Форум » Клубные дела » Нейросети » Ответить
Нейросети
La-la topola: А никто не касался этого вопроса в плане программирования. Я пока только задумываюсь. До конца не врубился. Видится чем-то космическим, но ощущение скрытой примитивщины )). По сути это последовательное дробление задачи и решение этих задач, а также выборка вариантов ответов из накопленной базы, если применимо? Только я не пойму, как она самообучается. По сути это же переборы имеющихся вариантов ответов и для данного сочетания задачи подборка оптимального и запоминание его. Т.е. в следующий раз эта нейросеть все равно не будет придумывать ничего сама, она тупо по комбинации ключей подберет запомненный ответ или его варианты. Просто хочу прогу написать, которая по простым моим запросам будет сразу выборку делать того, что мне нужно. Т.е. я пишу подобрать трубу, усилие столько то. Она мне дает сразу варианты. Короче, чтобы решала запросы, к которым я наиболее часто обращаюсь. Я хз, на сколько это себя окупит, но есть такие мысли. Причем запросы разноплановые. Т.е. по идее должна принимать входящий текст, дробить его, разспознавать слова как ключи, определять последовательность ключей и по ним запускать уже соответствующие библиотеки. И формировать ответ. Такая шляпа в общем)). На С++. Другого не знаю (только asm в воспоминаниях, да паскаль с дельфи).
Ответов - 30
truevalve: мне кажется ето сложновато, вот доклад для ребенка школьника о ВОВ она написать может, и то ты можешь проверить правду она написала или нет, а как будет прога работать непонятно
Nedos: La-la topola пишет: которая по простым моим запросам будет сразу выборку делать того, что мне нужно. Т.е. я пишу подобрать трубу, усилие столько то. Она мне дает сразу варианты типа иди , силёнок подкопи, подобрать эту трубу тебе усилий не хватит. Вы слишком много хотитте от ИИ в текущем виде... что бы оно давало тебе нужные данные, помимо всего прочего это надо к поисковикам и базам зацеплять...
flinter: Но вообще формально то она обучается. Все тоже самое что с картинками. Попросишь бабу красивую нарисовать - нарисуется. Но будет по 8 пальцев на ногах. Если ты художник для тебя не проблема исправить лишние пальцы. С программой тоже самое.
Борода: La-la topola пишет: Только я не пойму, как она самообучается. Кстати Дима НСГ на пальцах объяснял для тупых как, когда-то давно.
OLEG74: Нейросети разные бывают... Обучаются очень медленно... Пока все вопросы можешь Алисе задавать)))
La-la topola: Не, вы не поняли )). Я думаю прогу написать, но по логике работы как нейросеть. Обучать ясен пень самому нужно или сразу закладывать данные, а прога будет их считывать и применяьь в решени запросов. Нейросети то тоже по сути это база данных вопросов и ответов на них. Формируется некая логика ответов на подобие человеческой и нейросеть это обрабатывает пользуясь фактически неограниченной памятью и современными вычислительными мощностями. Короче меня эта тема заинтересовала, в свободное время почитаю теорию )). Просто ловлю часто себя на том, что многие вещи по работе повторяющиеся смотрю в справочниках, прикидываю на калькуляторе. А так написал запрос - получил сразу ответ и не надо по инету шариться.
Costa: La-la topola пишет: Просто ловлю часто себя на том, что многие вещи по работе повторяющиеся смотрю в справочниках, прикидываю на калькуляторе. А так написал запрос - получил сразу ответ и не надо по инету шариться. не понимаю как тут нейросеть поможет. Это в любом случае надо прописывать или откуда-то подгружать соответствия твоего запроса и выдаваемого результата. С виду обычный поиск по БД по заданным параметрам. Как сюда нейросеть прикрутить не понимаю Разве что ты хочешь запрос в свободной форме задавать? Но тогда результат может быть не очень предсказуем) Или ты хочешь чтобы тебе нейронка софтину написала под твои запросы? Это пока тоже так себе решение, кмк.
La-la topola: Costa да я читаю про нейросети и прихожу к мысли, что это лишь обработка запросов путем дробления и использование обширной базы данных. Т.е. это не искуственный интеллект, это лишь обработчик большого объема накопленных данных.
La-la topola: Ну или я пока просто не догоняю )). Буду читать дальше ).
La-la topola: Т.е. каждый нейрон в нейросети - это по сути микропрограмма решающая микрозадачу пользуясь накомпленными данными, которые относятся к этому нейрону. А сама нейросеть, это как библиотека микропрограмм, отвечающие ставящимся задачам. А вот я пока не уверен, что нейросеть может сама ставить для себя задачи, сама придумывать себе цель и писать код для решения этой своей задачи. Да, можно какую-то нейросеть большую обучить делать программы под задачи, но поставить ей цель - все равно должен человек.
La-la topola: А может просто тупо производители процессоров многоядерных многопоточных сказали, да идите вы нах..р, вот вам модное слово "нейросеть" и пишите софт сами )), нечего нам на микрокод заморачиваться ))). Какие нах планировщики задач..вот, нейросеть!
La-la topola: Вот, смотрите, что за хрень пишут))) " Нейронные сети могут понимать неструктурированные данные и делать общие наблюдения без специального обучения. Например, они могут распознать, что два разных входных предложения имеют одинаковое значение: Не подскажете как произвести оплату? Как мне перевести деньги? Нейронная сеть поймет, что оба предложения означают одно и то же. Также она может определить, что Бакстер-роуд — это место, а Бакстер Смит — это имя человека. " На мой взгляд, так это тупое описание. В первом случае в зависимости как код написан, можно просто получить ответ "нет" или "подскажу", а на второй просто дать текстовую инструкцию. Во втором случае, если написать не "Бакстер Смит", а "бакстер смит", то она может опять же, если кодом предусмотрено анализ строчных прописных букв, то так и напишет, а не потому, что там мега искусственный интеллект.
La-la topola: Т.е. если они говорят, что анализ идет аналогично человеческим нейронам, так человек также смотрит на бутылку с молоком и вычисляет: ага, похоже на бутылку, есть надпись молоко, цвет белый, срок не истек = можно пить ))). Распиарили очердную хренотень .
La-la topola: Короче, написал я нейросеть на с++. Принимает 2 числа, и делает с ними всякое, складывает, вычитает, умножает и делит. Только чувство, что ни разу это не нейросеть .
OLEG74: La-la topola пишет: Короче, написал я нейросеть на с++. Принимает 2 числа, и делает с ними всякое, складывает, вычитает, умножает и делит. Только чувство, что ни разу это не нейросеть . Это один нейрон А нужно хотя бы 10000-100000... Между принимающим и отдающим хотя бы 3-4 слоя... Дай задачу нейросетям, их много)))
La-la topola: OLEG74 Короче еще поизучал, это не нейрон, это просто обычное приложение по логике работы. Нейросеть она получает данные, дальше они распределяются по сути простейшим логическим узлам да/нет с коэффициентом соответствия (который весом называют) и в конце, какой из результатов по сумме будет имет больший вес, тот и принимается за истину. Путем множества итераций подбирается такая комбинация этих коэффициентов, при котором результат максимально близок к искомому (к примеру аналогу). И соответственно все решения будут для нейросети находиться в некоей окрестности от этого аналога. Для технических задач - это тупняк. Проще просто распределение по функциям с известным решением сделать и все. Т.к. в технической задачи где а+б+с=в будет отсутствовать б и нейросеть будет какой-то результат давать, на основе статистической обработки - это может крайне не подойти. В общем расчеты я бы не доверил нейросети, т.к. она различные моменты по типу локальных потери устойчивости элемента - может "научиться" обходить и давать верный результат, хотя прямая задача даст сразу ошибку из-за недостатка данных. В общем такого ассистента я все равно напишу, но это будет распознавание запроса и распределение по различным наиболее часто используемым функциям/запрашиваемым данным.
La-la topola: La-la topola пишет: Costa да я читаю про нейросети и прихожу к мысли, что это лишь обработка запросов путем дробления и использование обширной базы данных. Т.е. это не искуственный интеллект, это лишь обработчик большого объема накопленных данных. Вот тут я похоже не прав был. Т.е. то, что я почитал посмотрел последний день-два, она просто по сути на основе аналога (аналогов-обучалок) формирует некий "путь" от исходного к решению. Где в центре - решение по связям с максимальными весами, а на окраине - с минимальными. Ширина этого "пути", ну или величина окрестности решения (невязок) определяется точностью обучения нейросети. Т.е. 100% правильно ответа она не может дать в принципе, это будет окрестность 100%, может быть 99.9(9), но не 100. И формируется база данных по этим накопленным коэффициентам веса для только одного решения. Т.е. это просто ппц, сколько ей ресурса по хорошему надо. Ей даже задачу по захвату мира не дать, т.к. еще обучать надо и аналоги обучающие дать .
Bobr: La-la topola пишет: ппц, сколько ей ресурса по хорошему надо Так поэтому нейросети будучи известными еще 30 лет назад только сейчас смогли выдавать чтото полезное. Раньше таких мощностей не было. Ну и доступность информации тоже сыграла. Довольно просто стало получить большой объем данных для обучения
Nedos: La-la topola пишет: Т.е. 100% правильно ответа она не может дать в принципе, это будет окрестность 100%, может быть 99.9(9), но не 100. Есть один малюсенький нюанс... сеть оперирует доступными данными и если эти данные ложны, но имеют значительную аргументацию, то сеть при обработке сочтёт его наилучшим приближением и выдаст ответ, который будет более чем убедителен, но ложен. Человек не может отличить правду от лжи, для того, что бы нейросеть смогла это сделать, она должна иметь абсолютный доступ к данным и огромные вычислительные ресурсы, ну и пральный код естестно, который смог бы так сказать найти концы любой информации и проверить на действительность и если там, что-то мутное, то исключить данные этой ветви и не учитывать всё из нее вытекающее в создании ответа. Увы.. это очень сложная хрень, а потому у красавиц с картинок могут быть 8 пальцев и т.п.
La-la topola: Nedos Вот именно, как воспитал дитя, так и получил . Меня еще мысль посетила интересная. Вот допустим, человеческий мозг - нейросеть. Решения он принимает также, в зависимости от значительности связей между нейронами. Код ДНК у человека - определяет условно его версию комплекта нейросети со своими багами, нейронами и связями между ними. Т.е. выходит, что чем родственнее человек, тем в теории он может принимать похожие где-то решения. А близнецы вообще могут одно и тоже творить ))). Ну что, получу я нобелевскую какую-нибудь или хоть на пивас .
OLEG74: La-la topola пишет: Ну что, получу я нобелевскую какую-нибудь или хоть на пивас Через 150 тысяч лет, не раньше)
Bobr: La-la topola пишет: чем родственнее человек, тем в теории он может принимать похожие где-то решения. Отчасти да, но исследования показывают что гораздо бОльший вес имеет образование и среда. Также есть немалая индивидуальная вариативность развития мозга когда те же близнецы в итоге имеют сильно разные характеры и навыки. Поэтому эксперименты по выведению сверхлюдей в свое время весьма популярные, провалились. Ну а опыт Советского Союза показал, что люди которые на протяжении веков не видели ничего сложнее плуга и ветряной мельницы после внедрения всеобщего образования и социальных лифтов смогли заниматься самыми передовыми наукоемкими отраслями. Так что гены далеко не все решают
flinter: Bobr пишет: люди которые на протяжении веков не видели ничего сложнее плуга и ветряной мельницы после внедрения всеобщего образования и социальных лифтов смогли заниматься самыми передовыми наукоемкими отраслями. Так что гены далеко не все решают Между прочим раньше мозг был больше, и мозг становится проще. Все из-за того что человечество становится коллективным, и поодиночке выживать не может. Каждый делает только свое дело и тем самым такой сложный мозг не нужен. Послушай Станислава Дробышевского. Есть куча подкастов у него. на тему мы все умрем.
Bobr: Дробышевского слушаю, да. Мозг конечно изменяется для наиболее эффективного решения часто решаемых задач, а то что не используется то отмирает. Это как с мышцами - у велосипедистов ляжки огромные а у боксеров верхняя часть тела
truevalve: flinter пишет: Между прочим раньше мозг был больше раньше это когда? и кто его мерял то?
DATURA: https://t.me/ai_kakoy_bot Мой карманный ЧатГПТ, юзайте, если интересно )
Вован из Питера: DATURA пишет: https://t.me/ai_kakoy_bot Мой карманный ЧатГПТ, юзайте, если интересно ) Не отвечает, сцуко…
Борода: Вован из Питера пишет: Не отвечает, сцуко… слишком умный
La-la topola: Вован из Питера Сейчас самое отстойное - быть заигнорированным чат-ботом .
psy_manager: DATURA пишет: https://t.me/ai_kakoy_bot Мой карманный ЧатГПТ, юзайте, если интересно ) А какие картины пишет! Но курс валют не дает, погоду не знает.
полная версия страницы