаточно ввести запрет на операции с биткоином на территории России ... они же уже сделали что физические лица не имеют права покупать и продавать биткоины в сколь нибудь значимом количестве ... не помню уже ограничение, но реально майнить и продавать имеют право только "квалифицированные участники рынка" ... курс на этом не слабо упал ... некоторые государства просто запретили на свое территории операции, вплоть до уголовки ... курс на этом еще упал ... когда нет таких вмешательств курс растет ... как только он достигает приличной величины, какой нибудь государственный пидарас начинает регулировать и кус падает ...
гуапист: nsgdima я тебе график даже вставил,дебилу.. посчитай за двадцать лет. и инвестиция в золото это вариант сохранить свои деньги от всяких кризисов и подобного, о чем ты ведешь разговор а не для того чтобы зарабатывать на этих инвестициях и иметь постоянный доход. вот дедушка твой в 98 соснул хуйцов, а был бы у него килограмм золота и не ездил бы ты щя на своем говномерседесе..
awd: гуапист пишет: вот дедушка твой в 98 пф, достаточно было купить баксофф
awd: гуапист пишет: я тебе график даже вставил,дебилу.. посчитай за двадцать лет. Всего в 5 раз. Ерунда это. Так себе инвестиция. Вот акции эпл 22000 процентов Как раз их надо было брать в 98
nsgdima: гуапист пишет: вот дедушка твой в 98 соснул хуйцов Ну я не знаю что ты твои родственники сосали и сосут, а мой батя в 98м за два месяца до кризиса купил баксов на все бабки ... и в кризис вполне себе приподнялся ... гуапист пишет: и инвестиция в золото это вариант сохранить свои деньги от всяких кризисов и подобного Фуфел все это если не заниматься этим на уровне биржи ... фикция для малоумных типа тебя ... все это, как и покупка каких либо акций, имеет смысл если оперировать не десятками тысяч и даже не сотнями, даже миллионами ... что бы это давало хоть какой то результат оперировать надо сотнями миллионов ... но при таких уровнях оборотки есть и более прибыльные и менее рискованные вложения ... Весь прикол в том что малую сумму очень сложно сохранить, причем малая сумма это десятки миллионов в том числе ... хотя с десятками лямов уже можно что то пытаться делать, с единицами ничего не сделаешь ... а вот сотни лямов и лярды приумножаются без проблем ... там появляется доступ на совершенно другой уровень работы, с совершенно другими условиями и совершенно другой доходностью ... Неучи очень часто путают биржевую доходность с реальной ... для того чтобы понимать биржевые сводки и графики, прикинь, но тоже надо иметь образование и опыт, а не самомнение и производительную жопу ...
гуапист: вот кстати интересная картинка для любителей говорить что все в союзе бесплатно было.. только золото-вечная ценность отражает реальные значения а не всякие там продуктовые корзины по отношению к зарплатам:
awd: гуапист , ты забыл что три нуля срезали С этими нулями, выглядит всё иначе, правда?
гуапист: awd с какими нулями? и про какой мой пост речь? прошу копировать сообщения
awd: гуапист пишет: вот кстати интересная картинка для любителей говорить что все в союзе бесплатно было.. только золото-вечная ценность отражает реальные значения а не всякие там продуктовые корзины по отношению к зарплатам: К красным ценам надо прибавить 3 нуля. Они есть, просто их не принято печатать. С ними не очень радужно выглядят прорывы.
awd: верне к синим, сори
awd: гуапист, позиция твоя проигрышная, гордиться нечем
гуапист: awd пишет: К красным ценам надо прибавить 3 нуля. с какого перепугу? красные цены это цены на эти же вещи в 85 году пересчитанные через средние зарплаты и курс золота тогда и сейчас. если перевести среднюю зарплату которая была в 85 году а это -190 рублей в золото курс которого по прейскуранту ювелирному был 73 рубля то получалось что советский человек работал за 2-3 грамма золота в месяц. сегодня золото 2800 а средняя зарплата 48000. или 17-18 грамм золота в месяц чтобы купить телевизор в 85 году за 644 рубля нужно было бы работать три с половиной месяца. если бы на телевизор сегодня нужно было бы работать 3.5 месяца то стоил бы он 200 штук..
гуапист: awd пишет: позиция твоя проигрышная какая позиция? инвестировать в золото при неоднозначности экономической ситуации в стране?
nsgdima: гуапист А почему привязываемся к золоту, которое в Союзе имело отнюдь не рыночную цену? Давай посчитаем все это не привязываясь к непонятно чему ... давай возьмем объективную точку опоры ... например медиальную, не среднюю, а медиальную зарплату или пенсию ... почему золото то? Ну простейший пример ... телевизор ... 644р это, грубо говоря 6 средних зарплат в союзе, правда есть одна тонкость ... телевизоры тогда в принципе не могли быть дешевыми ... а сотовых телефонов, о совок проклятый, вообще в мире не было ... потому как то странно сравнивать цену тогда и сейчас ... картошка и молоко не очень показательны, у них сама по себе цена не так и велика ... хотя если посчитать, то примерно то на то и выходит ... порядка 600 кило картошки на зарплату и порядка 250 литров молока на зарплату, вот только одна мааленька поправочка ... в Союзе на зарплату можно было проехать в автобусе 2000 раз, а на трамвае и того больше ... а сейчас 2000 поездок это 80-100 килорублей ... если предположить что человек только на работу ездит, то 4 транспорта в день, 200 рублей сейчас и 20 копеек тогда или 6000р в месяц сейчас и 6 рублей тогда ... пятая часть средней зарплаты сейчас и 17я часть зарплаты тогда ... а если брать реальную среднюю, то треть зарплаты сейчас ... теперь вычитаем комуналку и получаем что у человека сейчас на жизнь остается в среднем порядка 10000 рублей, а тогда оставалось 90 рублей ... я специально взял 100р Союзных, у тех кто, как нынче принято говорить, не сидел на жопе ровно, было больше 100, было и 120 и 150 и 200, и 300-500 могло быть, а у особо одаренных и 1000чи, о них мы сейчас не говорим ... и вот теперь давай сравнивать ... сколько картошки можно было купить за 90 рублей и сколько можно купить сейчас за 10крублей ... получается как минимум в два раза меньше ... как и молока ...
nsgdima: гуапист пишет: средняя зарплата 48000 Звиздеж, причем полный ... может быть в московии да, с натяжкой в питере да, но по россии, если вычесть сечина и прочих виолончелистов, которые зарплату, собственно, не получают, а воруют, то средняя дай бог 20к будет ... гуапист пишет: чтобы купить телевизор в 85 году за 644 рубля нужно было бы работать три с половиной месяца. если бы на телевизор сегодня нужно было бы работать 3.5 месяца то стоил бы он 200 штук.. технологии шагнули сильно вперед ... в 94 году я за 1 мегабайт оперативы платил 130 долларов ... а сейчас я за 8 гигов отдал 1200 рублей, т.е. 20 долларов ... давай к этому привяжемся? Просто телевизоры сильно подешевели, ничего другого, они подешевели на столько, что даже при росте цен на все, все равно стали дешевле чем были ...
гуапист: nsgdima пишет: которое в Союзе имело отнюдь не рыночную цену? одновременно с тобой писали.. прочти мой пост выше. чистое золото конечно советскому человеку купить было нельзя-оборот гражданский 999 пробы преследовался. но вот на ювелирку которую можно было купить каждый год издавался прейскурант цен на золото 583 пробы дабы учесть инфляцию) а из этой стоимости легко пересчитать и на чистое золото. которое стоило 73 рубля. nsgdima пишет: 644р это, грубо говоря 6 средних зарплат в союзе средняя зарплата в 85 году составляла 190 рублей. эта цифра также не секретна и легко гуглится. другими словами сегодня россиянин средний зарабатывает 17-18 грамм золота, еслиб он зарабатывал как в союзе-2-3 то его зарплата была бы 6-8 тыщ рублей и все бы умерли от голода
гуапист: nsgdima пишет: Звиздеж, причем полный ... это госстатистика.вот ознакомся.. никаких сечиных там нет https://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/trud/itog_monitor/itog-monitor02-19.html nsgdima пишет: технологии шагнули сильно вперед в таблице есть не только телевизоры,обращаю твое внимание
nsgdima: гуапист Я понимаю что посчитано то что удобно и как удобно ... а посчитай, даже также, комуналку, мясо, рыбу, ботинки, одежду и т.д. добавь туда КАЧЕСТВО ... в 85 году я выходил в школу в пол восьмого утра, дороги были убраны до асфальта, независимо от того шел снег или нет, во дворе заканчивали скалывать лед с проезжей части ... зимой спокойно ездили на фактически летней резине, о шипах ни кто не думал даже, они не нужны были, льда на дороге не было ... одежда делалась их натуральных, прочных, носких и теплых тканей, ботинки можно было носить годами, а не полтора сезона как сейчас ... а то что сейчас можно, теоретически , носить несколько сезонов, стоит совсем не так, как ты в табличках приводишь ... как и картошку с молоком ... та картошка лежала в погребе всю зиму и ничего, а в молоке не было пальмы ... сейчас же из молока простокваша не получается, не киснет оно, оно расслаивается на составляющие совершенно не съедобного цвета, а картошка через пару недель хранения в кашу превращается ...
OLEG74: Сравни дотации общественного транспорта тогда и сейчас... И вообще он во всем мире дотационный... Так что не катит для сравнения...
nsgdima: гуапист пишет: это госстатистика.вот ознакомся.. никаких сечиных там нет Есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика ... тебе ли этого не знать ... как только из расчета средней зарплаты работников ВУЗов исключили зарплаты ректоров, средняя зарплата сразу стала весьма грустной ...
nsgdima: В целом совершенно бессмысленно сравнивать отдельные позиции, при этом опираясь на сферического коня в вакууме ... результат получается вполне предсказуемый ... можно получить что угодно ... можно подобрать такие продукты и такую "точку опоры" что все окажется очень плохо, а можно такие что все будет супер, в этом и заключается мухлеж таких недалеких деятелей как гуапист ... они, будучи безграмотными, всех считают такими же дебилами как они сами
гуапист: nsgdima пишет: Есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика ... тебе ли этого не знать ... как только из расчета средней зарплаты работников ВУЗов исключили зарплаты ректоров, средняя зарплата сразу стала весьма грустной ... к сожалению это самый на мой взгляд правдоподобный источник.. ты зайди, полистай. в ссср методика вычисления средней зарплаты нисколько не отличалась. ректоры тоже попадали в статистику))
гуапист: nsgdima пишет: можно подобрать такие продукты и такую "точку опоры" давай попробуем.. подбери такой продукт, пожалуйста. nsgdima пишет: заключается мухлеж таких недалеких деятелей как гуапист ... они, будучи безграмотными, всех считают такими же дебилами как они сами это лишь мое мнение. безграмотным сейчас выглядишь ты ибо не приводишь совсем никаких аргументов. и отрицаешь с упорством психобольного даже тот факт что золото всегда было в цене. попробовал бы хоть раз на работу устроится-может и подобрее бы стал?)) а пока-обтекай в очередной раз.
Brickspb: гуапист пишет: правдоподобный источник..
nsgdima: гуапист А смысл листать вранье? У меня жена преподаватель, у меня мой научный руководитель зам зав кафедрой в ВУЗе, я знаю сколько реально платят преподавателям ... У меня отец работает в военной приемке, я знаю сколько реально получают военные и промышленность ... я сам занимаюсь постановкой учета и аудитом, я знаю сколько люди реально получаются в разных областях бизнеса ... зачем мне пропагандистское вранье? В СССР не нужна была особо статистика в этой области ... все отлично знали сколько получают дворники, инженеры, токари и трактористы, все было на виду. Сейчас, реальная средняя зарплата порядка 20-25 тысяч в крупных городах и порядка 10-12 тысяч в деревне и мелких городках, это просто факт, который Вове понятно очень не удобен, потому об этом молчат, пока какой нибудь врач или учитель не дойдут до крайней черты и не создаст обращение или не повесится ... Все врачи и учителя занимаются мухлежом, сидят на полутора-двух ставках, приписывают часы и занятия, иначе останется только сдохнуть с голоду ... аналогично ВЕЗДЕ, весь бизнес вынужден мухлевать, зачастую в конторе официально получает зарплату ОДИН человек, остальных официально там нет вообще, опять же что бы не задушили налоги, средняя зарплата при этом получается офигенная ... с нее и налогов меньше ... а нередко и зарплаты то нет, есть дивиденты и прочие хитрые доходы, опять же одного-двух на всю контору, а остальных нет в статистике ... потому можешь свои глупые сказки детям рассказывать, если они у тебя такого же уровня развития как ты ... нормально развитые уже в этот бред не верят ...
nsgdima: гуапист пишет: попробовал бы хоть раз на работу устроится Зачетное предложение ... ты еще Трампу предложи устроиться на работу а то он не в курсе что от этого добреют
Розовый Осминожка: nsgdima я в студенческие годы официально зарабатывал от 0 до 20 тыс р. в конверте больше, конечно. Пять лет назад 35, и еще 35 в конверте. Ну и все мои коллеги тоже, это понятно. Средняя ЗП занижена, получается. Но всепропальщики об этом не думают в силу невыгодности этого действия
гуапист: nsgdima пишет: Зачетное предложение ... ты еще Трампу предложи устроиться на работу это ты себя с американским президентом щяс сравнил, тунеядец?)) nsgdima пишет: Сейчас, реальная средняя зарплата порядка 20-25 тысяч в крупных городах и порядка 10-12 тысяч в деревне и мелких городках, это просто факт, ты голосовалку запили у нас на форуме. хотя я щяс сам запилю.
awd: Розовый Осминожка пишет: nsgdima я в студенческие годы официально зарабатывал от 0 до 20 тыс р. в конверте больше, конечно. Пять лет назад 35, и еще 35 в конверте. Ну и все мои коллеги тоже, это понятно. Средняя ЗП занижена, получается. Но всепропальщики об этом не думают в силу невыгодности этого действия Вели бы уголовку получателям конвертов
гуапист: awd пишет: Вели бы уголовку получателям конвертов тогда и спекулянтам и прочим неработающим совсем плохо придется)
OLEG74: awd пишет: Вели бы уголовку получателям конвертов Сначала пусть налоги снизят. Плюс налоги должен платить работник, а не работодатель...
awd: OLEG74 пишет: Сначала пусть налоги снизят. Плюс налоги должен платить работник, а не работодатель... Может вам ещё и пенсию в 60?
awd: гуапист пишет: тогда и спекулянтам и прочим неработающим совсем плохо придется) мне пох, я ипшник с 95 года
гуапист: awd пишет: мне пох, я ипшник раскулачить тогда)) а какой у тебя род деятельности?
гуапист: nsgdima пишет: У меня жена преподаватель, у меня мой научный руководитель зам зав кафедрой в ВУЗе, я знаю сколько реально платят преподавателям ... У меня отец работает в военной приемке, я знаю сколько реально получают военные и промышленность ... я сам занимаюсь постановкой учета и аудитом, я знаю сколько люди реально получаются в разных областях бизнеса ... зачем мне пропагандистское вранье? что ты опять виляешь? ты можешь привести хотя бы эти цифры? сколько у тебя жена приносит сколько отец. и неужели ты сам, получаешь меньше мать его 48 тысяч рублей в месяц чтоб так ныть? а?
awd: гуапист пишет: раскулачить тогда)) а какой у тебя род деятельности? Торговля и сфера услуг, какие же ещё. Мне Путин уже трижды налоги прощал А так да, я за раскулачивание
nsgdima: Розовый Осминожка пишет: я в студенческие годы А теперь отъедь 200-300 км от Питера и повтори такую зарплату ... я уже не говорю о том что мест где так платят и в Питере не так много, ну не могут все резиновыми членами торговать ... кому то надо и лечить и учить и картошку растить ... OLEG74 пишет: Плюс налоги должен платить работник, а не работодатель... Весьма спорно ... весьма ... куда проще администрировать одно предприятие, чем сотню физических лиц ... опять же предприятие не надо ловить и искать, вот оно, а физик может каждую неделю менять съемную хату ... потому более чем логично что налог должен платить работодатель ... только делать это надо честно и прозрачно, чтобы не было сказок про самый низкий налог в 13% ... awd пишет: Мне Путин уже трижды налоги прощал Что он прощал? То что по закону уже являлось невзыскиваемым в принципе? Ну верь дальше в доброго царя ... гуапист Ноешь ты, я констатирую лишь что ты и пропаганда врут, что страна в жопе, что те кто на поверхности, они на поверхности исключительно ВОПРЕКИ государству, ну и потому что оно не тонет ... порядочные люди в этой системе нормально существовать не могут ... не нарушая закона и морали сейчас можно только сдохнуть с голоду.
гуапист: nsgdima пишет: Ноешь ты, я констатирую лишь что ты и пропаганда врут, что страна в жопе, что те кто на поверхности, они на поверхности исключительно ВОПРЕКИ государству, ну и потому что оно не тонет ... порядочные люди в этой системе нормально существовать не могут ... не нарушая закона и морали сейчас можно только сдохнуть с голоду. я повторяю вопрос: твой среднемесячный доход составляет меньше 48000 рублей?
nsgdima: гуапист пишет: я повторяю вопрос: твой среднемесячный доход составляет меньше 48000 рублей? Я не наемный работник, потому я не показатель ... у меня может и минус быть ... но в среднем больше конечно ... только ты учти что я немного не учитель и не врач, а до недавнего времени ITшники вообще получали совершенно неадекватные деньги ... только вот не много их, ITшников ... в представляющих что из себя совсем не много ...
гуапист: nsgdima пишет: ITшников ... в представляющих что из себя совсем не много ... такие специалисты получают больше сотки, согласен? nsgdima пишет: но в среднем больше конечно .. ну так можно цифру в 48000 рублей применить конкретно к тебе чтобы сравнивать со средней зарплатой в 190 рублей в 85м?
OLEG74: awd пишет: Может вам ещё и пенсию в 60? Мне пенсия не нужна) старость я себе уже обеспечил
nsgdima: гуапист пишет: такие специалисты получают больше сотки, согласен? Местами да, только не зарабатывают они этих денег ... так уж вышло ... получать да, получают, за счет других работников конторы. гуапист пишет: ну так можно цифру в 48000 рублей применить конкретно к тебе чтобы сравнивать со средней зарплатой в 190 рублей в 85м? нет, нельзя ... потому что 120-150 рублей в 85 году получали инженеры, врачи, учителя ПО ВСЕЙ СТРАНЕ, в любой богом забытой глуши, а сейчас 48крублей получает малая часть населения трех-пяти крупных городов, а все остальные получают существенно меньше, потому ни о какой средней речи тут быть не может ...
гуапист: nsgdima пишет: нет, нельзя но ты то не врач и не инженер и вобще не госслужащий. во всех государственных конторах дествует единая тарифная сетка окладов. а в забытой богом глуши плюсом получают надбавки районный и северные или полярные. так мой коллега из нарьянмара получает больше меня почти в три раза и отпусков имеет 72 дня. и ехать в питер ну никак не хочет.. не могу уговорить.
OLEG74: nsgdima пишет: потому что 120-150 рублей в 85 году получали инженеры, врачи, учителя ПО ВСЕЙ СТРАНЕ, Ну хз, 80-100 максимум получали. 120-150 и выше работяги получали
гуапист: OLEG74 пишет: 80-100 максимум получали и это половина от 48000 теперешних.. т.е. 24000) но все перечисленные (врачи инженеры учителя) получают однозначно больше этой суммы
гуапист: а еще напомню что при ссср крестьяне жили из расчета 20 копеек трудодень и тогдашняя 1000 рублевая зарплата партийного руководителя выглядела на их фоне так что правление газпрома обзавидовалось бы
awd: OLEG74 пишет: Мне пенсия не нужна) старость я себе уже обеспечил Когда ты уже поймёшь, твоя жизнь никому не интересна кроме тебя. Ты же не учёный, актёр или космонавт.
nsgdima: OLEG74 пишет: Ну хз, 80-100 максимум получали. 120-150 и выше работяги получали не забывай правда что из этого платилось 13% налога, профвзносы, партийные взносы и прочее подобное ... гуапист пишет: но все перечисленные (врачи инженеры учителя) получают однозначно больше этой суммы Ну да, жаль только они об этом не знают ...
awd: Если завтра война, не надо заводы за урал везти. Потому что их нет
гуапист: nsgdima пишет: Ну да, жаль только они об этом не знают ... я тебе уже говорил-наивно ждать достойной зарплаты педагогу дополнительного образования кем и является твоя жена -она не учитель.она руководитель кружка по плетению из бисера. нормальные учителя с нагрузкой получают уж 50 тысяч в питере-точно. и на твоем месте яб устроился на работу а не сидел вместе с двумя дочерьми на шее у жены со своими минусами, которые иногда случаются.
OLEG74: nsgdima пишет: не забывай правда что из этого платилось 13% налога, профвзносы, партийные взносы и прочее подобное ... Можешь подтереться этим
nsgdima: гуапист Ну т.е. аргументов у тебя нет и ты начал переходить на хамство ... собственно вполне ожидаемо ... OLEG74 пишет: Можешь подтереться этим Ну а это к чему? Я тебе привел зарплаты, которые были в СССР, реально были ... батя мой, работая в той же приемке на Ленинце, и будучи офицером, получал 200 с чем то, на руки порядка 180ти, мать. будучи просто инженером, получала порядка 120ти, потом ушла в домохозяйки, детей воспитывать и как то ОДНОЙ зарплаты хватало и на жизнь с двумя детьми и каждый год в отпуск съездить ... а сейчас, если взять РЕАЛЬНЫЕ зарплаты, в той же конторе у бати в 25-35 тыров у офицеров и в 20-25 у преподавателя в школе, то не особо разгуляешься даже на обе, и уж точно на нормальный отпуск каждый год не хватит ...
OLEG74: awd пишет: Когда ты уже поймёшь, твоя жизнь никому не интересна кроме тебя. Ты же не учёный, актёр или космонавт. Пока ты тут самый заинтересованный)))
nsgdima: awd пишет: Если завтра война, не надо заводы за урал везти. Потому что их нет Ну вот это в точку ... только войны скорее всего не будет ... еще лет 10-15 правления главкрысы и сами приползем на коленях прося пожрать ...
полная версия страницы