Форум » Клубные дела » Холодильник накрылся! какой купить? » Ответить
Холодильник накрылся! какой купить?
гуапист: Посоветуйте пожалуйста. Все чото говорят что нах все эти элджи да электролюксы а надо брать Атлант.но чото они дешевые какието. спасибо!
Ответов - 207, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
санчес: лет 8 уже трудится бош бюджетный росийской сборки..работает тихо.морозит..
petruxa: Выбирал 5 лет назад. Взял Бош, средней ценовой категории, да еще уценочный отхватил, с 3 см царапиной на боку ))) Технически Атлант хорош, но примитивный. Выбирал по внутренней компоновке. Смотри на мелочи, они удобны. Например подвесные полочки на основных полках или возможность положить 30 яиц. Если такие детали пофиг - бери Атлант
lazar: petruxa пишет: Выбирал 5 лет назад. Взял Бош, средней ценовой категории, да еще уценочный отхватил, с 3 см царапиной на боку ))) У меня уже лет 7 бош. Взял самый простой без всяких наворотов. на даче лет 10 стоял толи атлант, то ли что-то похожее - накрылся. Но он там зимовал все-таки. На замену взял индезит. Мне кажется надо выбирать просто модель по отзывам. По качеству сейчас все примерно одинаковые за примерно одинаковую цену.
Ixidor: а много ли людей, у которых холодильник быстро накрывался не проработав 7-10 лет? Мне кажется можно брать практически любой известной марки и он будет долго работать.
OLEG74: У родителей Бирюса, купленная когда я родился, до сих пор работает на даче)) Без ремонта...
petruxa: Ixidor пишет: а много ли людей, у которых холодильник быстро накрывался не проработав 7-10 лет У меня Аристон как раз лет через 7-8 сдох. Прогнил испаритель в задней стенке. Ремонт - установка нового испарителя просто внутри холодильной камеры. Хватило еще года на 4, и это был лютый колхоз.
гуапист: Ixidor пишет: а много ли людей, у которых холодильник быстро накрывался не проработав 7-10 лет? ну вот у меня был какойто ВЕКО купленый наспех в новую квартиру,пять лет и кирдык. причем не компрессор там сдох а испаритель прохудился, причем залит он чемто типа монтажной пены а трубка люминиевая не толще пивной банки. хрень короче та еще. OLEG74 пишет: У родителей Бирюса, купленная когда я родился, до сих пор работает на даче в бабушкиной квартире работает ЗИЛ 60х.. такой с хромированной ручкой. без нареканий. но меня с ним домой не пустят. petruxa пишет: уценочный отхватил, с 3 см царапиной на боку седня видел такие варианты, но вмятины прямо на морде лица. \ з.ы. еще выяснилось что цвет надо серый.. ппц..
tnomres: гуапист Атлант не тот' что раньше. Натуральная китайча (это не плохо, но' читал на всяких сервисных сайтах' что нынешние капиллярные трубки на новых хладагентах очень тонкие. Если кусочек окисла оторвется и забъет её - пизнес. Вопрос в том' когда это произойдет). У меня Самсунг китайский. Толи RB-17, толи RL-17. Или 21. Не нашел наклейку ни спереди' ни сзади. С педерастически-голубым дисплеем холодильная/морозильная камера.😂 Я б брал любой, у которого вменяемая гарантия.
tnomres: Сорри. Дочь поменяла символы раскладки. Вместо запятой теперь знак апострофа '. Как поменять - не разобрался. Кто згает' хелпните' пожалуйста.
Палыч: гуапист пишет: Посоветуйте пожалуйста. Все чото говорят что нах все эти элджи да электролюксы а надо брать Атлант.но чото они дешевые какието. вот чем закончились твои эксперименты с холодильником и пониженным напряжением Я взял Бош в прошлом году, без всяких прибамбасов, Модель KGN39VL16R Есть ссылка на обзор. https://www.bosch-home.ru/shop/holodilniki-i-morozilniki/holodilno-morozilnaja-kombinacija/otdelnostojashhaja-holodilno-morozilnaja-kombinacija-s-nizhnej-morozilkoj/KGN39VL16R?breadcrumb=freestandingfridgefreezerswithfreezeratbottom Морозит хорошо, в управлении простой, продукты не портятся, шубы не бывает. Про другие не скажу. Достался почти за муку, в DNS на акции за 32 тыр.
гуапист: Палыч спасибо за отзыв. а экспериментировал я на свияге с работы..она еще советская))
Палыч: гуапист пишет: ну вот у меня был какойто ВЕКО купленый наспех в новую квартиру,пять лет и кирдык. причем не компрессор там сдох а испаритель прохудился, причем залит он чемто типа монтажной пены а трубка люминиевая не толще пивной банки. хрень короче та еще. у меня был Ардо, так же купленный наспех в новую квартиру. Проработал 13 лет, корпус прогнил внутри и снаружи, но работал. Отдал коллеге по работе за пиво. Коллега пиво, кстати, зажал, ссука. Лучше бы на металлолом сдал
nsgdima: У меня Атлант уже больше 10 лет ... большой, 190 который ... реально от 195 ... у родителей чуть чуть поменьше, лет 8, тот который 2х метровый ... т.е. где то 205 полная высота ... никаких проблем, все работает, не шумит, не прыгает, морозилка замораживает в стекло ... говорят у них компрессоры бывает дохнут, но меняются без проблем ... у нас пока все работает ...
tnomres: Холодос 9 лет пашет, кстати. Забыл написать. Из косяков - начала обмерзать трубка дренажа ноу-фроста через 5 лет. В морозильной камере скапливался лёд. И мальца вытекало через створку. Победил, обмотав толстую медную проволоку на выход хладагента из компрессора. Завел конец проволоки в дренажную трубку. Это на многих холодосах такое бывает, если не проклеили трубку. tnomres пишет: Кто згает' хелпните' пожалуйста. Разобрался. Слева от пробела.кнопку удерживать надо. И там символы на выбор).
Nedos: У меня LG и Вирпул 2метровые нофросты... ммм.. Вирпулу лет 12, Лыже 8, оба без проблем. У лыжи компрессор линейный, мне нравится... тихо работает, совсем тихо и потребление А++ (у Вирпула А+), но выирпул иногда щёлкает не по децки... когда он там оттаиватель включает или что-то такое... короче когда он там сам себя отмораживает... У Лыжи как-то всё тихонько... у обоих дисплеи на морда, быстрые заморозки и т.п. короче - рекомендую.
Costa: Перепробовал множество холодильников и могу авторитетно рекомендовать эту модель: https://www.vzug-shop.ru/catalog/kholodilniki/21532/
Andy: Покупал Бош 15 лет назад. Выбирал по принципу: максимальная высота, 2 компрессора, без ноуфрост, чтобы тихий и долго держал холод в случае отключения питания. Работает без проблем, не шумит. За все годы лишь две поломки: одна из двух лампочка перегорела да отломали ручку, пришлось перевешивать с морозилки. Но как-нибудь думаю поменять на что-то посовременнее, чтобы лучше гармонировало с дизайном отремонтированной кухни. Критерии выбора не изменились.
айбалит66: 20 лет назад купил индезит,делали наши,но по лицензии.Работает до сих пор,но уже 10 лет на даче.Из косяков-один раз заменил лампочку,один раз уплотнительную резинку двери.Размораживать надо раз в пол года. 10 лет назад купил так же индезит ноуфрост,домой и так же с уценкой и бесплатной доставкой,в магазе,в девяткино.Уценка из за пары царапин и одной маленькой вмятинки,всё это находится с боков и на них мне пох.Выставочный экземпляр был в магазине,документов каких то не было,но гарантия была год.Работает до сих пор без нареканий.Ценнег был просто смешной. У матери атлант,из первых двух метровых,года 95-97 выпуска.Работает без нареканий.
Andy: Ещё из опыта: 10 лет назад покупали с тёщей Аристон. Нашего производства, но выглядит немного посерьёзнее линейки Индезит того же производителя. Для меня он маловат, но тёщу устраивает. Тоже работает до сих пор, хотя раз или два компрессор пришлось поменять.
dexter24: Costa пишет: Перепробовал множество холодильников и могу авторитетно рекомендовать эту модель: https://www.vzug-shop.ru/catalog/kholodilniki/21532/ Скрытый текст цена и наличие – Режим «Шаббат» таки не соответствуют друг другу
Drunk: Я китайский либхер взял. Вычитал про бренд Haier что это один из топовых производителей холодильников в масс маркете, который в свое время был партнером либхерра. Потом еще и стиралку взял. Уже лет 10 как работают , неломаются. Помню что haier тогда 26 стоил, и была версия с компрессором embraco за 36 - вот его и взял. А изначально хотел бош но с хорошими компресспрами тогда от 56 стоили а liebherr еще дороже. Для меня ключевое в холодильнике тишина, надежность и дизайн.
Борода: dexter24 пишет: Режим «Шаббат» что это? есть знатоки?
dexter24: Борода В шаббат нельзя ничего приводить в движение. Работаь, готовить, водить ТС, свет включать, например. Видимо, в холодильнике по субботам не будет зажигаться лампочка :) Ведь открытием двери ты её зажигаешь.
tnomres: Drunk пишет: haier Он во всех китайских магазинах электроники в первых рядах стоит. Китайский Самсунг и LG, я бы сказал. Кстати, они в Алабуге должны локализоваться были.
Bobr: У меня Атлант уже 15 лет пашет
Costa: Борода пишет: что это? есть знатоки? если включен этот режим, то в этот день (суббота) отключаются все подсветки и оповещения на холодильнике.
tnomres: У них еще и лифты в этом режиме ездят с остановкой на каждом этаже туда-сюда весь шаббат. Чтобы не приведи Яхве, праведный иудей работу не совершил, нажав на кнопку.
Палыч: Столько людей, разбирающихся в тонкостях шабата. Куда я попал?
dexter24: Палыч Это не тонкости, это поверхностные знания. Я ездил в Израиль на отдых когда-то. Да, у нас в гостишке лифт тоже так работал по субботам.
dexter24: Ну и я чуть-чуть знаю про религии, раньше промышлял диспутами и антирелигиозной агитацией, а врага, как известно, нужно знать в лицо
Costa: Палыч пишет: Столько людей, разбирающихся в тонкостях шабата. Куда я попал? Ви таки тока сейчас это заметили?
dexter24: Costa Таки не пали контору
санчес: שלום חברים
Борода: dexter24 пишет: Ведь открытием двери ты её зажигаешь а открытие двери случаем не является более тяжелой работой, чем включение света? Таки? ПыСы: Очень странно, и Дмитрий, и Гуапист пишут в одной теме, а срача нет, и все культурно. Не торт?
санчес: Борода пишет: Дмитрий наверно единственная тема,где у него всё работает и он всем даволен
dexter24: Борода Дело не в работе, а в приведении в движение чего-либо. Сложности перевода Торы на русский язык :)
Борода: dexter24 ну вот приведение в движение дверцу холодильника Должно же быть какое-либо объяснение. Понятно, что религия вещь гибкая, но ведь сложно объяснить взаимоисключающие параграфы...
nsgdima: Борода В разных языках есть разные степени понятий или действий ... в том же испанском "открыть" и "сдвинуть" отнюдь не равнозначны ... т.е. открытие двери не есть приведение чего либо в движение ... ТОчно также как в английском есть понятия МОГУ в смысле имею физическую возможность, а есть МОГУ в смысле мне разрешено ... в русском же мы используем и там и там одно понятие МОГУ ... Отсюда и некоторые недопонимания ... не все что является работой в нашем понимании, является работой в их понимании ...
dexter24: Борода Да вот примерно, как Дима написал. Не забывай, это толкование книжки, написанной пару тысяч лет назад :) тем более, религиозной книжки, которую даже носители языка не всегда понимают.
La-la topola: Я Самсунг покупал 192 см с 2мя компрессорами. В принципе доволен, уже пару лет стоит, но теперь брал бы чуть выше 200см, но тоже Самсунг (давно сравнивал самс и лж, вот не вспомнить, но выбрал Самсунг, толи из-за начинки, толи еще, но не из-з дизайна точно именно из-за потребительских качеств в целом, по акции что-то около 50тр стоил). Он в лифт, как оказалось, тоже влезает ))). Работает достаточно тихо. Атлант я хз, белорусы вроде норм товар делают, но выглядит топорно мне кажется. Микроволновку недавно брал, взял белорусскую, в сдаваемое жилье, чисто из-за цены и с грилем надо было, ну все по технической части норм, а дизайн панелей, да и вообще - как-то ощущение, что со времен электроника )). Но если денег есть 100 уже, то я наверное брал что-нибудь типа Сименса, правда могу сказать, что сейчас это больше субъективное мнение, т.к. я раньше при любой возможности Сименс брал, если нет Сименса - брал бош. Сименсы с бошем немецкой сборки себя как--то показали хорошо, посудомойка, плита, стиралки 3 (1 Сименс, 2 боша). Все годами работает четко. А тут решили сэкономить, взяли на дачу горение стиралку, полноформатную, не сказать, что дешевую, достаточно дорогая модель была среди горение, так какая то ерунда, настройки дурацкие, дверца то закрыта то не закрыта по мнению мозгов машинки, как-то трясется, хотя и выставили ровно и по весу как тот же бош, тяжеленная с бетонными противовесами. В общем, если денег немного - то Самсунг полноформатный, высотой 200 см, если больше - то Сименс, ну на крайняк бош ))). Как-то так ).
La-la topola: О, Петруха дело говорит, вроде из-за отсутствия нормальных встроенных систем хранения, для тех же яиц - испортит ощущение от холодильника, пусть даже он по технике супер пупер будет. Внутрянку поставляемую надо обязательно смотреть, это самое важное, важнее даже встроенной вентиляции отсеков и прочего. И морозилку смотри, чтобы была минимум 3 больших секции. В идеале морозилка - под 40-50% от холодильника, я так думаю (на дачу вообще не хватило холодильника либхер -200см, пришлось купить такую же морозильную камеру, только там все занимает - морозильные отсеки). Но у нас много обычно всего. Я рыбу заказываю с ДВ сразу по 10-20 кг, если пельменей беру, то в окее акционные если идут, типа категории Б и цена 220р за 700г )), то сразу по многу пачек, на даче там птицу забьем, домой тоже увожу, зелень, ягоды мороженые, т.е. мне морозилка большая важна.
Ixidor: Какие нахй холодильники, день победы в стране!
санчес: Ixidor выпил водочки?
Andy: La-la topola пишет: Я Самсунг покупал 192 см с 2мя компрессорами. В принципе доволен, уже пару лет стоит, но теперь брал бы чуть выше 200см, но тоже Самсунг (давно сравнивал самс и лж, вот не вспомнить, но выбрал Самсунг, толи из-за начинки, толи еще Видимо, потому что ЛЖ не найти модели с 2-мя компрессорами.
dexter24: Ixidor пишет: Какие нахй холодильники Это-то как раз и выясняем.
tnomres: dexter24 пишет: которую даже носители языка не всегда понимают Потому что там over 9000 иносказаний и конкретных реалий той эпохи. А уж "эти ваши переводы". Это как "дева"... не только девушка, не знавшая мужчины, но и молодая жена. Еще и поэтическая составляющая потерялась при переводе на греческий. В оригинале много стихов было, как отмечают исследователи.
tnomres: А какой сакральный смысл именно в 2 компрессорах? Если заслонкой можно регулировать пропорцию отнимаемого тепла из двух камер. Частотное управление моторами компрессоров туда же можно отнести. Денег за эту фичу дерут несоразмерно больше реальной стоимости тиристорного/IGBT исполнения. Не путать с лгбт🤣. И с BDSM. В правильных компаниях это означает Business Development, Sales and Marketing))).
nsgdima: La-la topola пишет: нормальных встроенных систем хранения, для тех же яиц Честно говоря выбросили эти системы почти сразу ... до фига места занимают, а пользоваться неудобно ... в итоге используем простые пластиковые контейнеры, в него нормально влезает 10ток - полтора, при этом высота у него как раза получается в полку холодильника ... у нас правда расход яиц выходит нормальный, 5 штук за раз, потому лежит не 5-10 штук, а два-три десятка ... а то что предлагается штатно это две полочки на дверке по 8 яиц ... слишком много места, удобного для использования, пропадает ... tnomres пишет: Потому что там over 9000 иносказаний и конкретных реалий той эпохи. А уж "эти ваши переводы". Это как "дева"... не только девушка, не знавшая мужчины, но и молодая жена. Еще и поэтическая составляющая потерялась при переводе на греческий. В оригинале много стихов было, как отмечают исследователи. Ну те же латынь и испанский реально имеют много символизма ... если ты испанцу скажешь что небо сегодня какое то фиолетовое, не к дождю ли это ... то после этого бежать придется быстро и долго ... а в мексике можешь и не успеть убежать ... испанцы не поймут если сказать "сдвинуть дверь шкафа купе" ... потому что "сдвинуть" это "переместить предмет", а дверь шкафа купе "открывается", и сдвинуть ее можно только вместо со шкафом ... ну или сломать шкаф и унести дверь ... tnomres пишет: А какой сакральный смысл именно в 2 компрессорах? Ну как минимум ресурс и производительность ... что бы обеспечить уверенную работу 2х метрового холодильника ставят 1 компрессор на морозилку, другой на холодильник ... соответственно если один сдохнет, останется второй, хотя бы пол холодильника будет работать ... ну и производительность каждого можно сделать в два раза меньше чем одного ... соответственно нагрузка меньше, живут дольше, работают тише ... теоретически могут быть разными для морозилки и холодильника, если требуется разная производительность ...
Cage: Rosenloewe? так вроде пишется. Еще в кавказской пленнице рекомендовали
petruxa: nsgdima пишет: Честно говоря выбросили эти системы почти сразу ... до фига места занимают, а пользоваться неудобно ... в итоге используем простые пластиковые контейнеры, в него нормально влезает 10ток - полтора, при этом высота у него как раза получается в полку холодильника ... у нас правда расход яиц выходит нормальный, 5 штук за раз, потому лежит не 5-10 штук, а два-три десятка ... а то что предлагается штатно это две полочки на дверке по 8 яиц ... слишком много места, удобного для использования, пропадает ... Вот о том и речь ))) Системы эти должны быть удобными. Иначе так и выходит. У меня на одной из полок висит ящик с клеткой на 24 яйца, высотой в яйца 1 категории, отборные туда влезают с трудом. Очень удобно. Плюс маленькая клетка на дверце еще на 7 штук.
Andy: tnomres пишет: А какой сакральный смысл именно в 2 компрессорах? Лично мне раздельные компрессоры на морозилку и основную камеру нужны, чтобы я мог спокойно чистить одно отделение, не отключая второе. Ну и для надёжности и экономии электричества.
tnomres: Andy Сомнительное преимущество, на мой взгляд. В ноу фросте влажными салфетками и тряпочкой с перекисью водорода протереть камеру занимает минут 15-20. С технологическими перерывами. Не успевает растаять или заметно нагреться продукция. Но это я со своей колокольни, опять же. Возможно, у других потребителей иные условия/скорость и тщательность уборки/конструкция камер.
tnomres: Кстати, а кто как чистит? Я раньше по спирту угорал... а щас заимел бутыль с 6% перекисью. Главное - не вдыхать пары. Иначе першение и кашель обеспечены. Я в респираторе фигачу. Самый клёвый биоцид, считаю. И безвредный в плане остатков. Их нет после высыхания.
Andy: tnomres У каждого свои предпочтения. Для меня, например, ежедневно тратить деньги за электричество и лишние 30 литров объёма на ноуфрост и пересушенные продукты -- сомнительное преимущество. Да и на то, чтобы раз в год навести в холодильнике чистоту, как-то 15-ти минут обычно не хватает. В квартире, вон, тоже никто окурки на пол не бросает, грязными сапогами не ходит, а раз в неделю уборку делать приходится.
flinter: Andy пишет: для надёжности Разве общая надежность на порядок не падает от двух сложных устройств?
Палыч: tnomres пишет: В ноу фросте влажными салфетками и тряпочкой с перекисью водорода протереть камеру занимает минут 15-20 ты там их шлифмашинкой полируешь, что ли? tnomres пишет: Я раньше по спирту угорал... а щас заимел бутыль с 6% перекисью. Главное - не вдыхать пары. Иначе першение и кашель обеспечены. Я в респираторе фигачу. чисти спиртом, никакого першения и кашля. Я перваком протираю. 80 градусов. Вонючий, но не каждый же день ты холодильник чистишь. Я кстати телефоны и дверные ручки каждый день после работы перваком протираю, от короны, так что к запаху все привыкшие. Andy пишет: Для меня, например, ежедневно тратить деньги за электричество и лишние 30 литров объёма на ноуфрост и пересушенные продукты -- сомнительное преимущество ну насчет объема, если честно, не понял, а продукты всегда храню в ланчбоксах или вакууме, ничего не высыхает, но и ничего целую неделю не испортится. Я про плюсовую камеру, если что. flinter пишет: Разве общая надежность на порядок не падает от двух сложных устройств падает. Но для этого нужно техническое, а не гуманитарное, образование
nsgdima: flinter Ну так, по лигике, если сдохнет единственный компресор, то сдохнет весь холодильник, а с двум, половина останется рабочей ... плюс мощность компрессора в два раза меньше, что обычно положительно сказывается на надежности.
flinter: nsgdima Включи логику. Один компрессор он например на 250Вт, а два - например по 175Вт. Зачем производителю любому ставить компрессоры избыточной мощности? Поэтому я думаю в реальной жизни они все работает в максимально допустимой нагрузке, запас это просто деньги на ветер. nsgdima пишет: половина останется рабочей Ну вот у моей тещи сдох компрессор холодильника, и остался морозилки. Она купила новый холодильник в течении недели. И чего есть принципиальная разница что-ли? Один фиг надо чинить или покупать. После замены одного компрессора, вероятность выхода из строя второго стремиться к очень большому числу. И еще энергоэффективность холодильника сегодня это не количество компрессоров, а наклейка на двери, B, A, A+, A++, A+++ У меня Samsung A+++ с одним компрессором. Практически ничего не расходует. И компрессор бесшумный, какой-то там новомодный.
Палыч: nsgdima пишет: Ну так, по лигике, если сдохнет единственный компресор, то сдохнет весь холодильник, а с двум, половина останется рабочей ... плюс мощность компрессора в два раза меньше, что обычно положительно сказывается на надежностисразу видно гуманитария. Холодильник - это сложная техническая система, и чем больше компрессоров при неизменной надежности каждого - тем выше ветоятность отказа системы Если у тебя квакнется,компрессор на морозилку - холодильник неисправен. Если на плюсовую камеру - тоже неисправен. Если сразу оба - тем более. Какая взаимозвменяимость…
Палыч: flinter пишет: После замены одного компрессора, вероятность выхода из строя второго стремиться к очень большому числу почему? Вероятность откаща компрессора неизменна, или я чего-то не понимаю?
flinter: Палыч пишет: почему? Вероятность откаща компрессора неизменна, или я чего-то не понимаю? А вероятность отказа компрессора разве не растет вместе с возрастом? Износ и все такое??
гуапист: мдя.. зосрале топег. про компрессоры мне спецы говорили что лучше два. И именно из соображений экономичности.компрессор же включается только когда температура в камере становится выше, поэтому компрессор морозилки которую редко открывают включается реже. ну и мощность ниже. а накрайняк при выходе из строя одного из компрессоров можно все перепаять на один
dexter24: гуапист У меня Самсунг, но ему только пятый месяц, поэтому ничего сказать про надёжность не могу.
гуапист: dexter24 пишет: У меня Самсунг, но ему только пятый месяц, поэтому ничего сказать про надёжность не могу. тогда расскажи о критериях выбора которыми ты руководствовался при покупке
Палыч: flinter пишет: А вероятность отказа компрессора разве не растет вместе с возрастом? Износ и все такое вероятность отказа от возраста не зависит, а вот наработка на отказ приближается. В этом особенность теории вероятности. Любой элемент системы имеет детали и агрегаты с определенной вероятностью отказа, и чем их больше,, тем выше вероятность отказа системы. Причем не абстрактно, а строго по формуле. Здесь пока приводить не буду, хотя эта формула проста и понятна, но гуманитарии не поймут
Палыч: гуапист пишет: про компрессоры мне спецы говорили что лучше два. И именно из соображений экономичности.компрессор же включается только когда температура в камере становится выше, поэтому компрессор морозилки которую редко открывают включается реже ты гуманитариям еще расскажи про продолжительность включения и про коэффициент одновременности включений. Конечно два компрессора экономичнее, потому что номинальная мощность каждого из них ниже, а продолжительность включения одного или другого компресмора в сумме примерно равна продолжительности включения компрессора в однокомпрессорном холодильнике
dexter24: гуапист Несколько специфичные критерии у меня были, но сыграло ещё и наличие скидки 20% от работодателя и бесплатные доставка с подъёмом. Мне нужен был Side-by-side.
гуапист: Палыч пишет: но гуманитарии не поймут поймут:
Палыч: гуапист пишет: компрессор морозилки которую редко открывают включается реже. ну и мощность ниже. а накрайняк при выходе из строя одного из компрессоров можно все перепаять на один открывают по-разному, а мощность ниже, потому что морозильная камера по объему меньше. гуапист пишет: накрайняк при выходе из строя одного из компрессоров можно все перепаять на один это к вероятности отказа отношения не имеет, так как откащ произошел, будет уже другая система с другими параметрами и перегруженным компрессором.
Палыч: гуапист не поймут. У них в голове не уложится, что новое изделие может скорее сломаться, чем то, что отслужило 2/5 гарантийного срока. И опять таки, вероятность отказа 1-летнего холодилтникс и такого же трчно 8-летнего неизменна в любой момент времени при равновероятном отказе, а вот наработка на отказ.играет более важное значение
flinter: Палыч Ну вот же на графике - вероятность выхода из строя выше, так как по статистике интенсивность отказов выше. Что не так? Может терминологию не знаю, но я не лезу в это. Знаю что старая изношенная техника - ломается часто. Кроме 124 мерса конечно.
Палыч: flinter пишет: Ну вот же на графике - вероятность выхода из строя выше, так как по статистике интенсивность отказов выше. Что не так? вероятность отказа и интенсивность отказа не совсем одно и то же. Но график хоть и условный, он для каждой техники свой, но по сути правильный. Вот пример. Покупаешь новый уаз Патриот. Всё в нем ломается, то одно надо доводить, то другое. В итоге пол года танцы с бубнами, настройка индектора, замена ссальников, устранение глюков электрики, антикор... Все, вложил кучу бабла, голова не болит. А через 5 лет то одно начинает вылезать, то другое. А через 10 лет ты вообще кажлый день занимаешься сексом с этим уазиком.
tnomres: Палыч пишет: Я перваком протираю Мне гнать надо начать сначала . Я б с удовольствием. Andy пишет: пересушенные продукты В овощном ящике не сказал бы, что прям пересушенные. Обычный не ноу фрост так же осушает воздух благодаря конденсации на испарителе. Только потоков воздуха нет дополнительных.
La-la topola: tnomres пишет: Кстати, а кто как чистит? Я раньше по спирту угорал... а щас заимел бутыль с 6% перекисью. Главное - не вдыхать пары. Иначе першение и кашель обеспечены. Я в респираторе фигачу. Самый клёвый биоцид, считаю. И безвредный в плане остатков. Их нет после высыхания. Честно говоря не чистим. Ну только если в нижних закрываемых отсеках под мясо и под травку и морковку насыпется чуть, ну так там просто контейнер достал, да вытряхнул раз в год.
flinter: Палыч Ну короче. Если сдох один компрессор из двух - значит скоро и второму хана.
La-la topola: flinter пишет: И еще энергоэффективность холодильника сегодня это не количество компрессоров, а наклейка на двери, B, A, A+, A++, A+++ У меня Samsung A+++ с одним компрессором. Практически ничего не расходует. И компрессор бесшумный, какой-то там новомодный. Соглашусь, один хрен сдохнет компрессор, ты не будешь с этим мириться, либо заменишь холодильник, если он чем-то и при жизни не устраивал, либо заплатишь за оперативный ремонт. Тут может и нет особо разницы, один или 2 компрессора, если модель норм, то и так 10 лет проработает. Я так вспоминаю, мне кажется, что меня подкупило в 2х компрессорах реклама, что 10 лет гарантии (хотя скорее срок службы компрессоров), тихо работают и что-то там еще в уши нассали . Но так вообще холодильник нравится. Выслушав ранее высказавшихся , скажу, что подставка под яйца в нем все-таки убогая, на 10 яиц, по-скольку я употребляю яйца как Дима, это один, а когда все дома, то вообще влет ведро уходит за неделю, то эта 1 подставка никуда не годится. Приходится либо пластиковые, либо картонные самопальные вставки использовать. Я бы конечно купил вставки не колхозные, поприличнее. Но видимо их можно докупить, поэтому проблема возможно и надуманная больше.
La-la topola: гуапист пишет: И именно из соображений экономичности.компрессор же включается только когда температура в камере становится выше, поэтому компрессор морозилки которую редко открывают включается реже. ну и мощность ниже. а накрайняк при выходе из строя одного из компрессоров можно все перепаять на один Во, точно, он включается только когда надо подморозить чутка под те настройки, что ты на табло настроил. Я еще вспомнил одну штуку. Обрати внимание, есть холодильники допустим того же Самсунга, стандартных размеров, но внутренний объем разный. Это у них разная толщина стенки. И тот, у которого стенки толще - они более экономичные. Я выбрал больше объем, тоньше стенки и больше потребление (хотя у них там типа экономичность хорошая и там и там), но у моего к примеру боковая правая стенка очень так неплохо нагревается снаружи. Сейчас глянул, на холодильнике наклейка, что 10 лет гарантии на компрессор (digital invertor technology написано).
гуапист: La-la topola пишет: Я еще вспомнил одну штуку. чотко! спасибо,не знал
tnomres: Еще годная тема насчет повышения отказоустойчивости - поставить в щиток реле напряжения с таймером повторного включения. Первым делом дооснастил щиток. Задержка 5 или 6 минут при пропадании и появлении напруги. И от повышенного/пониженного сетевого спасает, и компрессор бережет.
Andy: flinter пишет: Разве общая надежность на порядок не падает от двух сложных устройств? Сложность схемы увеличивается, а надёжность от дублирования, наоборот, возрастает. Во-первых, производителю не нужно подбирать компрессоры большой мощности. Во-вторых, компрессорам не нужно включаться одновременно: ты открыл дверцу основной камеры -- температура в ней повысилась -- включился компрессор только основной камеры, а компрессор морозилки отдыхает. То есть у них ещё и наработка по часам и энергопотребление ниже. Ну и в случае поломки, пока мастер к тебе приедет менять один компрессор, второй может продолжать работать.
Andy: tnomres пишет: Обычный не ноу фрост так же осушает воздух благодаря конденсации на испарителе. Только потоков воздуха нет дополнительных. Я как-то слабо представляю, как влажная "плачущая стенка" может сушить воздух внутри холодильника. И насколько знаю, жалобы на пересушенные продукты и необходимость всё закрывать крышкой -- достаточно стандартные претензии владельцев ноуфрост. Но я своих приоритетов никому не навязываю. Понятно, что если бы эта функция была бы совсем плохая, её перестали бы ставить. Возможно, в будущем и я закрою глаза на её минусы. Но пока -- так.
flinter: Andy пишет: Сложность схемы увеличивается, а надёжность от дублирования, наоборот, возрастает. Это не дублирование. Дублирование это когда, один компрессор отказал, а второй поддерживает работу всего устройства. В холодильниках каждый компрессор отвечает за свою территорию. Сдох морозильный не работает морозилка. Не работает морозилка - для меня значит холодильник сломан.
flinter: Andy пишет: И насколько знаю, жалобы на пересушенные продукты и необходимость всё закрывать крышкой -- достаточно стандартные претензии владельцев ноуфрост. Вообще не знал о таком. А продукты всегда закрыты - из-за гигиенических соображений.
Палыч: У меня ноу фрост ничего не высушивает. flinter прав: flinter пишет: В холодильниках каждый компрессор отвечает за свою территорию. Сдох морозильный не работает морозилка. Не работает морозилка - для меня значит холодильник сломан 100%
Andy: flinter пишет: Это не дублирование. ... Не работает морозилка - для меня значит холодильник сломан. Согласен. В данном случае не совсем правильный термин использовал. Потому что здесь получается как бы не одна, а две раздельные системы. Но это не отрицает трёх приведённых обоснований. И да, с точки зрения гарантийного ремонта, это весь холодильник, как товар, сломан. С точки зрения меня, как пользователя, это гораздо меньшая вероятность столкнуться с таким случаем, и намного более безболезненный способ её разрешения, да ещё и с экономией электроэнергии.
flinter: Andy пишет: да ещё и с экономией электроэнергии. Просто ради интереса назови модель своего холодильника. Andy пишет: это гораздо меньшая вероятность столкнуться с таким случаем Гораздо большая.
nsgdima: flinter пишет: После замены одного компрессора, вероятность выхода из строя второго стремиться к очень большому числу. С какого хрена? Две независимые системы, по сути это ДВА холодильника в одном корпусе ... у Атланта замена компрессора занимает 10 минут, из которых 5 минут холодильник вытаскивается и ставится обратно на место ... У нас правда с компрессором проблем не было, у нас подвес компрессора то ли изначально был херовый, то ли при транспортировке повредили ... рычал компрессор ... приехал мужик, открутил компрессор, заменил под ним площадку, прикрутил обратно ... все ... с тех пор работает и не жужжит ...
Палыч: nsgdima пишет: С какого хрена? Две независимые системы, по сути это ДВА холодильника в одном корпусе и вероятность отказа всей системы выше, чем вероятность отказа каждой из подсистем.
flinter: nsgdima пишет: С какого хрена? Две независимые системы, по сути это ДВА холодильника в одном корпусе ... Не буду с тобой спорить. nsgdima пишет: приехал мужик, открутил компрессор Мне такой холодильник не нужен. У тебя холодос тоже бэушный как твой мерсик?
nsgdima: Палыч Ты реально гуманитарий ... При выходе из строя одного компресора, вторая часть холодильника продолжает работать, в случае одного компрессора перестает работать ВЕСЬ холодильник ... понятно что манагеру гуманитарию похрену, сломалось и сломалось ... а нормальный человек может найти способ пользоваться работающей половиной до исправления дефекта ... пойми простую вещь - совсем без холодильника много хуже чем с неработающей морозилкой ... А самое главное то, что маломощные компрессоры проще и дешевле конструктивно, они надежнее ... любое устройство при повышении мощности в 2 раза снижает надежность в 4 раза ... и что бы этого избежать нужно нехило переработать конструкцию и сделать ее прилично дороже ...
tnomres: nsgdima Дим, это не дублирование систем. Для дублирования там надо по 2 компрессора, по два испарителя, два радиатора, два расширительных клапана и т.д. на КАЖДУЮ камеру. Т.е. по 4 штуки каждого на холодильник о двух камерах . Всё, как ты любишь. КАПСОМ.
Andy: flinter пишет: Просто ради интереса назови модель своего холодильника. Если внимательно почитаешь, я это указал в самом начале темы -- Бош, точный номер модели смотреть не буду. В своё время был куплен за 26 тыс.руб. С тех пор работает 15 лет без нареканий. По-моему, это достаточный показатель надёжности.
nsgdima: tnomres Это дублирование в том смысле что при выходе из строя одного компрессора, вторая камера остается рабочей ... я вроде по русски это написал ...
flinter: Andy пишет: По-моему, это достаточный показатель надёжности. Я хотел посмотреть экономичность повышенную. О которой ты заявил. Скорее всего она примерно такая же как у однокомпрессорного.
tnomres: nsgdima Нет. Ты написал так, как придумал в своей голове. И Палыча еще обозвал гуманитарием. У второй камеры другое назначение. Так что это не дублирование. Ты же не будешь молоко в морозилке хранить или сырые пельмени в холодильной камере. Тервер лучше на досуге почитай. Или методики оценки вероятностей отказов в промышленности или авиации. Только не говори, что уже всё читал .
flinter: Кстати у меня компрессор один. А регулировка температуры раздельная. Хотя пишут в интернете что это фича двухкомпрессорных устройств.
tnomres: flinter пишет: Я хотел посмотреть экономичность повышенную. О которой ты заявил. Скорее всего она примерно такая же как у однокомпрессорного. Есть такая же мысля. Два компрессора до появления адекватного ноуфроста были преимуществом. Сейчас это больше маркетинг. Реально дороже можно продавать, чем стоят комплектующие. Тот же однокомпрессорный ноу-фрост спокойно переводится в режим "отпуск", холодильную камеру можно опустошить и отключить (заслонка закрыта).
tnomres: flinter Неправильно пишут. Это справедливо для "плачущей" стенки или открытого испарителя в камере. В системе с отдельным испарителем и отбором потока воздуха на холодильную камеру можно регулировать температуру в обеих камерах.
nsgdima: tnomres Не пора ли тупым врущим троллям отвечать за базар? Я написал nsgdima пишет: пишет: Две независимые системы, по сути это ДВА холодильника в одном корпусе ... , что в этом непонятного? Зачем ты свой высер сюда поместил?
flinter: nsgdima пишет: что в этом непонятного? Зачем ты свой высер сюда поместил? Вот ты хам
nsgdima: flinter пишет: Вот ты хам А то что он делает это не хамство?
flinter: nsgdima А ты перечитай.
nsgdima: flinter Так и ты перечитай ... он нагло перевирает мои слова при этом делает вид что учит меня ... как это воспринимать иначе как не хамство? Если ты не в курсе, то всякое применение неприятных слов есть хамство, как и наоборот, нахамить можно и сохраняя внешнюю культурность и приличие ... как правило, опытные хамы, хамят как раз формально очень культурно. а потом показно удивляются за что по физиономии получили ...
tnomres: nsgdima Калитку свою анально-ректальную прикрой. Реально не следишь за базаром.
nsgdima: tnomres Я еще буду реверансы делать перед врущим троллем провокатором? Слишком много чести.
Палыч: nsgdima пишет: Палыч Ты реально гуманитарий ... При выходе из строя одного компресора, вторая часть холодильника продолжает работать, в случае одного компрессора перестает работать ВЕСЬ холодильник а ты реально егэшник и в теории вероятности разбираешься как я в балете. При выходе одного компрессора из строя половина холодильника перестает работать, то есть либо не морозит морозилка, дибо плюсовая камера не охлаждает. С точки зрения теории эксплуатации это отказ. nsgdima пишет: . а нормальный человек может найти способ пользоваться работающей половиной до исправления дефекта да, овощи в морозилку засунет, чтобы не испортились nsgdima пишет: А самое главное то, что маломощные компрессоры проще и дешевле конструктивно, они надежнее даже в однокомпрессорных холодильниках стоят такие же простые маломощные компрессоры. Или ты думаешь, что если мощность компрессора стала в два раза больше, то он перестал быть маломощным? Ты точно в ЛЭТИ учился? Не верю. Скинь хоть диплом, что ли. nsgdima пишет: любое устройство при повышении мощности в 2 раза снижает надежность в 4 раза бред сивой кобылы. Ты видимо на двойки учился.
Палыч: nsgdima Предположим, у меня два асинхронных двигателя, один мощностью 100 Вт, второй 200 Вт. Второй будет ломаться в 4 раза чаще первого?
Палыч: flinter пишет: Вот ты хам только сейчас это понял? Ничего не понимающий в электротехнике, теории вероятности и теории эксплуатации бородатый рыжий дядька влез, всё и всех обозвал, обосрал, обоссал и нашадил. nsgdima пишет: он нагло перевирает мои слова при этом делает вид что учит меня он слово в слово повторил твои слова. tnomres пишет: Калитку свою анально-ректальную прикрой это же его излюбленная тема - анальный секс в извращенной форме и петухи
Andy: flinter пишет: Я хотел посмотреть экономичность повышенную. О которой ты заявил. Не заявлял, а обосновал. Ну посмотри, раз хотел. Я правда плохо представляю, как ты это будешь делать без доступа к счётчику по одной только марке холодильника. Возможно, у тебя есть свои способы...
Andy: tnomres пишет: Тот же однокомпрессорный ноу-фрост спокойно переводится в режим "отпуск", холодильную камеру можно опустошить и отключить (заслонка закрыта). А морозилка при этом остаётся работать? Не знал. Спасибо, если это действительно так.
flinter: Andy пишет: Не заявлял, а обосновал. Ну посмотри, раз хотел. Я правда плохо представляю, как ты это будешь делать без доступа к счётчику по одной только марке холодильника. Возможно, у тебя есть свои способы... Модель нужна. Все холодильники измеряют одной методикой и устанавливают им класс экономичности. Эта информация общедоступна, вплоть до сайтов продавцов. https://ru.wikipedia.org/wiki/Классы_энергоэффективности Если тебе трудно узнать - ок, зачем тогда было говорить про компрессоры, если это неизвестно вообще насколько миф.
flinter: Andy пишет: Не заявлял, а обосновал. Обосновал чем? Словами что одна дверь открыта вторая закрыта? Так и у меня у холодильника две двери, и холод теряется у одной, и восстанавливается соответсвенно теплопотерям. Я не вижу разницы сколько компрессоров при этом.
tnomres: Andy Именно так. https://www.samsung.com/ru/support/faqs/holodilnik-ne-ohlazhdaet/ Причем, вспомнил об этой фиче только после этой темы на форуме .
OLEG74: tnomres пишет: Причем, вспомнил об этой фиче только после этой темы на форуме . Dr.Kru постоянно эти дырочки размораживал-продувал)
Розовый Осминожка: опять скатились к хамству и взаимному продуванию анальных дырочек. Тьфу.
Costa: flinter пишет: Так и у меня у холодильника две двери, и холод теряется у одной, и восстанавливается соответсвенно теплопотерям. Я не вижу разницы сколько компрессоров при этом. Совершенно верно. я бы даже сказал, что двухкомпрессорные холодильники менее экономичные в плане расхода электричества. Самые лучшие модели А++, но обычно А. Однокомпрессорные модели имеют класс энергопотребления A+++ в большем количестве.
tnomres: OLEG74 Это который дальнобой на другом континенте? А чего их продувать-то... если именно о тех дырочках речь. Была у меня высокотехнологичная мысля, пустить нихром по дырочкам и запитать их от реле оттаивателя. Но разбирать весь холодос надо. В итоге тепло сжатого хладагента на выходе компрессора помогло. Никакой электрики.
OLEG74: tnomres пишет: Это который дальнобой на другом континенте? Да, последний год он техником работал в сан-хосе)
dexter24: Стало самому интересно. 1 компрессор. ХарактеристикиКласс энергоэффективностиA+Уровень шума41 дБАМощность заморозки14 кг / 24 чЭнергопотребление (кВт*ч/год)465 кВт*ч/годРежим "Отпуск"Да На инверторный компрессор дают гарантию 10 лет. Обещают 21 год работы :)
flinter: dexter24 У тебя там 700 литров чтоли? У меня 250Квт в год.
dexter24: flinter 660 объём брутто
айбалит66: гуапист Ну и чем кончилась эпопея с холодосом?
Палыч: айбалит66 да нсгДима как всегда облажался, не знает теорию вероятности, на этом и закончилось
nsgdima: айбалит66 пишет: Ну и чем кончилась эпопея с холодосом? Как всегда, местные тролли засрали тему и с гордым видом восседают на получившейся куче ... еще и врут и хамят как всегда ...
Палыч: nsgdima пишет: Как всегда, местные тролли засрали тему и с гордым видом восседают на получившейся куче ... еще и врут и хамят как всегда у тебя в голове одни петухи, жопы и говно. Пожет, пора обратиться к медикам за помощью?
nsgdima: Палыч А теперь пролистай 5 страниц и найди кто именно писал про петухов, жопы и говно ... заодно прочитай наконец то что я писал, не то что ты и еще один нечестные товарисч нафантазировали, а то что я реально писал ... звиздеть то ты умеешь хорошо, жаль только что ничего более ...
Палыч: nsgdima пишет: любое устройство при повышении мощности в 2 раза снижает надежность в 4 раза nsgdima пишет: Это дублирование в том смысле что при выходе из строя одного компрессора, вторая камера остается рабочей nsgdima пишет: ачем ты свой высер сюда поместил nsgdima пишет: местные тролли засрали тему и с гордым видом восседают на получившейся куче Шах и мат. Иди учи теорвер и русский.
nsgdima: Палыч Ну и в чем я не прав? В том что повышение мощности снижает надежность? Тогда сам иди учись ... Или в том что при выходе из строя одного компрессора вторая камера остается рабочей? Ты даже не палишься сам выкладывать подтверждения того что врешь и гадишь
Палыч: nsgdima пишет: Ну и в чем я не прав? В том что повышение мощности снижает надежность да, никак не снижает. Пример - ваерные лебедки на траулерах мощностью несколько десятков киловатт, служат по 30 лет. nsgdima пишет: Или в том что при выходе из строя одного компрессора вторая камера остается рабочей остается, но холодильних считается отказавшим. С теорией надежности ты не знаком. nsgdima пишет: Ты даже не палишься сам выкладывать подтверждения того что врешь и гадишь опять про сраки. Угомонись уже, учиться тебе уже поздно, так не суй свое жало туда, где ничего не понимаешь.
nsgdima: Палыч пишет: служат по 30 лет. Это как то отменят то что надежность снижается? Ты сравни лебедку меньшей мощности и ту о чем ты говоришь и если есть чем, то моймешь что конструктивно они РАЗНЫЕ, именно для того чтобы у более мощной увеличить надежность, упавшую из за увеличения мощности ... а если ты ее сделаешь так же как менее мощную, что она довольно быстро сдохнет ... а офигеваю от твоей безграмотности и стремления набросить на вентилятор ... Я с самого начала написал что увеличение мощности приводит к снижению надежности и потому более мощные приходится делать существенно более сложными и дорогими, что бы скомпенсировать эту потерю надежности ... но тебе же главное набросить ... Палыч пишет: остается, но холодильних считается отказавшим. Ну такими придурками как возможно и считается, а нормальные люди могут продолжить пользоваться, до тех пор, пока не решат проблему ... ты изучил бы чем отличается запАсный выход и запаснОй ... и почему на флоте все запАсное ... Для тех кто с головой дружит напишу ... Недавно как раз на примере трамвая обсуждали ... у трамвая есть входы и выходы ... штатные ... на случай если ими нельзя воспользоваться, например грузовик стоит рядом, или трамвай лег на бок, существует штатный запАсный выход, это пара стекол на противоположной стороне трамвая, которые легко удаляются, использование этих выходов не является аварией, это ШТАТНЫЕ ЗАПАСНЫЕ выходы ... а вот если ими нельзя воспользоваться, то существует еще и запаснОй выход, это люки и остальные стекла, для чего в салоне присутствует МОЛОТОК или ТОПОРИК, вот это уже нештатные выходы и их использование это аварийная ситуация ... Так вот второй компресор это запАсный вариант, он позволяет не остаться без холодильника вообще ... в городе, вполне возможно, это не критично ... а если у меня на даче сдохнет холодильник, то новый, или запчасти, я туда привезу в лучшем случае дня через два ... надо как минимум приехать и понять что накрылось, имеет ли смысл это ремонтировать или надо менять холодильник, найти то что нужно, доставить, установить ... куда девать все продукты в это время? Воот ... ну в моем случае все проще, у меня на даче холодильников штук пять, благо место позволяет ... местами роли шкафчиков выполняют ... один сдохнет, включат другой ... но суть именно в этом ... простые дешевые компрессоры и резерв, в виде того что половина холодильника останется рабочей ... при наличии рук и головы можно переподключить компрессор на другую камеру, а можно и дождаться ремонта ... в морозилке на минимуме можно и обычные продукты хранить какое то время ... а замороженное до стекла, в обычной камере оттаивать будет пару суток ... Палыч пишет: учиться тебе уже поздно, так не суй свое жало туда, где ничего не понимаешь. Это как раз про тебя ... что не тема то облажание и переход на вранье и оскорбления ...
flinter: nsgdima пишет: у меня на даче холодильников штук пять Плюшкин блеать...и компрессоры тоже отличаются более мощные от менее мощных, и поэтому срок их службы запрограммирован на одинаковое время.
tnomres: nsgdima пишет: при наличии рук и головы можно переподключить компрессор на другую камеру Ага, при разной производительности компрессоров, объемах и парамнтрах систем - самое то. Угробить до конца холодос. Для общего образования: https://www.xn---63-mdduaoecugb2g2e.xn--p1ai/inderem_%D1%81236nfg.016/
tnomres: nsgdima пишет: при наличии рук и головы можно переподключить компрессор на другую камеру Ага, при разной производительности компрессоров, объемах и парамнтрах систем - самое то. Угробить до конца холодос. https://www.xn---63-mdduaoecugb2g2e.xn--p1ai/inderem_%D1%81236nfg.016/
nsgdima: flinter пишет: Плюшкин блеать... Да не плюшкин, а сначала надо было где то сохранить ... пока строили одну дачу, холодильник поставили на другой, он как шкафчик стоит, занят уже посудой какой то ... потом получше холодильник отдали, я его на дачу отвез, осенью ... к лету он тоже в шкафчик превратился ... и вроде нормально стоит, шкафчик еще на его место искать надо, да и тащить выбрасывать ... а зачем? Так и стоят по нескольку штук в сарае что на одной, что на другой даче ... С другой стороны у товарища на даче накрылся холодильник, приехади ко мне, выбрали какой понравился, разгрузили, помыли из шланга, в машину и на дачу, и везти ближе, и покупать не надо, второй год работает без проблем ... Знакомец захотел моделированием заняться, приехали, сняли компрессор, забацали аэрограф ... ну коли место есть, почему бы не похранить, заодно шкафчики получаются ... flinter пишет: компрессоры тоже отличаются более мощные от менее мощных, и поэтому срок их службы запрограммирован на одинаковое время. Дык я то по что ... отличаются они, более мощные существенно дороже, потому что надо принимать меры для продления срока ... потому проще и дешевле поставить два слабых ...
nsgdima: tnomres пишет: Ага, при разной производительности компрессоров, объемах и парамнтрах систем - самое то. Угробить до конца холодос. У Атланта два абсолютно одинаковых компрессора ... переставить их местами при наличии рук и головы 10 минут, вместе с вытаскиванием холодильника из той ниши где он стоит ... честно говоря не видел двухкомпрессорных холодильников с разными компрессорами ... а разобрал я их не мало на аэрографы ...
nsgdima: tnomres пишет: https://www.xn---63-mdduaoecugb2g2e.xn--p1ai/inderem_%D1%81236nfg.016/ Ну я схему еще пару страниц назад выложил ...
AndroID: гуапист пишет: Посоветуйте пожалуйста. Все чото говорят что нах все эти элджи да электролюксы а надо брать Атлант.но чото они дешевые какието. Либхерр бери, только не болгарской сборки. Норм аппарат. А Минск уже не торт((
dexter24: AndroID пишет: Либхерр бери, только не болгарской сборки. О, а у меня винный шкаф как раз Либхерр, надо бы глянуть, где собран :) А что не так с болгарами?
tnomres: nsgdima Модель можешь назвать? Интересно. Может, я ошибаюсь.
nsgdima: tnomres хм-6024-000 ... Два компрессора стоят сзади снизу, маркировку сейчас уже не скажу, но она идентична на обоих ... вот фото с инета ...
tnomres: Дим, штрих коды разные. Невооруженным взглядом видно. Посмотрел разные фото компрессоров, ни одного фото с одинаковыми обозначениями нет. https://images.app.goo.gl/wfMxRDxAEgbULqMv5 Может, ошибочно ты их одинаковыми считаешь? По габаритам - да, одинаковые.
tnomres: Ан нет. Есть и с разными компрессорами, а есть и с одинаковыми. https://images.app.goo.gl/LuqnnsGmnexdW7im6 Штрих-коды разные даже у одной модели.
AndroID: dexter24 пишет: А что не так с болгарами? Ломаются чаще
гуапист: AndroID пишет: Либхерр бери спасибо,гляну nsgdima пишет: переставить их местами при наличии рук и головы 10 минут, вместе с вытаскиванием холодильника из той ниши где он стоит ... да ладно.. резать и паять тугоплавким припоем же трубки надо. потом вакуумировать и фреон с весов загонять.. з.ы. кстати в случае чего и оба контура можно на один компрессор завести, работать будет
Палыч: nsgdima пишет: Это как то отменят то что надежность снижается? Ты сравни лебедку меньшей мощности и ту о чем ты говоришь и если есть чем, то моймешь что конструктивно они РАЗНЫЕ лютый бред. Только ты, облажавшись, можешь с пеною рта доказывать свои идиотские идеи. nsgdima пишет: Ну такими придурками как возможно и считается по-твоему теорию надежности придурки придумали? nsgdima пишет: Это как раз про тебя ... что не тема то облажание и переход на вранье и оскорбления врет иут на форуме только один клоун, которого не забанили только потому, что он веселит форум flinter пишет: Плюшкин блеать зная, какой бардак у него дома в комнате, могу представить, что на даче творится nsgdima пишет: Дык я то по что ... отличаются они, более мощные существенно дороже, потому что надо принимать меры для продления срока ... потому проще и дешевле поставить два слабых два ставят на разные контуры, они не дублируют друг друга
nsgdima: Палыч пишет: зная Что то я не припомню тебя у себя в гостях ... вот такие у тебя "знания" во всем ... Палыч пишет: два ставят на разные контуры, они не дублируют друг друга А я, пилять, о чем пишу с самого начала?
flinter: nsgdima пишет: А я, пилять, о чем пишу с самого начала? Надежность это дублирование. Ты пишешь о другом. nsgdima пишет: Что то я не припомню тебя у себя в гостях ... вот такие у тебя "знания" во всем ... Уже все видели твой клоповник на фото.
nsgdima: flinter пишет: Надежность это дублирование. Ты пишешь о другом. Я с самого начала написал ДВЕ вещи ... 1. Два компрессора позволяют половине холодильника остаться рабочей. 2. Менее мощный компрессор, при том же ресурсе, получается дешевле, потому выгоднее поставить два слабых, чем один, более мощные и более сложный/дорогой. Про дублирование я нигде не писал. flinter пишет: Уже все видели твой клоповник на фото. Ну т.е. на основании ОДНОГО фото, ты делаешь вывод обо всем? Извини, но это показывает только одно - твой уровень ... весьма не высокий ... Вот в данный конкретный момент у меня вообще завал в комнате ... потому что в другой комнате делается мелкий ремонт и все что там было, включая содержимое шкафов, сложено кучками в моей, ты опять будешь делать выводы на основании этой недостоверной информации?
санчес: nsgdima пишет: при наличии рук и головы можно переподключить компрессор на другую камеру а ничего,что система замкнута? там как бы фреон и паяные соединения...и хоть две головы включи-ничего безСПЕЦ инструмента не получится
flinter: nsgdima пишет: Про дублирование я нигде не писал. Вот именно поэтому надежности меньше. Моторов, больше, трубок бошльше. Всяких штук которые могут отказать, протереться больше. Надежность меньше. nsgdima пишет: Ну т.е. на основании ОДНОГО фото, ты делаешь вывод обо всем? Извини, но это показывает только одно - твой уровень ... весьма не высокий ... Вот в данный конкретный момент у меня вообще завал в комнате ... потому что в другой комнате делается мелкий ремонт и все что там было, включая содержимое шкафов, сложено кучками в моей, ты опять будешь делать выводы на основании этой недостоверной информации? Ну на фото есть заросшая жиром клавиатура например... Я так понимаю руки мыть - не не слышали. Зачем ты мне про свой ремонт рассказываешь - думаешь мне есть до него дело? Зачем тебе 5 холодильников на даче и еще один дома?? Тем более если вдруг все 5 рабочие... У тебя с головой нелады
nsgdima: flinter Еще раз ... я ни где не говорил что он не будет ломаться ... я написал что в случае поломки им можно будет продолжать хоть как то пользоваться, а это большой плюс ... flinter пишет: Зачем тебе 5 холодильников на даче и еще один дома?? Тем более если вдруг все 5 рабочие... У тебя с головой нелады Ты предлагаешь их выбросить? Просто так вот взять и выбросить, потому что какому то flinter это кажется избыточным? И у кого с головой нелады? Я использую их как мебель в сарае, потому как места вполне хватает, а когда возникает потребность по прямому назначению, чем тебя не устраивает такое объяснение? Я, в отличие от некоторых, потреблядством не страдаю, меня не напрягает пользоваться холодильником 20ти летней давности, если он работает ... зачем выбрасывать рабочую вещь, а потом идти покупать новую, которая еще и прослужит много меньше? Давай, коли ты с ладами в голове, поясни? flinter пишет: Ну на фото есть заросшая жиром клавиатура например... Дык я 20 часов в сутки за этой клавиатурой, в отличие от некоторых не играюсь на компе, а работаю, чернеет она за пару дней, собирая всю пыль из воздуха, а у нас на Комендани ее до хрена ... после трех-четырех дней простоя машины как цементом посыпана ... не просто так последнее время корпуса, мониторы, мышки и клавы стали делать ЧЕРНЫМИ ... на них тупо не видно всего этого ... мне же старую клаву, ну удобная она, приходится мыть каждые пару дней ...
Палыч: nsgdima пишет: предлагаешь их выбросить? Просто так вот взять и выбросить, потому что какому то flinter это кажется избыточным? И у кого с головой нелады? Я использую их как мебель в сарае ну конечно, собирать по помойкам выброшенные холодильники, тащить этот хлам на дачу и использовать из вместо мебели - это впорядке? nsgdima пишет: Дык я 20 часов в сутки за этой клавиатурой, в отличие от некоторых не играюсь на компе, а работаю, чернеет она за пару дней, собирая всю пыль из воздуха знатный интернет-вояка Ты ешь жареную курицу за клавой, чтр ли, если она у тебя за пару днейчернеет? nsgdima пишет: чернеет она за пару дней, собирая всю пыль из воздуха пылесосить в комнате не пробовал? А потом на здоровье жалуешься
nsgdima: Палыч пишет: собирать по помойкам выброшенные холодильники Откуда такая информация? Палыч пишет: Ты ешь жареную курицу за клавой, чтр ли, если она у тебя за пару днейчернеет? Да нет, просто кожа нормальной жирности. Палыч пишет: пылесосить в комнате не пробовал? Пробовал, почти каждый день, только полностью это проблему не решает ... Я писал уже что за пару дней стоянки во дворе машина покрывается как будто слоем цемента ... я не знаю что это и откуда, ни на Крестовском, ни на Гражданке, такого нет. Палыч пишет: А потом на здоровье жалуешься Ну смех смехом, а если посмотреть по годам, то проблемы мои с обменом веществ и соответственно с весом, начали как раз примерно 15 лет назад, когда мы переехали с Крестовского на Комендань. Сейчас могу сказать что у меня дома увлажнитель молотит 24 часа в сутки, иначе дышать вообще невозможно, высыхает все :(
flinter: nsgdima пишет: Я, в отличие от некоторых, потреблядством не страдаю, меня не напрягает пользоваться холодильником 20ти летней давности, если он работает ... зачем выбрасывать рабочую вещь, а потом идти покупать новую, которая еще и прослужит много меньше? Давай, коли ты с ладами в голове, поясни? Поясню. Я меняю холодильники (а я этого еще никогда не делал, мои холодильники с одним компрессором работают), когда они сломаются. А ты берешь рабочий холодильник, отвозишь его на дачу, покупаешь новый, и так уже 5 раз (Ну не с помоек же ты их вправду собираешь, или родственников непутевых избавляешь от старья) Кто из нас потреблядь?
nsgdima: flinter Ну один из холодильников я привез из дома, купил новый с большой морозилкой ... Потом он накрылся, друзья привезли мне ДВА, но оба непонятной работоспособности ... за выходные отремонтировал все три ... потом с другой дачи привез на время, пока там стройка шла ... а когда закончилась стройка, соседи отдали хороший холодильник, себе купили большой, семья там подросла, народу стало много ... так и осталось все это на даче ... потом еще дед помер, квартиру продали, холодильник отвезли в гараж, мебель по дачам, а в новую квартиру уже купили большой, с большой морозилкой ... Понимаешь ли дело в чем ... практика показывает что новая техника ни фига не живет ... тем более в условиях дачи, где и напряжение гуляет, и зимой мороз, влажность и т.д. регулярно тратиться на покупку нового, тем более морочиться с доставкой на дачу, как то не хочется ... а место на даче есть ... сарай большой, хоть и старый уже ... так почему бы не иметь запас нормальной дармовой техники? Сейчас у меня если сдохнет холодильник, что на одной даче, что на другой, да и дома, я в течение пары часов могу привезти и поставить другой, совершенно бесплатно, только бензин на дорогу ... У меня в гараже так же лежит пара комплектов резины очень мало бу ... один отходил сезон, после чего машину продали, другой пол сезона, машину разбили ... можно выбросить, но гараж стоит пустой, почему бы не подержать, пока она по возрасту резина? Сейчас вон у товарища сын купил машину, нужна на лето резина, на выходных поедем ко мне в гараж выбирать какой из двух комплектов лучше подойдет ... Я не привык тратить деньги на ветер и тем более выбрасывать исправные вещи ... многим это кажется диким, но я купил новый телефон только тогда, когда на 4м дроиде перестали работать нужные мне приложения ... до тех пор он меня всем устраивал ... так зачем его выбрасывать? Вот и сейчас, жена уронила телефон, разбила заднюю крышку, там стекло, пока решается вопрос с ремонтом, я просто достал из шкафа телефон и дал ей ... да, 4й дроид, да, кроме ватсапа и контакта и почты ничего на нем не работает, но большего и не надо на неделю-две пока отремонтируют основной ... батарею держит 3-4 дня, при постоянно включенном инете ... зачем тратить на это деньги? зачем покупать что то новое? Коробочка с телефоном в шкафу не так много места занимает ...
Розовый Осминожка: nsgdima пишет: Коробочка с телефоном в шкафу не так много места занимает ... теперь понятно происхождение десятка коробок на шкафу
nsgdima: Розовый Осминожка пишет: теперь понятно происхождение десятка коробок на шкафу Не знаю про какие коробки ты говоришь, но до недавнего времени у меня дома лежали коробки от видях 1060 - 1070, штук 50 наверное, часть использовал сам для складирования на антресоли и в стеллаж, часть раздал друзьям и родственникам ... очень удобно когда коробки одинаковые складывать вещи на длительное хранение ... А так да, имею некоторый запас разных вещей ... термопот вон недавно у брата накрылся, а у меня лежит коробочка с нагревателями и насосами от сдохших термопотов ... 5 минут работы и экономися в 2-3 рубля, термопот исправен и работает ... и не надо никуда ехать ...
tnomres: санчес пишет: и хоть две головы включи-ничего безСПЕЦ инструмента не получится Клапан Шрадера, и вперед. Тут ведь каждый второй медь паяет и вакуумирует системы)). Да и хладагенты всех видов в подсобке хранятся.
санчес: tnomres пишет: Клапан Шрёдера а фреон потом закачивать губами
flinter: санчес пишет: а фреон потом закачивать губами У него в коробке от видеокарт лежит губозадувалка фреона.
гуапист: айбалит66 пишет: Ну и чем кончилась эпопея с холодосом? купил атлант двухкомпрессорный. дизайн простоват конечно,ДА И ПОХ.. тихий вроде и под бутылки лежачая фиговина есть. полки можно с минимальной градацией переставлять. посмотрим короч. Всем спасибо, друзья!
Палыч: гуапист пишет: купил атлант двухкомпрессорный. дизайн простоват конечно,ДА И ПОХ.. тихий вроде и под бутылки лежачая фиговина есть. полки можно с минимальной градацией переставлять. посмотрим короч. Всем спасибо, друзья Да рады стараться Специально ловил момент, пока тебя владелец пяти холодильников не обозвал тупым егэшником?
гуапист: Палыч пишет: Специально ловил момент, пока тебя владелец пяти холодильников не обозвал тупым егэшником? я ващето ел)))
tnomres: Компрессоры одинаковые?) Если что, будешь менять один на другой и вообще подключать обе камеры на один?
гуапист: tnomres пишет: Компрессоры одинаковые?) на вид-да. в штрихкоды не вглядывался. tnomres пишет: Если что, будешь менять один на другой и вообще подключать обе камеры на один? да мне уже сейчас нихрена не охота.. а через пятнадцать лет..
Палыч: гуапист пишет: да мне уже сейчас нихрена не охота.. а через пятнадцать лет.. да там работы на 10 минут. Выкачать фреон, распаять трубки, перекинуть компрессоры, запаять, закачать фреон. Если что, Диму позови, он тебе вообще минут за пять всё сделает. Надеюсь, ты не ел?
flinter: гуапист какое годовое потребление по паспорту? А то один балалабол слился.
гуапист: Палыч пишет: Выкачать фреон зачем? от же и так вылетит как только трубку перекусишь, не? или ты про современные эти фреоны которые горят и взрываются? вобще я умею паять эти трубки, есть у меня и горелка и припой.. насоса нет вакуумного да весов. flinter пишет: какое годовое потребление по паспорту? 380 кВтч/год
flinter: гуапист А объем?
гуапист: flinter пишет: А объем? Общий полезный объем 347 л Полезный объем холодильной камеры 246 л Полезный объем морозильной камеры 101 л
flinter: гуапист Ну в общем у меня холодос Samsung RB-32 FERNCSA Общий 304 литра холодильная камера 206 морозильная камера 98 257Квт по методике. Введем коэффициент на объем 14% Умножим потребление на коэфф, и получим "293 КВт" против 380 В общем то о чем я и говорил, что два компрессора это просто два компрессора, ничем они не экономичней, а экономичность - нынче на наклейке написана. Даже холодос такой же модели но с другой наклейкой(внутренности другие) - потребляет другое количество электроэнергии.
Палыч: гуапист пишет: от же и так вылетит как только трубку перекусишь ну можно и так, конечно. гуапист пишет: или ты про современные эти фреоны которые горят и взрываются про горючие и взрывоопасные фреоны это к Диме Это как реактор типа РБМК на жидкометаллическом теплоносителе гуапист пишет: вобще я умею паять эти трубки, есть у меня и горелка и припой вообще круто. Я никогда трубки не паял, только наблюдал. На судах это прерогатива рефмеханика. И кстати не на всех судах в реф установках используется фреон, там бывабт газы и пострашнее, особенно на старых
Палыч: flinter пишет: В общем то о чем я и говорил, что два компрессора это просто два компрессора, ничем они не экономичней, а экономичность - нынче на наклейке написана Тебе же Дима говорил, для чего ставят два компрессора. Для того, чтобы если один наипнется, можно было бы вторым воспользоваться
гуапист: Палыч пишет: про горючие и взрывоопасные фреоны это к Диме ну я вот тоже не знал до последнего времени что такое бывает.. повсеместно применяется в холодильниках щяс r600a изобутан. он горит и взрывается
Палыч: гуапист пишет: повсеместно применяется в холодильниках щяс r600a изобутан. он горит и взрывается охренеть. Я думал, фреонами наоборот пожары тушат На современных судах пожары в МКО тушат заполнением помещения фреоном, на старых судах - углекислым газом. На подводных лодках в системе ЛОХ тоже фреон применяется.
гуапист: Палыч пишет: Я думал, фреонами наоборот пожары тушат это по старой привычке в холодосах называют фреоном. Правильнее сейчас говорить-хладагент
Andy: flinter пишет: какое годовое потребление по паспорту? А то один балалабол слился. Я так понимаю, это оскорбление сейчас было в мой адрес? Видимо, ты возомнил, что я с тобой тут спорил? Тогда перечитай пост с начала. tnomres попросил обосновать, почему для меня наличие двух компрессоров важно. Я объяснил. Причём особо ничего не выдумывая, а просто пересказав ту информацию, которая уже более десятка лет назад и многократно была расписана на многих сайтах по холодильникам. Я с ней согласен. Если ты это принял, как вызов и повод поспорить, что в твоём холодильнике ноуфрост не сушит воздух, и что экономичность надо считать по паспортному потреблению обоих компрессоров, то это твои личные заботы. В данном вопросе, я предпочитаю доверять специалистам по холодильникам, а не спорить с доморощенными "экспертами".
OLEG74: гуапист пишет: это по старой привычке в холодосах называют фреоном. Правильнее сейчас говорить-хладагент У друга стоял древний холодос подключенный к газовой трубе))
flinter: Andy пишет: Видимо, ты возомнил, что я с тобой тут спорил? Нет. Но ты оказался доморощенным экспертом. Тебе надо верить на слово видимо. Andy пишет: просто пересказав ту информацию, которая уже более десятка лет назад Дима тоже постоянно пересказывает что ему говорят друзья, соседи и родственники. Andy пишет: Если ты это принял, как вызов и повод поспорить, что в твоём холодильнике ноуфрост не сушит воздух, и что экономичность надо считать по паспортному потреблению обоих компрессоров, то это твои личные заботы. Я уже говорил что сушит или нет мой холодильник мне без разницы. Я просто в нем храню продукты. И они хранятся так как мне надо. Потребление вообще не компрессора и не паспортное. А потребление устройства измеренное по методике (это как расход топлива у автомобилей. Не всегда точно, но относительный порядок вполне надежно показывает). Методика единая для всех производителей. Andy пишет: В данном вопросе, я предпочитаю доверять специалистам по холодильникам, а не спорить с доморощенными "экспертами". Доверяй я же не против. Просто на примере мифа про два компрессора оказалось что доверие это штука которую сложно заслужить, и легко потерять. Не интересовался - но таки прочитал про сушку воздуха. Так вот в современных холодильниках есть зоны свежести, влажность в которых поддерживается на уровне 55% У моего холодильника две пострел еще раз - одна зона свежести Cool Select, но с отдельным регулятором для этой зоны(выкл, сухо, влажно).
гуапист: OLEG74 пишет: У друга стоял древний холодос подключенный к газовой трубе)) кстати автомобильные кондеи прекрасно работают на пропане из газового баллона. раньше изза отсутствия фреона так поступали)
tnomres: гуапист Там речь об абсорбционном холодильнике, похоже. А насчет пропана - Маг, емнип, заправлял пропан вместо R12. Очень близки газы по характеристикам.
tnomres: Палыч пишет: там бывабт газы и пострашнее Почему газы? Кмк, аммиак, и всё тут. Мне с аммиачными компрессорными спокойнее в какой-то мере. У NH4 запах есть. А фреоны без запаха при относительно низкой токсичности. Просто задыхаешься и всё тут. Коллеги в Британии так пропали. Двое😟. Причем, просто шли через помещение с утечкой. Сейчас газоанализатор портативный жду, т.к. у заказчиков есть замкнутые помещения с большими объемами фреона в установках.
Палыч: tnomres пишет: Почему газы? Кмк, аммиак, и всё тут. ну я фигурально, конечно аммиак. насчет спокойно не скажу, соучаи гибели членов экипажа при эксплуатации рефустановок были
tnomres: В случае обширной разгерметизации, к сожалению, это так.
санчес: tnomres пишет: В случае обширной разгерметизации, к сожалению, это так. ты чё куришь? атсыпь))
Палыч: санчес пишет: ты чё куришь? атсыпь да прав он. Несколько случаев знаю, даже несколько на курсах SOLAS разбирали. При взрыве компрессора при аммиаке реф не успевал выбраться и писец. Но там много чего разбирали, аммиак - не самое страшное в море. Самое страшное - чрезмерная синька.
санчес: Палыч пишет: Самое страшное - чрезмерная синька. я в меру...
Andy: flinter пишет: Но ты оказался доморощенным экспертом. Тебе надо верить на слово видимо. Ты увидел во мне эксперта по холодильникам? -- Ты безнадёжно наивен. Я себя таковым не позиционирую, и именно поэтому не вижу смысла спорить с тобой, как не разбирающимся в холодильниках вообще никак и узнавшем и про зоны свежести и принцип работы ноуфроста только сейчас. Я всего лишь объяснял tnomres, почему именно для меня наличие двух компрессоров важно. И таки да, в этом мне на слово можно верить. Других вариантов подтверждения просто не существует. В будущем мои критерии могут измениться, но пока твои наивные рассуждения меня не переубедили и топикстартера, похоже, тоже. Я тебе в личку уже написал, что не вижу смысла с тобой спорить, но ты опять зачем-то рвёшься в бой. Я давно наблюдаю за тобой, ещё со времён, когда ты работал у моих друзей в Неософте и писал посты в Live Journal. Тогда у тебя был креатив и эмоции. Сейчас, после неудачи с Кипром, увы, остались одни эмоции. Причём -- всё больше негативные. Достаточно взглянуть на твои последние посты на форуме: "Фонтанка дебилы", "мракобесие", "американцы тупые", "белки истерички", "бред", "лютая трешня"... Причём, ты даже не читаешь комментарии, а просто врываешься в тему, чтобы только с кем-то повоевать, выплеснуть негатив и потом рассказать, как все перед тобой слились. Так незаметно и превратился в Диму, разве что вместо паркера в руке балалайка. Неймётся повоевать -- вот и воюй с Димой, теперь это твоя с Палычем вотчина. А мне споры в таком ключе тем более с тобой не интересны.
flinter: Andy пишет: когда ты работал у моих друзей в Неософте Достаточно того что я никогда не работал ни в каком Неософте Я ж говорил...
flinter: Andy пишет: Я давно наблюдаю за тобой Фу педерасты на форуме
tnomres: Новый махач? Кого в секунданты?)
flinter: tnomres Я сразу сдаюсь.
Палыч: Andy пишет: Достаточно взглянуть на твои последние посты на форуме: "Фонтанка дебилы", "мракобесие", "американцы тупые", "белки истерички", "бред", "лютая трешня а что там было?
Andy: flinter пишет: Достаточно того что я никогда не работал ни в каком Неософте Я ж говорил... Почему-то так и предполагал, что ошибусь в названии фирмы за давностью лет. Сейчас уточнил у своих приятелей: "Ай-фри" она называлась. И тебя они помнят, и как ты пришёл к ним, тоже помнят, хотя и прошло много времени. Или тоже будешь отнекиваться, что и фирма не та, и всё остальное написанное тоже неправда? Думай, Сергей, думай... То, что 15 лет назад можно было списать на молодость и горячность, сейчас выглядит несколько странно.
flinter: Andy Название перепутал. Можешь еще чего своим склерозом перепутал? Остальное ты много написал. Я только не пойму чего ты мне в личку пишешь какую-то ерунду, сюда пишешь, сравниваешь балалайку с паркером. У тебя проблемы в жизни возникли? Я даже не знаю как тебя зовут, по нику Андрей наверное... а ты столько знаешь про меня... и сюда выпердываешь зачем-то. Отвали от меня придурок.
dexter24: flinter Устное замечание за хамство, не переходи рамки приличий, пожалуйста.
flinter: dexter24 Да я не пойму чего он ко мне прикопался. Пишет что спорить не собирается со мной, и строчит какую-то ерунду. Я все что хотел про двухкомпрессорные холодильники узнал, и доказал цифрами, а не ссылками не мифических специалистов. На этом тему закрыл. Я его спросил модель холодоса - что так трудно узнать сидя дома на изоляции?? Нет. Ну ок.
Розовый Осминожка: dexter24 а одмены могут личные сообщения читать?
dexter24: Розовый Осминожка Нет, на то они и личные. Такого я ни на одном движке форума не встречал. Возможно, это могут админы самого движка, не могу ручаться за этот уровень. Есть только один вариант- это сменить юзеру пароль (одмен пароль не знает, может его только сбросить на какой-нибудь новый), зайти под новым паролем в его учётку, и уже прочитать.
Andy: Розовый Осминожка пишет: одмены могут личные сообщения читать? Тебе так интересно, что я написал в личке flinter'у? Могу пересказать, никакого секрета тут нет: Сначала Сергей один раз наехал на меня, когда я отвечал в теме про Сплин совершенно другому человеку. Я постарался тему закрыть, но это повторилось в другой теме. Причём оба раза это была полемика в достаточно неприятной форме с целью не столько разобраться в написанном, сколько унизить оппонента. С кем другим я бы принял вызов, но с ним в таком тоне я дискутировать не хочу, так как всегда поддерживал его здесь на форуме и даже помогал как-то с математической частью задачи, когда он хотел написать какое-то приложение для смартфона. Не понимая, с чего он вдруг на меня так окрысился, я и написал ему в личку, поинтересовался, не обидел ли я его чем-нибудь когда-то. Ответа не последовало. Возможно, просто не читает личку. На месяц он прекратил цепляться ко мне, а тут вдруг решил, что мои пояснения tnomres-у это новый повод для полемики и оскорблений. Вот и пришлось публично ему написать, что не спорил с ним и не буду отвечать ему в том же ключе. А теперь вдруг выясняется, что это я до него докопался... Неприятно разочаровываться в людях, но переживём.
Вован из Питера: На самом деле херовая экономическая ситуация и постоянный негативный информационный фон здорово рвут кукухи у народа. Что и на форуме сказывается. А что за неудача на кипре? Что планировалось и что зафейлилось и по каким причинам? Есичо, сразу говорю - я не за кем не наблюдаю, кроме бамбра, когда к нему ремонтиццо приезжаю)
гуапист: Вован из Питера пишет: кроме бамбра ну и как у бамбра дела?
Вован из Питера: гуапист ну он тебе наверное сам расскажет
гуапист: Вован из Питера пишет: ну он тебе наверное сам расскажет молчит как рыба об лед.. спрашивал по фьюжину требушину-не удостоился никакого ответа. парадокс то работает еще у них?
Вован из Питера: гуапист пишет: парадокс то работает еще у них? А он когда-то у них работал?
гуапист: Вован из Питера пишет: А он когда-то у них работал? на красной косой сиерре проводку делал и подиумы
Розовый Осминожка: Andy пишет: Тебе так интересно, что я написал в личке flinter'у? Интереса не было, я интересовался технической стороной. На некоторых форумах можно на личное сообщение жалобу кинуть и админу текст сообщения отправляется, как я понимаю и он может банить за это
полная версия страницы