Форум » Клубные дела » Ну что, самозанятые, прикольно всех надурили. » Ответить
Ну что, самозанятые, прикольно всех надурили.
La-la topola: Опять двадцать пять. Уж на сколько я терпимый, обещали на 10 лет эксперимент по 4 регионам. Так нет, полгода прошло, по всей РФ влепили. Вроде доход получил и 4% не так много, но доверия ппц вообще нет. Я вроде всегда что-то светлое искал )). Сча всех "посчитают", потом будет плавно от 4 до 40. Мля, 10 видов налогообложения на 100 налогов, упростили бы жизнь всем лучше и так уже микропредприятия по официалке я хз, у кого получается тащить. Я понимаю бы власть менялась полностью, так бессменный президент, а остальные в ротации, только кресла меняют. Должно же быть какое-то постоянство. Печально осознавать, что у нас все меняется за десятилетия, т.е. что-то совсем печаль беда ). Короче чет накипело, не хочу бабки платить, не хочу быть джедаем, чувствую в себе темную силу ))))).
Ответов - 69, стр:
1 2 3 All
Nedos: La-la topola пишет: Должно же быть какое-то постоянство. чем тебе не постоянство,- La-la topola пишет: остальные в ротации, только кресла меняют.
Nedos: La-la topola пишет: не хочу быть джедаем, чувствую в себе темную силу ))))). Хмм... Ну так и используй её... Теневая экономика - вещь.
OLEG74: Ну не по всей РФ) 19 регионов добавили... По 4 регионам было всего 250-300 тыщ самозанятых... Ни о чем....
Палыч: La-la topola ну так вам самозанятым и надо. А то хотят и денег поменьше платить, и при Путине жить
La-la topola: OLEG74 пишет: Я вчера комментарии посмотрел и немного оптимизма поубавилось. Сейчас нагнано страху, что за последние 3 года могут на все необоснованные начисления на карты наложить определение дохода по сути. Наложить штрафы, пени и т.д. Затем далее, я не очень понимаю, есть кругооборот денег между физиками. Зачем туда лезть? Как только деньги в этот котел физиков попадают - они уже обложены налогами, взносами страховыми и отдельно ндфл. Что толпа физиков внутри с ними делает - не должно никого касаться, физики наемных рабочих не содержат. Иначе должны учитывать, что для производства физик должен как бы и на транспорте ездить и еду есть, это затраты на поддержание работоспособности, одеваться. Это какой-то маразм.
La-la topola: Я согласен, если деньги приходят от ИП или ООО, это явный признак дохода, но если физик физику кидает, то это уже как в муравейник лезть, не понятно зачем.
OLEG74: У меня есть карта/счёт привязанная к самозянятому. Остальные мои карты/счета налоговую не интересуют...
Палыч: La-la topola пишет: Я согласен, если деньги приходят от ИП или ООО, это явный признак дохода, но если физик физику кидает, то это уже как в муравейник лезть, не понятно зачем. ну вот например отвез я товар, заплатил налог. А у покупателя не нашлось нала, чтобы оплатить по приложенному мной чеку. В итоге я за него вкладываю свои, а он мне кидает на карту. И это тоже облагается налогом. Получается, я дважды попалаю на налоги. Единственный верный путь- уйти в нал. А вообще, La-la topola , признавайся, сколько тебе либерасты заплатили, чтобы ты воду мутил？ Вступил в партию Навалтного？ Лодку раскачиваешь？
Палыч: OLEG74 пишет: Остальные мои карты/счета налоговую не интересуют ну конечно
OLEG74: Палыч пишет: ну конечно Опять предположения?))
Вован из Питера: La-la topola пишет: Я согласен, если деньги приходят от ИП или ООО, это явный признак дохода, но если физик физику кидает, то это уже как в муравейник лезть, не понятно зачем. Чтобы рынок аренды жилья налогом обложить.
nsgdima: OLEG74 пишет: Опять предположения? Ну почему же ... новый премьер открыто заявил что его основной целью является создание реестра доходов граждан ... всех доходов ... зачем ему это надо он, как водится, умолчал, но задачу задекларировал четко ...
OLEG74: nsgdima пишет: создание реестра доходов граждан ... всех доходов ... зачем ему это надо он, как водится, умолчал, но задачу задекларировал четко ... Ну с дохода нужно платить налог... вроде логично)) Платить никто не хочет, ну по крайней мере я точно)) тоже логично))
garik: Интересно, а вот если разбоем заниматься - это значит самозанятый, сколько нужно налога платить?
La-la topola: Вован из Питера пишет: Чтобы рынок аренды жилья налогом обложить Тогда это совсем не верно. Этим должны заниматься милиция, выявлять таких людей, суд их должен классифицировать как предпринимателей ведущих незаконную предпринимательскую деятельность. Соответственно суд, штраф. Короче, главная претензия за вранье и отсутствие доверия, накипело.
La-la topola: garik пишет: Интересно, а вот если разбоем заниматься - это значит самозанятый, сколько нужно налога платить? Сначала налог заплатишь, потом под суд пойдешь .
La-la topola: nsgdima пишет: Ну почему же ... новый премьер открыто заявил что его основной целью является создание реестра доходов граждан ... всех доходов ... зачем ему это надо он, как водится, умолчал, но задачу задекларировал четко .. Я, несмотря на свою предельную лояльность к нашей власти, уже склонен к тому, что народ - это ресурс, аналогичный ресурсам в нефтегазовой или горнодобывающей отрасли. Пенсионеры - что это? Балласт. Только так можно объяснить повышение пенсионного возраста и отсутствие поддержки людей возрастом старше 50-60 лет. Хотя казалось бы, что экспорт нефтегаза должен наоборот помочь решить проблему и с пенсионерами и с социалкой, как-то помочь разгрузить малый бизнес.
La-la topola: Государству для обеспечения жизнедеятельности сейчас не хватает дешевых работоспособных людей, а балласта много, если в двух словах. Но компенсировать из других, гораздо более жирных и социально не значимых областей - не хотят из-за видимо возможных выпадающих доходов каких-то кубышек, ну или просто, потому что у нас все так издавна повелось.
La-la topola: https://hi-tech.mail.ru/news/novaya_functsiya_sberbank_spasibo/ подпадает под закон?
VintFR: К светлому будущему идёте товарищи. В развитом обществе любая копеечка, которая прошла через банк, чек, перевод и т.п.облагается налогом 36-52%. Если же ты вовремя не заплатишь или скроишь толику малую от гос-ва, самое маленькое последствие - это оплата в 10-ти кратном размере. У меня так приятель раскошелился на 50тыс баксов, потому что бухгалтер неправильно посчитал и не уплатил вовремя 5000. И это он ещё легко отделался.
La-la topola: VintFR В развитом обществе возможно сегодня сказать одно, а завтра десятками статьи основного закона менять на раз-два, получите распишитесь?
OLEG74: La-la topola пишет: Только так можно объяснить повышение пенсионного возраста и отсутствие поддержки людей возрастом старше 50-60 лет. они уходят от стажа работы... были выплаты в пенсионный, будет пенсия... не было, свободен...
nsgdima: VintFR Ты немного забываешь что у нас и так все облагается налогов в 60-70% ... 13% это сказка, для баранов ... причем без льгот для тех кто мало зарабатывает ... у вас там половина населения вообще подоходного не платит, или платит его чисто символически, потому что доход небольшой, а те кто много гребет, те платят до 40-50% ... а у нас все платят 60-70% ... а потом еще и НДС ... А во вторых у нас все прогрессивнее ... проходящего через банк ворам не хватает ... они хотят и налик весь причесать ... я вот даже боюсь предположить чем по их мнению считаются деньги, которые муж дал жене для походв в магазин ... что то мне подсказывает что они и с этого налог скоро захотят ...
Палыч: OLEG74 пишет: Опять предположения?) а ты возьми и не заплати налоги с рабочего счета ип？ Через пару дней их спишут с личной карты. Проверено La-la topola пишет: Хотя казалось бы, что экспорт нефтегаза должен наоборот помочь решить проблему и с пенсионерами и с социалкой, как-то помочь разгрузить малый бизнес экспорт нефти и газа позволяет олигархам богатеть, нам с этого ничего не обломится
OLEG74: Палыч пишет: а ты возьми и не заплати налоги с рабочего счета ип？ Через пару дней их спишут с личной карты. Проверено ну это твой личный опыт у меня долгов по налогам больше 80 тыр за два года... счет ИП заблокирован с долгом 30 тыр и я им не пользуюсь)) при этом у меня две дебетовые тинькофф со средним оборотом 300-400 тыр в месяц, никаких списаний и блокировок...
OLEG74: La-la topola пишет: Сейчас нагнано страху, что за последние 3 года могут на все необоснованные начисления на карты наложить определение дохода по сути. Наложить штрафы, пени и т.д. Затем далее, я не очень понимаю, есть кругооборот денег между физиками. Зачем туда лезть? Кем нагнано? диванными экспертами?)) физики оказывают услуги и налоги не платят, большинство по крайней мере... рынок услуг в тени на 90% а тут есть шанс отмыть доходы)) + у самозанятых максимум в год 2,4 млн
Палыч: OLEG74 пишет: это твой личный опыт не мрюой кстати, я налоги вовремя плачу. Клиентша так попала. OLEG74 пишет: при этом у меня две дебетовые тинькофф со средним оборотом 300-400 тыр в месяц, никаких списаний и блокировок плохо у вас налоговая работает.
dexter24: Тиньков пока клал на них, прижмут- тоже будут списывать. А вообще, случай уникальный, обычно любители пыньки, когда уже их лично прижимает, все равно находят оправдания, вплоть до происков Трампа и госдепа а тут прям "прозрение"
OLEG74: Палыч пишет: плохо у вас налоговая работает Нормально они работают) приставы тупят) А Тинькофф кладет на запросы приставов)
Палыч: dexter24 пишет: А вообще, случай уникальный, обычно любители пыньки, когда уже их лично прижимает, все равно находят оправдания, вплоть до происков Трампа и госдепа а тут прям "прозрение у кого-то мозги включаются в 14 лет, а у кого-то в 39. Но это тоже неплохо. Хотя да, случай уникален. Попкорн закончился, перехожу на чипсы
Andy: La-la topola А это правда, что теперь одинокие мужчины и незамужние женщины теперь тоже приравниваются к самозанятым?
Розовый Осминожка: небось, как посчитали сколько денех крутится у сбера с карты на карту... И ведь всё отслеживается и считается. Я вот на авито продаю мелочевку, так 8 из 10 покупашек сразу сбер-онлайн предлагают, но я только наликом беру. За два года только раз 5 переводы получал. А у авито еще есть привязка карты к личному кабинету и продажа с переводом денег на карту. Я таки не пользовался, но видать там графа "назначение платежа" как надо заполнена. Так что можно будет автоматом с этих сумм налоги с карты списывать. Так скоро деньги бумажные запретят
La-la topola: Andy пишет: La-la topola А это правда, что теперь одинокие мужчины и незамужние женщины теперь тоже приравниваются к самозанятым? Я хз, приравнивать не нужно, наверное и так понятно )).
La-la topola: Палыч dexter24 Чего язвите то )). Повод дал позлорадствовать? ). Слова мне не знакомые в оборот пошли )). OLEG74 Тинькофф еще будь здоров подставить может. Кто знает...по оборотке как нагнут всей, физиков очень много на Тинькофф, кто как ты обороты имеет и побольше в разы. Когда станет выбор у Тинькова вилкой в глаз или в опу раз, явно повязку на глазу носить не захочет, давно ли кто-то видел знакомых бизнесменов или политиков одноглазых? ))) Шутки шутками, а лучше все эти дела аккуратно сворачивать, чтобы потом не отправиться куда не хочется.
tnomres: OLEG74 пишет: А Тинькофф кладет на запросы приставов) Это они какие-то неправильные. За неисполнение натягивают, если известно лицо.
tnomres: Спецом глянул. Статья 17.14 КоАП. Половину суммы взыскания в виде штрафа банк платит.
tnomres: P.S. Значит, просто запрс в банк не делали. Скоро заведут общую базу счетов, и понесется... У меня только со Сбера снимали по судебному приказу, хотя я надлежащим образом не был уведомлен. Отменил. Оплатил без исп.сбора.
Timon073: Никаких переводов с карты на карту... так проще
Вован из Питера: OLEG74 пишет: А Тинькофф кладет на запросы приставов) нет
OLEG74: Вован из Питера пишет: нет Ну у меня ничего блокирует... Хотя требование от приставов есть... Сбер тоже блокировал, но как то странно... Счёт заблокирован, но деньги я стянул через Тинькофф...
nsgdima: Тинькофф реально кладет на требования приставов о списании, но блокирует счет по их настойчивому требованию, т.е. просто бумажки от приставов не достаточно, надо чтобы пристав некоторое упорство проявил ... сбер списывает даже в минус даже без требования как такового. достаточно звонка пристава, причем запросто списывает со счета жены при требовании на мужа ... Авангард просто кладет на приставов, хоть они там упляшутся, нах и все ... причем кладет весьма грамотно ... типа потеряли ваше требование ... вот во входящих что то числится. но в бухгалтерию не поступило, пошлите еще раз ... и так до бесконечности ... чем мне нравится Авангард - там юристы грамотные ...
Вован из Питера: OLEG74 у меня тиньков списал со счета ИП часть штрафа какую-то. пристав - мудлон. по всем банкам разослал, даже задублировал требования. МСБанкРус и СПб списали оба. Еще и на работу пришло. Сходил к приставу, спросил чо за херня, сказал что разблокирует и назад пришлет. Прислал назад частями на тиньков-мобайл. Ну не конченный ли?
айбалит66: Тинькоф вообще мудаки,у моего кореша долгов гора,я ему карту тинькова сделал на себя,что б у него бабло не отбирали.Тиньков,зная,что у него туева хуча долгов делает ему ещë,на его имя,кредитку на 100 с лихуем штук и,как только чел решил этот 100ник в дело запустить,переведя его на карту мою,тиньков сразу блокирует мою карту.Причëм заблокировал и разблокировке она не подлежит,только перевыпуск. Уëбки одним словом.Кругом одна замануха.
nsgdima: Вован из Питера пишет: пристав - мудлон А там думать то нечем ... одна извилина и та от фуражки ... Обычное дело когда они рассылают веером по всем адресам требования, где хватило денег, там списали, где не хватило, там заблокировали ... в итоге списано несколько раз и несколько заблокировано ... и никто не виноват ... делают морду кирпичем и заявляют что мол мы ничего проверять не должны ... даже если эти уроды списывают не с того человека и не ту сумму, им НИЧЕГО не будет ... у нас так чел уехал Новый Год встречать ... 27го уехад, а 28го его сделали не выездным и заблочили все счета ... и оказался чел в неметчине без копейки денег ... супер ... при том что долгов у него нет, пристава просто выбрали самого доступного из однофамильцев и все ... и никого не трогает как человек с семьей за границей будет выбираться ... хорошо сынок его баблишка поднакопил, купить что то хотел, в тайне от родичей ... пришлось на семью потратить ... и сейчас эти уроды говорят что им насрать, ну ошиблись, ну и что ... проблемы негров шерифа не волнуют ... а будете выступать еще пол годика с заблокированными счетами посидите ... и весь разговор
Палыч: Вот когда бенз будет по 200, любое поступление на карту будет облагаться налогом, когда за любой штраф будут блокироваться счета, когда рыбалку сделают платной, когда коммуналку поднимут раза в три, когда если в семье больше одной машины и одной квартиры все остальное будет облагаться сверхналогом на роскошь, когда за волшебный пендель ребенку его у вас будут отбирать, когда ввелут визы на выезд из страны - посмотрим, как запоют путиноиды. Жаль, что из-за них нормальные люди тоже пострадают.
nsgdima: Палыч пишет: посмотрим, как запоют путиноиды Так и будут петь, будут восхвалять власть, будут как сейчас про оружие говорить ... мол если разрешить, то перестреляют дебилы друг друга ... аналогично будут говорить про выезд, и вообще про перемещение какое либо ...
OLEG74: Вован из Питера пишет: у меня тиньков списал со счета ИП У меня счёт ИП тоже Тинькофф) Заблочен по требованию налоговой) Обычные дебетовки Тинькофф не трогает...
Палыч: OLEG74 пишет: У меня счёт ИП тоже Тинькофф) Заблочен по требованию налоговой платить налоги вовремя не пробовал？
OLEG74: Палыч пишет: платить налоги вовремя не пробовал？ Нет такой привычки)) наследие 90-х))
nsgdima: Палыч А ты все оброки оплатил? К сожалению, в наше время, вовсе не нужно что либо нарушать, чтобы быть наказанным ... как не парадоксально, но при бумажном делопроизводстве ошибок было на порядки меньше, чем при современной цифровизации ... и все ошибки идут за счет граждан ... это только в законе написано что все сомнения должны трактоваться в пользу обвиняемого и что ни кто не должен доказывать свою невиновность ... а на деле в финансовой сфере существует презумпция виновности ... как и в административном кодексе по сути ... полицаю, инспектору, приставу, не надо ничего доказывать, он просто тыкает пальцем и говорит "это должен столько то" и все, ничего больше доказывать ему не надо, если попавший под раздачу не сможет доказать что он ничего не нарушал, то решение вступает в силу и его обувают ...
Nedos: La-la topola пишет: Хотя казалось бы, что экспорт нефтегаза должен наоборот помочь решить проблему и с пенсионерами и с социалкой, как-то помочь разгрузить малый бизнес. Видишь ли... так-то оно... но модели многих стран с похожей сырьевой экономической частью не прокатывают. Слишком большой размер страны и слишком мало народа в ней живёт. добыча ископаемых значимо удалена от центра.. Это и многое другое делают инфраструктуру размазанной, а властные структуры на местах - малоконтролируемыми (ну ВВП как раз и сделал общение с народом раз в год, что бы слегка в страхе держать власти на местах, куда быстро не добраться и шде местные "царьки" могут контролировать и мять под себя всё). А результат, - доходы с ископаемых валят большей частью в топовые города, которые к добыче отношения не имеют. Сюда же стекаются основные рабочие массы, тут же они стареют. В промежуточных областях между центрами добычи и нашими крупнейшими городами практическая пустота с замершим развитием. Народа там нет, мелких производств мало, сельхоз угроблено. В этих регионах могли бы жить большая часть тех же пенсов, работать самозанято на сельском хозяйстве (при этом обеспечивая продовольствие в крупные города и освобождая рабочие места молодым, что скорее всего дало бы более эффективно организовывать рабочие места и общую занятость. Собственно пенсы перестали бы быть балластом, населённость страны ушла бы от дикого перекоса и позволила бы перераспределить доходные и расходные части. некоторые производства. А так.... Денежные мешки сидят на жопе ровно. Производства не создаются (дополнительных рабочих мест нет) часть раб. мест занимают пенсионеры, производительность труда у которых много ниже. В производстве стагнация. Количество пенсов растёт, количество тех, кто должен бы работать на их местах и обеспечивать приток средств в те же пенс фонды падает - приходится повышать пенс. возраст. Но это путь в один конец. Всё равно количество пенсов будет расти. А бесконечно отодвигать пенс возраст это копать яму экономике. Надо перестать превращать мегаполисы в центры притяжения. Нужна работа по населению территорий в целом и организации любых производств там (в т.ч. сельского хозяйства), особенно для людей пенсионного возраста. На верху никак не вкурят, что разово вложить в те же дороги и дома с наделами для пенсов на деревне выгоднее, чем увеличивать возраст выхода на пенсию и пытаться поддерживать их в центрах производств и крупных городах. На мой взгляд люди преклонного возраста (в большинстве) с удовольствием променя ли бы город на загород. А там, пожалуйста,- некие подобия артелей и совхозов для желающих. Уверен, что можно перезапустить село. и не надо было бы пенс. возраста трогать. А там, может и средние возраста потянулись бы из городов организовывать что-то на селе... Наверное моё видение утопично, но я уверен, что это был бы выход во многом.
Палыч: nsgdima пишет: да, мне пришлось. Вдруг скоро снова опять за границу, и не выпустят？ Обидно будет лишиться контракта из-за неоплаченной десятки. Nedos пишет: ВВП как раз и сделал общение с народом раз в год, что бы слегка в страхе держать власти на местах, куда быстро не добраться и шде местные "царьки" могут контролировать и мять под себя всё наивный чукотский юноша. Помнишь, пожарный из Калининграда поднял тему, что им мало платят и надо поднять зп？ Так вот, у нас он рассказывал в местном интернет-ресурсе клопс, что ему позвонили из администрации президента и попросили задать этот вопрос, сказали, что и как он должен говорить, в итоге зп пожарным подняли. Суть в том, что это все сценарий, ВВП и администрация знает о проблеме и разызрывают реалити-шоу, привлекая население, именно шоу, типа ВВП общается с народом, а на деле все они все знают, иначе грош цена таким управленцам. Достаточно зайти на пару форумов пожарных и задать вопросы, нет смысла для этого привлекать телевидение и отнимать время у президента. Короче его ответы на вопросы - это для ваты. Кстати, парня того из пожанрых уволили после того, что он рассказал, кааое это реалити шоу
Nedos: Палыч пишет: Помнишь, пожарный из Калининграда поднял тему, что им мало платят и надо поднять зп？ это да... Палыч пишет: Суть в том, что это все сценарий, ВВП и администрация знает о проблеме и разызрывают реалити-шоу, вот тут немного иначе... не местная администрация это инициирует... А люди назначенные из центра (инсайдеры своего рода). Далее практически как написано по тексту, но к шоу это мало имеет отношение. Кое где руководителей на местах меняют, а то и посерьёзнее... В остальном это наверное "шоу". Но вот рассказывать об этом не следовало... потому и уволили, что упомянул тех, кого не стоило, а вовсе не за вопрос к ВВП.
Палыч: Nedos пишет: Далее практически как написано по тексту, но к шоу это мало имеет отношение. Кое где руководителей на местах меняют, а то и посерьёзнее... В остальном это наверное "шоу как раз то, что по телевизору - шоу на сто процентов. Сейчас очень легко с помощью инета из центра поеять, что происходит, воспользовавшись различными ресурсами. Даже нашим форумом. Хотя естт ресурсы намного информативнее. Далее сделать выводы и принять меры.
айбалит66: олег74 в своëм посте я и описал случай с дебетовой картой
Nedos: айбалит66 пишет: Тиньков,зная,что у него туева хуча долгов делает ему ещë,на его имя,кредитку на 100 с лихуем штук и,как только чел решил этот 100ник в дело запустить,переведя его на карту мою,тиньков сразу блокирует мою карту.Причëм заблокировал и разблокировке она не подлежит,только перевыпуск. Уëбки одним словом.Кругом одна замануха. ммм.... так а как должно быть? человек запрещённую в принципе операцию запустил... с кредитки нельзя на дебет переводить, суть есть - обналичка практически, при этом скорее всего на кредитке ещё отсрочка возврата стоит. естестно что карту дебетовую глушат... только личный поход в банк и личное общение на предмет, что вы там затеяли... норм короче.
Andriano: Nedos пишет: с кредитки нельзя на дебет переводить Переводил с кредитки ВТБ на дебетку ВТБ пару лет назад. Процент только, но это уже другое дело.
nsgdima: Nedos пишет: с кредитки нельзя на дебет переводить С какого буя? А как я по вашему оплачиваю уже не первый год товары с молотка, авито и прочих подобных барахолок? Просто перевожу бабки с карты на карту по номеру и никаких проблем ... какая нахрен разница какого типа у тебя кредитка? Процессинг VISA собственно понятия не имеет что у тебя за карта, они тупо с номера на номер перевод делают и все ... Очень хотелось бы ознакомиться с документом, который запрещает переводить деньги с кредитки на дебетовку ???
Палыч: nsgdima пишет: С какого буя? А как я по вашему оплачиваю уже не первый год товары с молотка, авито и прочих подобных барахолок? Просто перевожу бабки с карты на карту по номеру и никаких проблем ... какая нахрен разница какого типа у тебя кредитка? Процессинг VISA собственно понятия не имеет что у тебя за карта, они тупо с номера на номер перевод делают и все ой ли. Я с кредитки сбера даже на дебетовку сбера свою же перевести не могу. С тинька могу, но там процент конский. Другое дело оплачивать покупки через терминалы. nsgdima пишет: Очень хотелось бы ознакомиться с документом, который запрещает переводить деньги с кредитки на дебетовку это договор с банком, на основании которого предоставлена кредитная карта.
nsgdima: Палыч пишет: это договор с банком договор не может противоречить закону они могут процент ввести, не более ... причем процент может быть конский ... у меня с картой все просто, перевод с карты на карту облагается таким же процентом, что и снятие наличных ... если это свои деньги, то ничего, если кредитные, то процент какой то, и всего делов ... плюс процентик за перевод, который процессинг снимает, это от типа карты не зависит ... а запретить это совсем банк ну никак не имеет права ... Мало того, если пользоваться сторонними процессинговыми сайтами, то для твоего банка перевод будет вообще эквивалентен оплате в магазине ... другое дело что светить данные карты на левых сайтах не очень умно, да и сами они процентик не забывают снять, зачастую весьма не малый ... У меня тоже банк одно время выеживался, не хотели принимать деньги на счет без предъявления самой карты и паспорта ... я в отъезде был, надо было чтобы брат денег положил, послали ... ничего, вернулся, заехал в офис, поговорил по душам с мальчиком, у девочки нервы не выдержали, и ничего, уже несколько лет как они отменили это требование, теперь просто приходишь, называешь номер карты и спокойно кладешь деньги ... максимум что иногда спрашивают паспорт, типа для отчетности, но совершенно не обязательно чтобы он был на владельца карты ... всего то надо было объяснить манагеру что законы надо ЧИТАТЬ, а не комментарии к ним ...
Палыч: nsgdima пишет: договор не может противоречить закону а причем тут закон и правила предоставления кредитов. Если ты покупаешь квартиру в ипотеку, ты не можешь на эти деньги купить машину. Так и тут. Есть кредитный договор, в котором прописаны условия предоставления кредита. Если прописано, что нельзя переводить с кредитки на другие счета - то нельзя. Если написано, что при переводе взимается процент - то переводи, но заплатишь процент.
nsgdima: Палыч Читай внимательно закон ... запретить тебе переводит ТВОИ деньги банк не имеет права ... все просто, повторюсь - ЧИТАЙ ЗАКОН, а только потом кредитный договор.
DATURA: La-la topola пишет: есть кругооборот денег между физиками. Зачем туда лезть? За деньгами, очевидно же. А вообще - нахуй их. Я за натуральный обмен и Биткоин.
nsgdima: DATURA пишет: Биткоин Кстати недавно прочитал интересное мнение ... по сути, для того чтобы ввести так называемое "Электронное государство", чего очень хотят на словах господа Едресня ... необходима абсолютно прозрачная и нередактируемая, в смысле даже теоретически без возможности удаления чего либо, база данных ... данные в нее должны только записываться, все изменения должны происходит именно через изменяющую запись, а не стиранием старого и записью поверх нового ... только это обезопасит от мухлежа хоть как то ... так вот почему большинство правительств так возбухли против криптовалют? А потому что блокчейн это и есть прообраз такой базы, где наличие записи может проверить любой, удалить что либо невозможно, а вот детали посмотреть может только тот, у кого права то есть ... внедрение такой базы, вместо используемых правительствами нынче, поставит крест на всех махинациях ... в такой базе не спрячешь и в то же время не пропишешь задним числом те же пробы доппинговые ... любой сразу сможет проверить когда была сделана запись и кем ... понятно что то что сделал один человек, другой завсегда сломать сможет, но это время и технарей в правительствах практически нет, а гуманитарии по сути это люди со средним образованием + курсы кройки и шитья, потому понимают они это только весьма частично и ровно на столько чтобы уже начать бояться развития этой технологии, опробуемой сейчас на криптах ...
nsgdima: DATURA пишет: Я за натуральный обмен и Биткоин. Оно конечно хорошо, но все равно придется как то записи вести ... некий аналог денег все равно нужен ... когда делать стоит бутылку тут все просто, а как быть если деталь большая? Или деталей надо много? Таскать с собой ящики? Да мастер столько не выпьет ... Опять же кто то пьет водку, а кто то коньяк, а кто то типа вообще не пьет ... плюс всякие дробные величины ... так что совсем от денег отказаться не выйдет ... а вот отнять у банков возможность получать бабло из воздуха, причем принудительно ... я про проценты от операций по картам ... вот это надо в первую очередь ... именно это разгоняет инфляцию ... именно это создает финансовые пузыри ... деньги не должны порождать деньги ... прирост денег должен происходить ТОЛЬКО при производстве ... всякие кредиты и переводы не должны увеличивать количество денег ... да, это снизить желание давать в долг, и слава богу ... сейчас придумали левые оценки эффективности экономики, создающие видимость пользы кредитов, на самом деле это смерть для экономики ... последний кризис показал это в полной красе ... стоило процессу сбойнуть в одном узком месте и встало все, банк не смог дать очередной кредит, тут же встало производство и торговля, потому что своих денег нет, а кредит не дают или дают очень не выгодно ... и все остались без штанов ... а причина то только одна ... кредиты ... если работать от своих, т.е. трезво оценивать возможности, а не покупать айфон новый при жизни на стипендию, то никаких кризисов и не было бы ... хочешь что то сделать, сначала убеди людей, найди деньги, потом делай, а не та как сейчас ... пошел, кредит взял, а результат нах никому не нужен ... и начинается ... спасите, помогите, коллекторы раздевают, я когда кредит брал думал что все срастется ... в этом беда основная ... А насчет биткоина ... все это хорошо, но беда в том что банально убив интернет, а для этого много не надо, можно оставить целый регион и без биткоина, и без кредиток ... и никакой национальный процессинг не поможет ... смотри ураганы и прочие цунами в штатах ... банкоматы умирают первыми ... и люди остаются без средств ... регион УМИРАЕТ и довольно на долго ... вот к чему готовит Россию эта сволочь в Кремле, переводя страну на Электронный документооборот и всякие Миры и Единые карты жителя страны дураков ... быстрое и главное не пресекаемое уничтожение страны довольно простыми и безопасными для уничтожающего средствами :(
OLEG74: Да уж.... Утро вечера мудренее))
Палыч: nsgdima пишет: Палыч Читай внимательно закон ... запретить тебе переводит ТВОИ деньги банк не имеет права ... все просто, повторюсь - ЧИТАЙ ЗАКОН, а только потом кредитный договор. кредитные деньги не МОИ, а банка, мои деньги на дебете. Да и запретить опрерацию перевода дегег банк вправе, не вправе, если есть сомнения у банка относительно перевода, запретить распоряжаться деньгами не в праве.
OLEG74: Прикрывают лавочку))) https://news.mail.ru/economics/40342586/?frommail=1
Палыч: OLEG74 и правильно делают.
полная версия страницы