Форум » Клубные дела » Вова нас не бросит » Ответить
Вова нас не бросит
Розовый Осминожка: "В Госдуму внесли законопроект, который позволит действующему президенту Владимиру Путину снова участвовать в выборах. Авторы документа — депутаты Павел Крашенинников и Ольга Савастьянова, а также сенатор Андрей Клишас, сообщает ТАСС" https://www.rbc.ru/politics/17/11/2020/5fb3dd2e9a7947971826cff4?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
dexter24: [/URL]
Cage: Неприкосновенность
Палыч: Лукашенко уже. И мы видим, что там творится.
Bobr: Можно подумать что если будет не Вова а Шойгу или Медведев например то чтото сильно изменится
nsgdima: Bobr пишет: Можно подумать что если будет не Вова а Шойгу или Медведев например то чтото сильно изменится Ничего не изменится пока едресню из власти всех уровней не выгоним ... будет как в штатах с трампом ... он указ издает, а на него болт кладут ... не просто так большевики всех господ выгнали, но тогда проще было, тогда по сословному признаку фильтровать можно было, а сейчас надо по партийному ... надо всех ныне партийных, любой партии, ибо все они придворные, гнать от власти поганой метлой, что бы исключить управление по партийной линии.
freelancer: nsgdima Давай тебя в думу! А там усилиями форума продвинем, может на место Медведева
Розовый Осминожка: freelancer медкомиссию не пройдет, психиатр завернет его домой хотя, где-то недавно уборщица куда-то там избралась...
nsgdima: freelancer пишет: Давай тебя в думу! А там усилиями форума продвинем, может на место Медведева Кто ж туда пустит то? Там мафия едресни, там кормушка, туда только своих пускают.
Розовый Осминожка: nsgdima пишет: Кто ж туда пустит то? Там мафия едресни, там кормушка, туда только своих пускают. ну прикинешься своим, у тебя связей много. Будешь получать задания на разваливание местной районной поликлинники, а сам втихаря новое оборудование ставить - говорить, что дорогое плохое китайское, а на самом деле будешь хорошее ставить.
Bobr: Ага и у нас в очереди уже стоит несколько сот тысяч абсолютно честных, грамотных, с опытом работы госслужащих которые просто возьмут на себя все обязанности тех кого выгнали и сделают красиво.. При этом опыт работы у них должен будет взяться видимо из небесного эфира потому что они не должны быть запятнаны ничем что сейчас происходит... эльфийские сказки какие то
dexter24: Да, всё правильно, поэтому, конечно же, не надо ничего менять, пусть дряхлеющий гэбэшник и дальше раздаривает страну своим однокурсникам, ставшим миллиардерами при нём... Шикарная логика
Bobr: Предложите альтернативные рабочие варианты. Буду рад если они есть
nsgdima: Bobr пишет: опыт работы А у кого из нынещних он есть? Опыт воровства и растрат есть, а опыт работы то откуда, они ни дня не работали ...
nsgdima: Bobr пишет: Предложите альтернативные рабочие варианты. Буду рад если они есть Вариант один - то что у окраинцев называется ЛЮСТРАЦИЯ ... полный запрет занимать какие либо управленческие должности ВСЕМ кто сейчас имеет отношение к власти и ВСЕМ современным партиям ... уничтожать их не предлагаю, хотя в 90% случаев это было бы оправдано ... то что это эффективно показал 17 год прошлого столетия.
санчес: nsgdima пишет: они ни дня не работали ... как ты?
Палыч: санчес он майнингом плотно занимается, плюс связи, плюс за плечами служба в силовых органах, в горячих точках, профессиональная подготовка владения боевыми маркерами, плюс победа над пьяными гопниками на фордовке с помощью пневмокалаша, так зачем ему работать?
санчес: Палыч пишет: за плечами служба в силовых органах, в горячих точках, профессиональная подготовка асенизатором что ли? То то срёт и гадит везде..даже мне в Москве его говназапах в носу
dexter24: Bobr Вариант, предложенный Дмитрием, не самый худший. Но я бы добавил сюда ещё расследования и судебные процессы над всеми этими друзьями Обнулёушена, на предмет того, откуда миллиарды, при нищей-то стране. Надо понимать, что бункерный старикашка- просто фигура, за которой стоят совсем другие силы. Сковырнуть эту хунту не так просто будет, потому что это очень прочная структура, а Пу- всего лишь её надводная часть. Раз уж ты требуешь от нас (почему-то) кандидатов- я бы Сардану Авксентеву поставил Но сначала надо разобраться с миллиардерами и их миллиардами. Нужен беспристрастный следственный и, соответственно, судебный аппарат. Хоть ты немцев зови... ЗЫ для справки: за время нахождения у власти в России одного президента, в США сменилось 5 (пять) президентов. И США никуда не исчезли :) А вам в голову всякие соловьиные помёты и клишасы с терешковыми (эх, не ту суку в космосе оставили) ссут, что "нет Пу- нет России!!!!!1!111!1!".
flinter: dexter24 Миллиардеров никуда не деть, они есть везде и в США и в Англии. Но есть такая тема при смене власти, каждая новая власть старается убрать прежние элиты, и заместить их своими. А это значит что они будут копать под миллиардеров. И они будут делать все так, чтобы не подкопаться было. А это значит что они будут лучше соблюдать законы страны. Поэтому без разницы кто придет. Кто придет тот и будет, а нынешние олигархи будут сидеть тихонечко и смотреть куда ветер дует, в перспективе будут замещены другими, как олигархи 90-х.
flinter: dexter24 Я бы предложил кандидатуру Екатерина Енгалычева
Розовый Осминожка: flinter пишет: Екатерина Енгалычев
dexter24: flinter Да не вопрос, если ты свои миллиарды честно заработал, то на здоровье, я только за. Если наворовал- будьте любезны, денежки вернуть, и на рудники.
flinter: Розовый Осминожка
flinter: Кто сожрал бутерброды депутатов,
garik: Цитаты из романа Золотой телёнок "Все крупные современные состояния нажиты самым бесчестным путем"". Ахматова Анна - Всё расхищено, предано, продано и Оноре де Бальзака - За каждым большим состоянием кроется преступление. Актуально и сейчас. я за нового Андропова хотя он и накосячил с афганом и не в тему - а чего там с новой "Малая земля" и " Возраждение" в исполнение от шойгу, уже нужно школьникам для егэ учить ?
Палыч: dexter24 пишет: Нужен беспристрастный следственный и, соответственно, судебный аппарат. Хоть ты немцев зови Там нужно менять всех от самого низшего звена и до самого верхнего, начиная от запрета работать в госорганах для самых низов и заканчивая сталинскими мерами для среднего и ещё более жёсткими для высшего звена. Суть - систему надо удалить и сковырнуть с корнем и создать новую, из людей непричастных. flinter пишет: Поэтому без разницы кто придет. Кто придет тот и будет, а нынешние олигархи будут сидеть тихонечко и смотреть куда ветер дует, в перспективе будут замещены другими, как олигархи 90- Это при сохранении системы. Само наличие олигархов ведёт к обнищанию остального населения, причем во всем мире, так как капитал всегда стремится к укрупнению. Это ещё Маркс доказал. Поэтому строить систему нужно без олигархов, привлекая полностью их средства на развитие экономики государства и улучшения жизни населения.
flinter: Палыч пишет: Само наличие олигархов ведёт к обнищанию остального населения, причем во всем мире, так как капитал всегда стремится к укрупнению. Окей, американцы за 100 лет обнищали или как? Мы за 100 лет? Палыч пишет: Там нужно менять всех от самого низшего звена и до самого верхнего, начиная от запрета работать в госорганах для самых низов и заканчивая сталинскими мерами для среднего и ещё более жёсткими для высшего звена. Суть - систему надо удалить и сковырнуть с корнем и создать новую, из людей непричастных С этим проблема. Достаточно неотвратимости наказания. А сделать так чтобы не было плохих людей - невозможно нигде в мире и никогда. Они все-равно будут. Просто сейчас бал правит алигархат, а будет карательная система. В нашей истории такое уже было.
Палыч: flinter пишет: Окей, американцы за 100 лет обнищали или как Ну американцы за 100 лет смогли подчинить себе всю мировую экономику, это раз. А вот простые американцы за последние 20 лет богаче не стали. flinter пишет: Мы за 100 лет Мы при капитализме живём 29 лет, прошли за это время передел рынка, гиперинфляцию, приватизацию, дефолт. Весь рост уровня благосостояния приходился на 1996-1998 годы и на 2000-2008. В начале этого периода крупного сформировавшегося капитала как такового не было, была кучка лиц, сумевших задаром получить гос предприятия, но так и не сумевшая ими управлять. Было очень много мелких предприятий с высокой рентабельностью, это они росли, развивались и укрупнялись, не хватало специалистов, это обуславливало дефицит на рынке труда и вело к росту зарплат и благосостояния населения. Потом часть этих предприятий стали крупными и начали приглашать другие, более мелкие. Началась оптимизация, цифровизация, сокращение персонала, что привело к безработице среди специалистов и снижению зарплат с учётом инфляции. В это время закончилось слияние крупного капитала с государством, что привело к резкому росту госзакупок, увеличилась стоимость откатов в сотни раз, развилась скрытая и тотальная коррупция, что привело к росту государственных затрат, и, как следствие, росту налогов. flinter пишет: С этим проблема В чём?
flinter: Палыч пишет: В чём? В том что они не с марса к нам свалились. Они это среднестатистические мы. Полно людей которые делают что-то не так. У меня семейные санты-барбары - я думал так не бывает, но бывает, самые близкие иногда делают гадости. Хотя они не чиновники, не судьи и не из единой россии.
flinter: Палыч пишет: Мы при капитализме живём 29 лет Ну мы живем лучше чем в 1920 или хуже? Тогда не было капитализма, а сейчас есть.
Палыч: flinter пишет: В том что они не с марса к нам свалились. Они это среднестатистические мы Они были среднестатистическими, когда не были чиновниками и госслужащими. Сейчас они немного другие. Промывка мозгов и власть над простыми людьми сильно меняют мировоззрение. В семейные Санта Барбары никто не полезет, никому не интересно ковыряться в грязном белье. Я написал не про хороших и плохих людей, они есть везде, и не все госслужащих плохие, далеко не все. Я написал о том, как можно кардинально поменять ситуацию в лучшую сторону для населения. flinter пишет: Ну мы живем лучше чем в 1920 или хуже? Тогда не было капитализма, а сейчас есть Сравнивать 1920 год и сейчас просто некорректно, была совершенно другая страна, другой уровень промышленности и автоматизации, другие потребности и другие ценности. И кто сказал, что при НЭПе не было капитализма?
Палыч: Мне мои старики рассказывали, что в советское время они жили лучше. При этом у них не было машины, они ее купили в 96 году, был чёрно-белый телевизор, радиоточка, не было развлекательных бизнес-центров и бутиков с дорогими шмотками, не было дачи, не было возможности поехать в Турцию или даже Болгарию отдохнуть, не было колбасы и сосисок, были очереди и талоны. Но они были свободными. Они не обременяли себя мыслью, как найти деньги на ипотеку и кредит, как заплатить за квартиру, они отпуск проводили на небольшой яхте, путешествуя по Калининградской области и живя там неделями, они на автобусе выезжали с рюкзаками на природу, они собирались на новый год дома, и все равно они жили по их мнению лучше. Потому что были уверены в завтрашнем дне и были свободны. Свободны от капитала, от работодателя, от излишеств, от зависти, что подруга купила новые сапоги, а друг - новую машину, свободны от того морального гнёта, что сейчас формирует менталитет нынешнего населения. Поэтому сравнивать то время и это некорректно
flinter: Палыч пишет: Сравнивать 1920 год и сейчас просто некорректно Но ты сравни. А то ведь, при капитализме только нищают. Но оказывается что не все и не всегда. Палыч пишет: В семейные Санта Барбары никто не полезет Я к тому что пока они семейные вроде и ерунда. А когда коллега по бизнесу предал другое, а когда коллега по партии подставил третье. Но суть всегда одна - человеческая чмошность. Палыч пишет: Промывка мозгов и власть над простыми людьми сильно меняют мировоззрение. Ну и почему честные и кристальные не поменяются после обретения власти? Дело только в безнаказанности. Тогда любые люди начинают соблюдать правила. Палыч пишет: Мне мои старики рассказывали, что в советское время они жили лучше. Мои жили лучше, а сейчас богаче. Лучше по указанным тобой причинам - не думали о том, что это все временно. Знали что будет завтра.
Палыч: flinter пишет: А то ведь, при капитализме только нищают. Но оказывается что не все и не всегда Не при капитализме, а в результате укрупнения капитала. Эту стадию капитализма называют империализмом. flinter пишет: тому что пока они семейные вроде и ерунда. А когда коллега по бизнесу предал другое, а когда коллега по партии подставил третье. Но суть всегда одна - человеческая чмошность Не всегда. Человеческая чмошность может встретиться в любом месте, ч любой сфере деятельности и на любом уровне. А вот укрупнение капитала неизбежно приводит к обнищанию рабочей силы. flinter пишет: Ну и почему честные и кристальные не поменяются после обретения власти Потому что они в системе, а в большом массиве лиц, причастных к ней, выделить, кто будет потом честным и порядочным, а кто прибегнет к старым связям и опыту и не построит нечто аналогичное тому, что было - невозможно. flinter пишет: Дело только в безнаказанности. Тогда любые люди начинают соблюдать правила Посмотри фильм Майор. Имея власть, люди всегда будут стремиться остаться безнаказанными
Палыч: flinter пишет: Мои жили лучше, а сейчас богаче Богатство - понятие субъективное и очень относительное. Для этого надо сначала понять, что такое богатство
Bobr: dexter24 пишет: Раз уж ты требуешь от нас (почему-то) кандидатов- я бы Сардану Авксентеву поставил Да хоть кого поставь. Вон украинцы Зеленского поставили - отличный парень, в коррупции не замешан и вообще с правильными лозунгами шел. И что в итоге? Ничего... И я так и не вижу ответа на вопрос откуда же взять новых чиновников грамотных в таких количествах которые нужны для управления страной. Все только громкие лозунги про люстрации повторяют. Тема то классная только не реализуемая
VNT: Bobr пишет: Тема то классная только не реализуемая вполне реализуемая, только приводит к ещё большему обнищанию
Bobr: Да это просто к развалу государства приводит. Обнищание как следствие
dexter24: То есть, если сделать наказание за коррупцию неотвратимым, то это приведет к "развалу" "государства"? :)))))) Смешные вы :) Bobr пишет: правильными лозунгами шел. И что в итоге? Ничего... А что должно было случиться, чего ты ждал от Зеленского, и какие твои ожидания он не оправдал?
nsgdima: Bobr пишет: я так и не вижу ответа на вопрос откуда же взять новых чиновников грамотных в таких количествах Начинать надо с того что их и сейчас нет грамотных, т.е. хуже от безграмотных уж точно не будет ... за то не будет сыгранной воровской команды ... Палыч пишет: Имея власть, люди всегда будут стремиться остаться безнаказанными А вот для этого и существует ограничение сроков и БЕЗ НЕПРЕКОСНОВЕННОСТИ ... Bobr пишет: Вон украинцы Зеленского поставили - отличный парень, в коррупции не замешан и вообще с правильными лозунгами шел. Если бы это было так, его шлепнули бы еще на стадии выдвижения кандидатов
flinter: Bobr пишет: Вон украинцы Зеленского поставили - отличный парень, в коррупции не замешан и вообще с правильными лозунгами шел. И что в итоге? В итоге все нормально, рост экономики не замедлился, хотя "опыта" управления государством было у него только в сериале.
dexter24: flinter а без виз при нём сделали уже? Я бы это тоже в плюс записал.
OLEG74: dexter24 пишет: а без виз при нём сделали уже? Я бы это тоже в плюс записал. Порошенки плюсуй))
dexter24: OLEG74 записал :)
Login: Bobr пишет: Да это просто к развалу государства приводит. Обнищание как следствие Это какое-то заклинание)))) Ябатьки постоянно его произносят)))
OLEG74: Login пишет: Это какое-то заклинание)))) Ябатьки постоянно его произносят))) вы там еще не развалились?) половину полякам, половину литовцам...
dexter24: Login запутинцы то же самое примерно орут в исступлении :) "Нет путина- нет России!!!11!1!"- глаза навыкат, изо рта слюни...
Палыч: dexter24 пишет: же самое примерно орут в исступлении :) "Нет путина- нет России!!!11!1!"- глаза навыкат, изо рта слюни Этим животным невдомёк, что Россия до него существовала много столетий, и после него будет. Ну да пусть так и думают, если им так проще. Login пишет: Ябатьки постоянно его произносят)) Общался в этом году с твоими земляками, но ни одного ябатьку не встретил. Странно. Ну или наоборот, логично и предсказуемо. Я вот думаю, если там у вас заваруха начнется, много наших российских парней к вам поедут русский мир отстаивать?
санчес: Нет Путина-нет россии ну так,на всякий случай..
dexter24: Палыч пишет: много наших российских парней к вам поедут русский мир отстаивать стандартно- пригожинские головорезы.
Палыч: санчес пишет: Нет Путина-нет россии ну так,на всякий случай. Что же ты, патриот-алкоголист, слово Россия с маленькой буквы пишешь? Родину не любишь? Сталина бы на тебя, он бы заставил Родину любить
Палыч: dexter24 на Украину за русский мир не только пригожинские головорезы ехали
dexter24: Палыч ну просто ещё любители бесплатных патронов. Тот же батя мне постоянно какие-то мантры про "фашистов" читает. Там, говорит, фашисты, как ты не понимаешь!
dexter24: Палыч А вообще, когда лукакашка сдохнет, или прихлопнут его, или в Гаагу отправят, то будет гораздо проще. Если в РФ сковырнуть систему непросто, т.к. это целая паутина, олигархат, и, по сути, от фигуры на троне уже особо ничего не поменяется, как написано выше, то на моей многострадальной родине просто маньяк у власти, команды у него нет, есть просто кучка силовиков, которые хотят усидеть здесь и сейчас, поэтому смена режима будет гораздо более безболезненной.
Login: Имха войны здесь не будет. В ближайшее время все затихнет, но раскол останется. Часть людей свалит в соседние страны, в том числе и в РФ. Остальной части пох, что будет дальше. Главное чарка и шкварка есть(((
nsgdima: dexter24 КОгда на твоей многострадальной родине помрет батька, твоя родина перестанет существовать вообще, ее порвут на лоскутки нынешние борцы за свободу, часть оторвет Польша, часть Окраина, Россия тоже скорее всего спокойно на это смотреть не будет и поучаствует ... если что и останется, то небольшой питомник проституток, потому что вся промышленость и сельское хозяйство уничтожены будут в первую очередь ... весь сыр бор только из за того что батька отказывается уничтожать производство, как это сделали и Россия, и Окраина и все бывшие республики, а батька не разрешает западу скупить и уничтожить производство, потому на него и гонят так активно ... а такие вот любители родины на расстоянии только помогают страну уничтожить ... что ж ты не любишь родину на родине то? что ж ты сбежал? На армян и азеров гонят тут все что они сами свои проблемы не решают, хотят нашими руками, а сами то че? У вас там вся Белоруссия меньше по населению чем Москва ... если бы батька быт такой плохой и против него реально было много народу, переворот ни кто даже не заметил бы ... проблема ваша в том что таких вот радеющих за родину издалека ничтожное меньшинство, реально МЕНЬШИНСТВО, а не как в России по опросам ВЦИОМ, потому вы и не можете ничего добиться и постоянно бьетесь в бессильной злобе ... да, не дадут вам там воровать, не дадут, и распродать страну НЕ ДАДУТ. Хватит с вас того что в России воры и предатели у власти раздербанивают страну и вам позволяют поучаствовать немножко.
dexter24: nsgdima Ты дурачок? "Вас"? Кто "вы-то"? К кому ты обращаешься во множественном числе? Я гражданин того же государства, что и ты. И всегда им был. У меня белорусского гражданства никогда не было, что за долбаный бред о "сбежал"? Голоса в голове нашептали? Так уж случилось, несмотря на происхождение и записи о национальности родителей в свидетельстве о рождении "белорус" и "белоруска", что я россиянин по паспорту. Отец у меня российский военнослужащий, представляешь? А ещё у меня прабабушка полячка, а другая- немка. Тоже сбежал? Перестань нести чушь, и принимай свои таблетки. Может, меньше будешь похож на скомороха. Поэтому морального права участвовать в построении светлого будущего Беларуси у меня нет, увы, из-за гражданства. Я же не пригожинский головорез. И да, луказоид, даже вцепившись своими посиневшими пальцами в трон, всё равно рано или поздно подохнет. Ему лет уже прилично. Хотя я пожелал бы ему долгих лет жизни. в тюремной камере. Впрочем, он может откосить по дурке, с его диагнозом-то...
гуапист: dexter24 пишет: "Вас"? Кто "вы-то"? К кому ты обращаешься во множественном числе? Я гражданин того же государства, что и ты. ты на фамилию свою посмотри, россиянин по паспорту.. еще недавно ты проклинал Русь-матушку нашу и называл ее Рашкой, мечтая свалить поскорее
dexter24: гуапист Рашкой я РФ никогда не называл, насколько я помню. А проклинать её, как государство, как раз имею полное право, прожив уже бОльшую часть жизни на её территории, и свалить я мечтаю до сих пор. И как фамилия коррелирует с паспортом? Есть какие-то ограничения, или что? Да, представь, паспорт у меня российский, и всегда был, не понимаю, что тебя так удивляет? Я же не называю себя "русским", и никогда себя не причислял к данной нации. Россиянин и русский- разные понятия. Татарин, немец, поляк, удмурт или грек может быть россиянином, а может быть и гражданином любого другого государства. Или это тоже открытие для тебя? :) Серж Танкян- армянин, но гражданин США. То есть, американец. Как тебе такое, Олег Маск?
dexter24: dexter24 пишет: И да, луказоид, даже вцепившись своими посиневшими пальцами в трон, всё равно рано или поздно подохнет. Ему лет уже прилично. nsgdima пишет: отому что вся промышленость и сельское хозяйство уничтожены будут в первую очередь ... весь сыр бор только из за того что батька отказывается уничтожать производство, как это сделали и Россия, и Окраина и все бывшие республики Так что эвакуируй тестя, сметанки скоро не будет
nsgdima: dexter24 пишет: на моей многострадальной родине Ны ты писал? И не ты при этом рассуждал про маньяки и т.д.? Хрен ли ты диагноз то ставишь коли тут сам сидишь? dexter24 пишет: эвакуируй тестя, сметанки скоро не будет У него своего хватает ... да и хрен вам, а не сдача батькой страны ... у него и сынок есть если что ... dexter24 пишет: и свалить я мечтаю до сих пор И что же тебе мешает? Не можешь вокзал найти? dexter24 пишет: светлого будущего Беларус Это ты так красиво называешь полное уничтожение государства?
гуапист: dexter24 пишет: и свалить я мечтаю до сих пор. а чего не едешь, напомни? dexter24 пишет: Серж Танкян- армянин, но гражданин США. вот вот.. dexter24 пишет: Россиянин и русский- разные понятия. по аналогии с танкяном ты-белАрус, но гражданин РФ. верно?
dexter24: гуапист пишет: по аналогии с танкяном ты-белАрус, но гражданин РФ. верно? Погоди, ты реально не стебешься, и для тебя это- открытие?
dexter24: nsgdima Ты дурочку в очередной раз включил? Или ты просто безграмотный неуч? Русский язык вообще не воспринимаешь? Я перед свиньями бисер метать не буду, и разжёвывать прописные истины тебе не собираюсь, все, что надо, я уже написал, если у тебя мозгов воспринять написанное не хватает, и ты не различаешь понятия "родина" и "гражданство"- это исключительно твои проблемы, мне на них, и на тебя самого, наплевать. Твое мнение вообще хоть кого-то на этой планете вообще волнует, интересно?..
dexter24: гуапист пишет: а чего не едешь, напомни? по аналогии с пустобрёхом-тунеядцем тебе отвечу. Уже расписывал план, достаточно подробно, и не раз. Не прикидывайся, что не помнишь.
гуапист: dexter24 пишет: Уже расписывал план, достаточно подробно, и не раз. Не прикидывайся, что не помнишь. сцуко)) нсгдима стайл
dexter24: гуапист пишет: нсгдима стайл А ты думал ;) очень удобно Я же тебе говорил. Ввод в КВС, плюс желательно 500+ часов, FAA или EASA ATPL, ВНЖ ЕС, дальше- по обстоятельствам.
nsgdima: dexter24 пишет: е различаешь понятия "родина" и "гражданство" Ну если тебя так беспокоить судьба твоей родины, то почему ты отсюда выступаешь кто маньяк, а кто герой, а не на родине? А если тебе пофигу на родину и ты тут обосновался, то какое тебе дело до того что там происходит? Какое у тебя вообще право что то советовать? Ты по сути предал родину, так или иначе сбежал, никакого отношения к этой стране не имеешь, с какого бодуна ты рассуждаешь о том, о чем не знаешь и главное знать не хочешь?
Розовый Осминожка: dexter24 пишет: [/UR "В Госдуме предложили ввести штрафы для автомобилистов за превышение скорости на 1 км/ч" https://www.mskagency.ru/materials/3062415?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop наконец-то здравая мысль. а то адепты "до +20 не штрафуют" уже совсем обнаглели. Еще бы паркунов на тротуарах штрафовали с усилием, а то пофиг всем
гуапист: Розовый Осминожка пишет: наконец-то здравая мысль. а то адепты "до +20 не штрафуют" уже совсем обнаглели. чем тебе мешают адепты?
Розовый Осминожка: гуапист пишет: чем тебе мешают адепты? страшно на улице находиться порой. В центре тротуары узкие, дорога с машинами близко. Носятся как в попу ужаленые, хотя смысла в этом почти нет, ибо куча светофоров. перекрестков и ПП. Я понимаю еще на каде втопить или где-нить на широкой ПЧ без светофоров.
гуапист: Розовый Осминожка понятно. а у тебя у самого то есть автомобиль, или только велосипед?
Розовый Осминожка: гуапист сдал ведро в утиль, ибо в центре машина особо не нужна - пробки и ставить некуда, супруга с детьми на таксях катается. А я пару раз в месяц такси беру, когда нажираюсь а до работы на лисапеде быстрее чем на машине. И на метре тоже быстре чем на машине по невскому пр. Когда сам рулил - превышал, конечно, но не в центре - тут пешики постоянно бегают, так как улицы узкие и машинами заставлены. Тут вообще не более 40 надо ехать и во все стороны смотреть. Но многие носятся, особенно по вечерам.
гуапист: Розовый Осминожка спасибо за развернутый ответ. з.ы. я тоже против гонок в городе.
Login: Мне одному кажется, что у димы партбилет едра есть?
Розовый Осминожка: Login пишет: Мне одному кажется, что у димы партбилет едра есть? форум бы тогда уже давно закрыли решением роскомнадзора, декстер с гуапистом нары уехали бы [img class=smile" src=/gif/smk/sm54.gif] А Дима получил бы медаль какую-нибудь. нету у него никакого партбилета, он борец кухонно-интернетный. почему смайлики сломались?
nsgdima: Розовый Осминожка пишет: "В Госдуме предложили ввести штрафы для автомобилистов за превышение скорости на 1 км/ч" В Госдуре могут предлагать все что угодно, но в данном случае им придется утереться ... я уже писал об этом, повторюсь - +20 ввели исключительно ради возможности работать автоматическим камерам ... там такие адские погрешности что при +10 70-80 процентов штрафов были "ошибкой" ... при +20 процент уже поменьше, тоже не мало ложных срабатываний, но уже хотя бы не большинство ... и сейчас на 25-30 процентов левых штрафов забивают введя невозможность опротестовать их ... если же их будет 80% будет бунт ... именно поэтому ГИБДД против отмены +20ти, то что в госдуре мудаком много, это ни для кого не секрет ...
Bobr: dexter24 пишет: А что должно было случиться, чего ты ждал от Зеленского, и какие твои ожидания он не оправдал? Ну как, искоренение коррупции в следствие чего небывалый рост экономики и подъем уровня жизни населения. Вы же ради этого хотите нынешнюю власть в России поменять? А в результате работы Зеленского ничего не изменилось.
flinter: Bobr пишет: А в результате работы Зеленского ничего не изменилось. Но он же не имеет опыта управления страной. Как же так? Должно было все сразу развалиться. Хотя... опыт управления страной у него теперь есть - и вопросов к этому видимо больше нет?
Bobr: flinter пишет: Должно было все сразу развалиться Если бы от него чего то зависело то и развалилось бы. Об этом и речь. От перемены актера не так уж и много зависит. Правит правящий класс а глава государства это некая фигура которая отрабатывает свою роль. На фоне этого разговоры о том что Лукашенко этакий сферический злодей в вакууме который все держит в лапах а все остальные против того что он делает звучат очень забавно.
Login: Bobr пишет: А в результате работы Зеленского ничего не изменилось. Как не изменилось))) Живут они не хуже белорусов))) А ранише сюда на заработки гоняли))) Bobr пишет: На фоне этого разговоры о том что Лукашенко этакий сферический злодей в вакууме который все держит в лапах а все остальные против того что он делает звучат очень забавно. На следующей неделе АГЛ обещал рассказать как так получилось, что слитые записи тлф разговоров уж очень сильно коррелируют с видосом размещенном в сети за долго до этого. Впереди что то более интересное чем польские марши под фашистскими флагами((( Интересно, что в воскресенье по нтв и россия 1 покажут в новостях....
nsgdima: Login Сейчас на обычном домашнем компе за пару дней можно сделать видос со звуком какой угодно ...
санчес: dexter24 пишет: Ввод в КВС а не выездным то не сделают? Введут по полной
dexter24: санчес Пффф, у меня папа- фээсбэшник, я ничего не боюсь
санчес: Блат,связи,коррупция
dexter24: санчес Не, он не коррупционер поэтому мы нищие :) миллиардов по обувным коробкам не прячет...
Розовый Осминожка: Подкину немного: Вова повысил налог НДФЛ с 13 до 15% для участников бентликлабов, у которых ежегодный доход больше 5млн. Ну нам не грозит, к сожалению.
Палыч: Розовый Осминожка пишет: Вова повысил налог НДФЛ с 13 до 15% для участников бентликлабов, у которых ежегодный доход больше 5млн. Ну нам не грозит, к сожалению Кому как. Дима может пострадать
nsgdima: Розовый Осминожка пишет: Вова повысил налог НДФЛ с 13 до 15% для участников бентликлабов, у которых ежегодный доход больше 5млн. Ну нам не грозит, к сожалению. А ты попробуй продать квартиру например ... с целью купить другую, побольше ... и сразу попадешь на эти лишние 2% Палыч пишет: Дима может пострадать Люди занимающиеся бизнесом давно умеют это все обходить ... вот кого это не коснется вообще, так это тех на кого оно якобы направлено ...
OLEG74: nsgdima пишет: А ты попробуй продать квартиру например ... с целью купить другую, побольше ... и сразу попадешь на эти лишние 2% Ты закон читал, грамотей?)))
nsgdima: OLEG74 пишет: Ты закон читал, грамотей?))) Я то читал, в отличие от тебя походу ... любой доход сюда идет ... ЛЮБОЙ ... причем если ты продашь квартиру, то 15шку ты заплатишь и с зарплаты в том числе ... Сейчас многие начали попадать на налог на роскошь ... потому как машины многие прилично подорожали ... а суммы, после которых машины считаются роскошью, отнюдь ... в итоге то что в прошлом году роскошью не было, в этом году стало ... и налоговой насрать за сколько ты купил эту машину и сколько у нее рыночная цена ... они считают по своему ... в итоге недавно показывали по телеку ... чел купил битого туарега пятилетнего за пол ляма, восстановил сам в гараже, а теперь ему говорят что туарег по мнению налоговой стоит больше 3х лямов, и насрать что на момент покупки он стоил дешевле 3х в среднем и не был роскошью, теперь давай плати ... и тут все будет ровно также ... тех на кого это якобы нацелено это не коснется вообще ... грабить богатых невыгодно, их мало ... за то бедных много, с каждого по рублику и неплохая прибавка, и главное помычат помычат и на этом все закончится ...
OLEG74: nsgdima пишет: и тут все будет ровно также Понятно, не читал))
flinter: nsgdima пишет: чел купил битого туарега пятилетнего за пол ляма, восстановил сам в гараже, а теперь ему говорят что туарег по мнению налоговой стоит больше 3х лямов Твой е класс еще не обложили налогом?
Bobr: nsgdima пишет: Я то читал, в отличие от тебя походу ... любой доход сюда идет ... ЛЮБОЙ ... причем если ты продашь квартиру, то 15шку ты заплатишь и с зарплаты в том числе ... Только если ты НЕ налоговый резидент РФ http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202011230015?index=3&rangeSize=1 Налог на дорогие авто - Если авто до трех лет и от 3 до 5 лямов. Заплатите на 10% больше. То есть типа 1-2 тыщи сверху для большинства позиций (бентли и феррари не рассматриваем). Не то чтобы страшно. Много там выходит если у тебя какой нибудь Гелик на 600 сил за 15 лямов. Но тут уж извините
flinter: Bobr пишет: Если авто до трех лет и от 3 до 5 лямов nsgdima пишет: недавно показывали по телеку ... чел купил битого туарега пятилетнего за пол ляма Не сходится... Телек во сне смотрел?
valerich: flinter Просто картинку увидел по телеящику а звуковую дорожку голоса в голове создавали похоже
Drunk: Розовый Осминожка пишет: Подкину немного: Вова повысил налог НДФЛ с 13 до 15% для участников бентликлабов, у которых ежегодный доход больше 5млн. Ну нам не грозит, к сожалени Самое смешное что эти 2% будут переложены на тех кто не зарабатывает больше 5 млн Большая часть населения имеющих доход выше 5млн - это бизнес. Если я подаю карандаш и Вова увеличил налог на 2% то карандаш просто чутка подорожает. Потихоньку потихоньку загоняют в бедность население. И самое смешное читаешь новости часть населения это даже поддерживает.. Наш народ глуп ужасно. Bobr пишет: Предложите альтернативные рабочие варианты. Буду рад если они есть Вообще есть. Но большая часть народа глупа и не хочет жить хорошо) Если взглянуть на индекс демократии можно заметить что есть некий ряд признаков где высокое качество жизни и где не очень.. вобщем если проанализировать то станет понятно что последние 20 лет мы уверенно стремимся упасть на дно и соревноваться в уровне жизни между банановых республик. К сожалению большая часть населения не хочет жить хорошо. При Путине за 20 лет: 1) Pасцвет коррупции 2) Pаспил бабла на многомиллиардных госпроектах 3) Подъём пенсионного возраста 4) Pост курса доллара в 3 раза 5) Pост цен на продукты (только на гречку цены увеличились за 5 лет в 5!! раз) 6) Pост цен на бензин в 7 раз 7) Pост тарифов ЖКХ 8) Pост цен на жильё (жильё становится недоступнее молодым семьям) 9) Cнижении и провал демографии 10) Провал с допинговой афёрой и отстранение наших спортсменов на 4 года от всех крупных соревнований в мире 11) Cнижение реальных доходов граждан страны за последние 6 лет 12) Pост числа нищих и малоимущих в стране 13) Установление в стране цензуры 14) Установление в стране полицейского государства 15) Провал в космической отрасли ( по количеству запусков РФ уступает уже США, ЕС, Китаю и даже Индии) 16) Уничтожение медицины 17) Pазвал системы образования в стране и появление поколения тупых ЕГЭшников 18) Уничтожение науки 19) Pост налогов (например, НДС до 20% и тд) 20) Введение новых налогов (например, на самозанятых и тд) 21) Политические убийства 22) Расходы на федеральные телеканалы и их убыточность 23) Большие проценты на кредиты 10% и больше (в развитых странах не больше 5%) 24) Незаконные поправки в Конституции и незаконное обнуление Путина 25) Все суды , пр.органы работают на Путина и власть воров 26) Задержания и избиения на митинге 27) государство не реагирует на митинги , пикеты и просьбы людей 28) Фальсификация выборов 29) узурпация , захват власти 30) унижение человеческого достоинства со стороны власти 31) Депутаты и чиновники имеют гражданство других стран 32) Дети чиновников живут за границей 33) Чиновники имеют недвижимость за границей 34) Пустые обещания Путина и правительства 35) Введение людей в заблуждение с помощью ТВ 36) СМИ окупированно государством 37) Уровень жизни в России равен уровню в некоторых Африканских странан! 38) Дискриминация других стран по ТВ 39) Защита коррупции на государственном уровне! И даже после таких достижений люди продолжают молится на ВВП и считать что кто если не он) По этому рабочий вариант следующий - смена головного управления на людей желающих сменить курс на 180.. где таких взять.. да на самом деле таких людей хватает... Вон даже в этой теме видно кого все устраивает а кого не все).. а из них можно выбрать тех кто знаком с управлением и бизнесом или хотя бы управление крупным хозяйством, отсечь всех кто связан как либо с военнкой , силовиками.. собсно таких людей миллионы выбор есть. Ну а далее методично проработка по списку и самое главное первым пунктом что нужно сделать это смена моментальная смена должностных лиц замеченных в коррупции или действиях наносящих ущерб государству через голосование. Скажем рейтинг упал ниже 30% - сразу досвидос. Я не гуру политике но даже моих знаний хватило бы чтоб меньше чем за 5 лет улучшить качество жизни как минимум раза в 2-3...
Вован из Питера: Drunk ну, строго говоря, пункты 26 и 27 это взаимоисключающие параграфы)
Розовый Осминожка: Drunk пишет: Если я подаю карандаш и Вова увеличил налог на 2% то карандаш просто чутка подорожает если не ошибаюсь, в Швеции налоги достигают 55% для тех, чей годовой доход в рублях больше 6.3 лямов, но "карандаши" у них не на вес золота при этом.
nsgdima: Вован из Питера пишет: пункты 26 и 27 это взаимоисключающие параграфы ну почему же ... разгонять разгоняют, а реакции на недовольство народа нету ...
Bobr: Drunk пишет: Но большая часть народа глупа и не хочет жить хорошо Drunk пишет: Я не гуру политике Это заметно . Самоубийственные для политика заявления. А почему так у Украины не получилось например? Уже 6 лет как они встали на этот путь как они сами заявили. Однако чтото не видно 2-х 3-х кратного роста... Еще интересно кто из тех кто ведет свой бизнес и является таким честным человеком пойдет работать чиновником за официальную зарплату Ты бы пошел?
OLEG74: Drunk пишет: Я не гуру политике но даже моих знаний хватило бы чтоб меньше чем за 5 лет улучшить качество жизни как минимум раза в 2-3... Тебя повесят через 5 лет, те кто тебя на трон посадит
OLEG74: Пенсионный кстати прикрывают...
nsgdima: OLEG74 пишет: Пенсионный кстати прикрывают... Ну бабло вывезли, поделили, можно лавочку и прикрывать ...
dexter24: Bobr У тебя какая-то нездоровая фиксация на Украине. Ты бы разобрался в своем государстве сначала. Напомнить, что нам пынька и едрисня наобещали к 2020? Или сам знаешь? Или пунктов, которые Drunk перечислил мало, чтобы крабе и всю едрисню отправить на рудники????
Drunk: Bobr пишет: Это заметно . Самоубийственные для политика заявления. А почему так у Украины не получилось например? Уже 6 лет как они встали на этот путь как они сами заявили. Однако чтото не видно 2-х 3-х кратного роста... Еще интересно кто из тех кто ведет свой бизнес и является таким честным человеком пойдет работать чиновником за официальную зарплату Ты бы пошел? В политики я не целюсь) По Украине итоги 6 лет я считаю что с Зеленским они перешли на новую ступень и интересно что получится, пока оценивать рано слишком мало времени прошло. А так как Порошенко это человек Юшенко - это был откат назад к тем самым временам с Ющенко. И очень странно что вообще он был избран. Он ещё и бизнес свой имел. Вообщем это всеравно как мы выберем Медведева и будем удивляться что ничего не меняется) Далее да верно честный человек из серьезного бизнеса в здравом уме в политику не пойдет. Но есть честные люди управленцы которые не являются собственниками бизнеса, но все знают и все умеют. Вот именно эти люди наиболее качественные управленцы страной. Люди умеющие управлять чужим имуществом, приносить прибыль, не воровать и делать так чтоб акционеры на следующий год хотели дальше с ним работать. Есть ещё разделы где можно поискать честных людей для работы) И я бы политическую карьеру с нуля делать не стал. но если б позвали - пошел бы за зарплату - но не ниже Министра) При учете что придет новый человек желающий сменить курс.
flinter: dexter24 Потому что упоминать Южную Корею, Сингапур, Тайвань Япония. Все эти страны просто из реального говна вылезли. Сейчас скажут в них денег влили. Ну ок, пусть в нас вольют я не против.
Палыч: Розовый Осминожка пишет: в Швеции налоги достигают 55% для тех, чей годовой доход в рублях больше 6.3 лямо В Швеции налоги ещё выше, но там нет скрытых налогов, а у нас есть. Вообще наши налоги сопоставимы со шведскими. Bobr пишет: А почему так у Украины не получилось например? Уже 6 лет как они встали на этот путь как они сами заявили А у них получается. На данный момент минимальная зарплата в долларах на Украине выше, чем в России. А раньше они и мечтать об этом не могли. Неверующим баранам Гугл в помощь Bobr пишет: кто ведет свой бизнес и является таким честным человеком пойдет работать чиновником за официальную зарплату Ты бы пошел? Ну я бы пошел. Но оставил бы за собой реки крови из расстрелянных за взятки госслужащих. При мне либералы бы мечтали о возврате Сталина
flinter: Палыч пишет: А у них получается. На данный момент минимальная зарплата в долларах на Украине выше Это все-таки из-за полимеров, а не из-за супер экономики страны, в которой 5 лет идет гражданская война.
Bobr: dexter24 пишет: У тебя какая-то нездоровая фиксация на Украине Чего же в ней нездорового? беру самый близкий к нам пример как по времени событий, так и по экономическому состоянию, политическому устройству и менталитету. Брать Азию за пример это конечно здорово но это все процессы которые проходили когда я еще пешком под стол ходил а то и раньше. В абсолютно других реалиях происходивших которых сейчас нету даже близко. Drunk пишет: есть честные люди управленцы которые не являются собственниками бизнеса, но все знают и все умеют Ну че то хз . Всех управленцев хороших которых я знаю они либо бизнесом заняты либо работают на коммерческих предприятиях на зарплатах которые государство платить не в состоянии. Либо уже на государство работают (а таких мы решили не брать ;) ) Наверное можно нарыть некоторое количество таких людей но явно недостаточное. А значит набегут студенты с горящими глазами и все пойдет по бороде весьма бодрыми шагами.
flinter: Bobr пишет: по экономическому состоянию, политическому устройству Мы кстати очень близки в смысле с США 100 летней давности. Читаешь Драйзера - а как про наши реалии.
dexter24: Bobr Так что у нас про 20 лет с пынькой и кооперативом "Озеро"? Про Украину ты ответил, от остального тактично увильнул...
dexter24: Хотя, не зря говорят, что молчание- золото Красноречивое молчание...
Drunk: Bobr пишет: Ну че то хз . Всех управленцев хороших которых я знаю они либо бизнесом заняты либо работают на коммерческих предприятиях на зарплатах которые государство платить не в состоянии. Либо уже на государство работают (а таких мы решили не брать ;) ) Наверное можно нарыть некоторое количество таких людей но явно недостаточное. А значит набегут студенты с горящими глазами и все пойдет по бороде весьма бодрыми шагами. Достаточно собрать человек 50-100 .. со 140 миллионов это ну вообще не проблема.. тем более если включить инструмент демократии когда корупционер или саботажник уходит с поста на раз , а то и садится лет на 15ть за коррупцию.. придут только те кто реально умеет и знает что делает . Ну и для ориентира в Госдуме за около 400к в месяц, в правильстве от 500к в месяц В Спб 500к мало кому платят.. в гос конторах темболее Опять-таки тут не всегда за имеет место быть ЗП... многие готовы работать только что в историю войти как великий человек вынесший вклад в развитие России и чтоб их детям и внукам жилось хорошо.. Вообщем найти 100 человек ну это не проблема... Ладно может я не прав, но расскажи какое развитие нас ожидает под текущим рукводством. Почему мы станем жить лучше? Или хотя бы не хуже. Просто 99% в ВВП говорит что кто если не он. Но расскажи о достижениях. Я честно скажу мое мнение что Путин зашёл на дорожающей нефти на этом ресурсе можно было сделать всё - закрыть все долги, построить любые заводы, любые кремниевые столицы, внедрить социалку, избавить людей о понятия коммуналка, развить спорт.. а если честно единственное что я вижу... Ну стадион зенит очень дорогой, мост в Крым, дороги скоростные появились, но почему-то платные, суперджет на котором мне что-то не хочется летать, Сколково - которыо ничего не смогло, небоскребы - которые я не уверен что принадлежат государству, ну Сочи отремонтировали - тоже не уверен что постройки принадлежат государству... В любом случае это очень мало. ОАЭ сильно больше достигло, хотя сильно меньше. Я вот честно считаю что у России была возможность на дорогой нефти стать Великой страной и рулить миром. Но все ушло в карман небольшой компании чьи дети даже не живут в России и ясное дело не собираются жить.
Вован из Питера: Drunk «Место проклятое», а не «руки из жопы».
flinter: Вован из Питера Я начинаю понимать зачем всякие там Петры-1 и остальные царствующие особы завозили иностранцев. Лучшее что произошло с проклятым местом - это иностранцы.
Bobr: dexter24 Да чего то скучно уже. Понял что как и 10 лет назад ничего в среде оппозиции кроме лозунгов не родилось. Ты например вообще ни одного рабочего тезиса не выдвинул. Вкидываешь только лозунги которые как будто с сайта Эха скопипасчены, когда тебе отвечаешь ты никакой реакции не даешь только новый вброс странный вкидываешь. Лозунги я все и так знаю с обеих сторон. Дэн вон видно хоть имеет опыт управления какой то и креативит. Только тоже нереалистичное. Госдума это явно не все и даже не ключевое. Любую инициативу можно на местах задушить в легкую. Чего бы там сверху не шло.. А в целом предлагаю осознать одну простую вещь: страна у нас капиталистическая. Значит правят в ней крупные капиталисты. Все крупные капиталисты сейчас у власти так или иначе. Все их капиталы родом из 90х и основаны в основном на полезных ископаемых. Никто другой кроме них в результате переворота править не будет. Когда вам говорят что стоит других мудаков поставить наверх и все наладится - вам дурят голову.
Вован из Питера: https://youtu.be/mLCrC_MY41w
Bobr: flinter пишет: Лучшее что произошло с проклятым местом - это иностранцы Следующим логическим выводом из этого будет то что если бы немцы победили то сейчас бы жили уже красиво и пили баварское
flinter: Bobr пишет: Следующим логическим выводом Только в извращенном мозгу. Я конкретно про Стива Маттина и Бу Андерсона.
flinter: Bobr пишет: Никто другой кроме них в результате переворота править не будет. Когда вам говорят что стоит других мудаков поставить наверх и все наладится - вам дурят голову. Такое ощущение что по твоему мнению они там все заодно. Но это не так. И непонятно почему ты выборы назвал переворотом. И на сегодняшний день даже Медведев лучше чем отсутствие сменяемости. Кстати неплохой пример Куба. Вечный дед ушел, и вроде даже а кто если не он. И ничего страшного не случилось. Поэтому зачем нужны обнуления - если ничего страшного для людей не происходит, только для президентов.
Bobr: Ну мы уже по кругу бегать начинаем. Уже обсудили что смена говорящей головы ничего не изменит
dexter24: Bobr Ещё раз. Что. Хорошего. Случилось. За. 20. Лет. Царствования. Пыни. И. Кооператива. "Озеро"? Почему ты юлишь, как нсгдима?
dexter24: Давай поговорим про коррупцию, про вывоз миллиардов, про откаты, про чудовищную инфляцию, про обнищание населения, а не про твои фантазии. Конкретно. Что ты мог купить на 500 рублей в 2000 году, и что можешь сейчас? В нефтегазовой "державе". Сколько бензина/солярки/газа ты мог заправить в 2000, и сколько- в 2020? Это достижение пыньки и его друзей?
dexter24: Зачем все эти махинации с конституцией и сроками? Зачем вечно сидеть на троне, раз от этого, как ты говоришь, ничего не меняется? Bobr пишет: смена говорящей головы ничего не изменит однако, попробовать, все же, стоит. Власть не зря должна быть сменяемой. Это прилумано не просто так. Я просто напомню, что за 20 лет в тех же загнивающих бездуховных США уже пятый президент. И ничего, не развалились.
dexter24: Bobr пишет: Когда вам говорят что стоит других мудаков поставить наверх и все наладится - вам дурят голову когда тебе говорят, что "нет путина- нет России"- тебе не дурят голову?
dexter24: https://novayagazeta.ru/articles/2020/11/24/88105-ya-chto-gosudarstvu-v-karty-proigral?utm_campaign=na-yamale-otkryli-most-dlinnoy-v-odin-kil Прекрасный пример того, за что пыня даёт медальки своим друзьям.
flinter: dexter24 Вчера про Кабаеву появилось. Поработав в национальной медиа группе, заработала за год почти миллиард рублей. Холдинг владеет федеральный каналами, которые!!! убыточные. Что за фигня такая?
dexter24: flinter Это всё происки пятой колонны и госдепа. Сколько тебе Навальный заплатил?
flinter: dexter24 Не Навальный, а его жена, уже все тайны открыты кто серый кардинал
dexter24: flinter Ну да, отравительница
Bobr: бесполезно похоже.. опять по кругу одно и тоже. на вопросы ответов нету. только вопли. ну вопите раз у вас так нервная система устроена и вам кажется что этого достаточно.
Bobr: ну а говорить что за 20 лет благосостояние страны не выросло... ну это на кого рассчитано вообще? в 2000 году все на старых тазах ездили и было всего 19 млн автомобилей. в 2020 от люксовых машин в глазах пестрит и автомобилей 53 млн. Про себя лично вообще молчу. Многие форумчане знаю что у меня все весьма неплохо в жизни
dexter24: Bobr Так это ты как раз не ответил на мои вопросы, только кредитными тачками тыкаешь, и "ойвсёкаешь", в стиле нсг.
dexter24: В общем, с вами, жертвами путинской пропаганды, всё понятно... Продали Родину за тачку
Вован из Питера: Bobr пишет: Многие форумчане знаю что у меня все весьма неплохо в жизни К трубе присосался?) На самом деле конечно рассуждая что «так как щаз нельзя», начинаешь думать «а как сделать нормально». Лично я не понимаю как. Опыт управления даже крохотным бизнесом пораждает дикую массу вопросов относительно наших сограждан.
Палыч: dexter24 ты тоже печеньками зарплату в госдепе США получаешь?
Палыч: Вован из Питера пишет: Лично я не понимаю как. Опыт управления даже крохотным бизнесом пораждает дикую массу вопросов относительно наших сограждан Я понимаю и знаю, как, и писал об этом выше.
dexter24: Bobr пишет: ну а говорить что за 20 лет благосостояние страны не выросло расскажи это моей тёще, которая всю жизнь работала (учителем, некоторое время в 90х на обувной фабрике, а потом воспитателем в интернате для "особенных" детей), и получает теперь пенсию 12 т.р....
Bobr: Вован из Питера пишет: К трубе присосался К батарее Вован из Питера пишет: начинаешь думать «а как сделать нормально». Лично я не понимаю как +100 В основном кричат что надо все сломать те кто вообще никогда ничем не руководили и никаких серьезных проектов не создавали. Вопрос "как" вызывает у них искреннее недоумение и не понимание что это как раз первое на что надо себе ответить.
dexter24: Палыч пишет: dexter24 ты тоже печеньками зарплату в госдепе США получаешь? я Сникерсами и Кока-Колой предпочитаю
dexter24: Bobr пишет: основном кричат что надо все сломать те кто вообще никогда ничем не руководили и никаких серьезных проектов не создавали. Вопрос "как" вызывает у них искреннее недоумение и не понимание что это как раз первое на что надо себе ответить. Вопроса "как" не было, пока пынька не переделал всё под себя. 2 раза по 4 года отсидел- досвидули. Сейчас всё работает на него. На мои вопросы по-прежнему ответов не дашь?
Bobr: dexter24 пишет: На мои вопросы по-прежнему ответов не дашь Я не вижу у тебя конкретных вопросов которые можно обсудить. Ну и в одну калитку не интересно как я уже выше написал. Ты задавал вопросы- я на них отвечал и спрашивал в ответ. Ты тут же перепрыгиваешь дальше к новой пачке лозунгов. У меня нету интереса в таком ключе общаться я вижу что у тебя нету ответов на те вопросы что мне интересны а вопросы в духе "ааа все украли. кто за это ответит" считаю риторическими. dexter24 пишет: Вопроса "как" не было, пока пынька не переделал всё под себя Ты походу действительно в альтернативную реальность ушел. Мы вроде обсуждаем что делать сейчас а не то надо было делать 20 лет назад? Или ты реально себя ощущаешь в начале века и планируешь как бы все предовратить?
dexter24: Bobr тебе надо ник сменить на nsgBobr. Ты ни на один мой вопрос не ответил. Продолжай жить в розовых очках и продавать Родину роттенбергам
flinter: dexter24 Тебе тоже бы успокоина выпить не помешало бы. Чего ты истеришь то )) Высказал точку зрения и довольно. А истерия не понятно, не митинг, не забастовка, короче никакого смысла не несет.
dexter24: flinter и то верно.
OLEG74: Не будет здесь сменяемости власти, шо вы как дети... Максимум сменяемость режима dexter24 я бы на твоём месте уже давно бы в США уехал... Там власть и меняется, и люди, как сыр в масле, катаются...
Розовый Осминожка: я вот через Озон и бывший Беру продавать начал и удивляюсь, как много у нас не бедных людей, готовых покупать на озоне товары с наценкой 100-300% и доставкой через пол-страны, вместо того, чтобы погуглить 5 минуть и купить тот же товар дешевле и с более быстрой доставкой. И это тоже достижение пыни: люди богаты - платят больше, продавцы и производители тоже богатеют
nsgdima: Розовый Осминожка Прикинь, есть немало народу, с гуманитарным "образованием" ... для которых погуглить это из серии колдовства ... попробуй нарисовать картинку, написать мелодию, прооперировать аппендицит ... с их точки зрения ты тоже груп и ленив, коли не можешь такое элементарное сделать сам и бежишь к ним ... понять надо что в отличие от технарей. которые имеют Образование и знают хотя бы в общих чертах много о чем, гуманитарии, как правило, кроме своей специализации не знают НИЧЕГО, их этому не учат от слова "совсем" ...
Розовый Осминожка: nsgdima ну касательно интернетов, тут немного иначе, имхо. какая разница в каком интернет магазине покупать? Сейчас заказ через интернет почти везде легко сделать, отличий по минимуму, имхо. Это как сходить в ленту или в пятерочку.
nsgdima: Розовый Осминожка Совсем не одно и тоже ... пойми простую вещь ... люди, далекие от компов, не понимают как это все работает, и не хотят это понимать ... я показал как пользоваться алиэкспрессом и человек заказывает там регулярно ... показал как мешком пользовться, он начал заказывать и там тоже ... модели в коллекцию я ему заказывают сам, потому что ЗАПОМНИТЬ как устроены десяток площадок он уже не может, а понять у него мозги иначе построены, он не понимает что они идентичны ... для него синяя кнопочка с левом углу и красная кнопочка внизу это РАЗНЫЕ кнопочки, даже если на них написано одно и тоже ... Я мать долго учил с флешками и дисками работать ... при том что она вроде как технарь по образования была, но лет уже много ... она отлично работала в ворде и екселе, нормально справлялась со скайпом и сайтами скидок во всяких океях, лентах и т.д. но записать документ на флешку это было нерешаемо ... она запоминала последовательность действий, не более того ... и если дискета вдруг оказывалась не диском А, а диском В, все, процесс встал ... аналогично потом с флешкой ... не дай бог измениться букве диска ... тоже самое получилось когда сайт поиска лекарств сменил доменное имя ... понадобилось пару месяцев, что бы она поняла, слава богу уже именно поняла, а не запомнила, что сайт то остался прежним, у него только адрес сменился ... это нам, постоянно связанным с компами это все очевидно, а людям которые с компами по жизни и работе не связаны там не понятно НИЧЕГО ... Попробуй возьми в руки аккордеон или гитару или еще какой инструмент, который в руках раньше не держал, и попробуй на нем сыграть хотя бы кузнечика ... а ведь это так просто ... любой школьник, позанимавшийся хотя бы месяц-два будет ржать над тобой и считать что ты ленив и глуп ... Мне много приходилось с этим дело иметь ... я не один год учил бухов работать не на бумаге, а позже не в екселе ... очень сложно у таких людей переломить отношение к компу ... я это не сразу осознал, но когда осознал, процесс пошел много проще ... не надо учить людей работать в 1С, вообще не надо ... дай им пасьянс, шарики, броузер с игрушкой или анекдотами, в среднем за неделю-две человек усваивает что в компе все единообразно, раньше было, теперь уже сложнее, теперь тупые дезигнеры хреначат такой бред, что программисты не вдруг понимают как этим пользоваться ... но в целом люди осознают систему и после этого, будучи все таки бухами, они тот же 1С уже самостоятельно осваивают за неделю ... остаются мелкие специфические вопросы по особенностям учета, на которые уже отвечать много проще ... и которые, обычно, второй раз уже не задают ...
dexter24: OLEG74 США- на крайний случай. Хотя и удобно, язык учить не надо :)
nsgdima: OLEG74 пишет: в США уехал... Там власть и меняется, и люди, как сыр в масле, катаются... Там своей дури хватает ... да и власть там по факту ни хрена не меняется ... "правление" Трампа это очень четко показало ... как только пришел к власти не из той команды, так все на него болт положили и полнейший саботаж на всех уровнях ... именно то, про что я писал в нашем случае ... если к власти любым способом поставить представителя не едресни, реально колом встанет все ... едресня на местах будет все саботировать ...
OLEG74: nsgdima пишет: Мне много приходилось с этим дело иметь ... я не один год учил бухов работать не на бумаге, а позже не в екселе ... очень сложно у таких людей переломить отношение к компу . Блин! Да ты просто невъе*енный! Ты и Мерседес!
OLEG74: dexter24 пишет: США- на крайний случай. Хотя и удобно, язык учить не надо :) Хз, чО мучиться) Полгода подготовки и ты там) Уехать туда и остаться проще пареной репы...
nsgdima: OLEG74 пишет: Блин! Работа у меня такая ... Анализ работы предприятия и наведение порядка в учете ... соответственно решение вопросов и организационных, и железячных, и программных, и в том числе обучение персонала ... последнее время я правда больше ушел в программинг для этих же целей, но и "на земле" работать тоже приходится иногда ... Кстати ... сильно удивишься, но и сейчас есть не мало бухов, ведущих реально учет на бумаге ... сводящих все на бумаге ... а потом девочки машинистки вбивают все это в 1С для сдачи отчетов ... и переломить этих людей очень сложно ...
dexter24: OLEG74 Надо подготовиться. Посудомойкой не хочу ведь :)
Andy: Bobr пишет: бесполезно похоже.. опять по кругу одно и тоже. на вопросы ответов нету. только вопли. ну вопите раз у вас так нервная система устроена Ты задавал вопросы- я на них отвечал и спрашивал в ответ. Ты тут же перепрыгиваешь дальше к новой пачке лозунгов. Напомнило. Я в своё время несколько раз замечал, как бабы пересказывают друг другу свои диалоги с неприятными собеседницами: такие собеседницы в их пересказе обязательно пищат, вопят, говорят противными голосами, в то время как свои фразы рассказчица произносит спокойным ровным голосом с полной уверенностью своей правоты. Со стороны всё это смотрится мягко говоря странно... Тем более, что зачастую реальная картина диалога выглядела с точностью до наоборот. Как раз в данном споре позиция dexter24 и flinter мне видится более адекватной, чем твоя. Несмотря на то, что я с ними много раз не находил общего понимания в дискуссиях. Так что в предвзятости меня тут сложно упрекнуть. И уж как минимум они здесь не приписывают оппоненту вопли и особенное устройство нервной системы.
OLEG74: Andy пишет: Так что в предвзятости меня тут сложно упрекнуть
VNT: OLEG74 пишет: Уехать туда и остаться проще пареной репы... там негры белых на коленки ставят
OLEG74: Andy пишет: Так что в предвзятости меня тут сложно упрекнуть dexter24 пишет: Надо подготовиться. Посудомойкой не хочу ведь :) А там как пойдет)) Там не как в Европе, которые с распростёртыми руками арабов ждут))
OLEG74: VNT пишет: там негры белых на коленки ставят Крикнуть "хайль гитлер" BLM!
Bobr: Andy Когда нечего сказать но очень хочется то можно и так конечно
санчес: nsgdima пишет: Работа у меня такая ... Анализ работы предприятия и ты в своих анализах разобраться не можещь
nsgdima: санчес могу только процитировать Bobr пишет: Когда нечего сказать но очень хочется то можно и так конечно
Палыч: Bobr пишет: основном кричат что надо все сломать те кто вообще никогда ничем не руководили и никаких серьезных проектов не создавали. Вопрос "как" вызывает у них искреннее недоумение и не понимание что это как раз первое на что надо себе ответить Как - я написал. Что делать - тоже. А вот ты от отвела Декстеру увильнул
nsgdima: Bobr пишет: Вопрос "как" вызывает у них искреннее недоумение и не понимание что это как раз первое на что надо себе ответить. Очередное ВРАНЬЕ ... ответов КАК очень много, но такие вот упоротые, которые не в состоянии понять что те же машины сейчас КРЕДИТНЫЕ, и за них еще платить платить и платить, что фактически долг россиян банкам уже приближается к ВВП ... т.е. фактически страна нам уже не принадлежит ... так вот такие делают вид что не слышат ответа на вопрос "как" ... очень удобно ... сделал вид что не услышал и потом кричать что ответа не было ... Вот цитата из статье 19 года ... За весь 2018-й год россияне взяли потребительских кредитов на 27 триллионов рублей. Много ли это? Для сравнения расходы нашей страны за год (Расходы бюджета) составили 16,5 триллиона рублей. А за первую половину 2019-го года россияне взяли потребительских кредитов на 16 триллионов, что на 23% больше прошлогоднего периода. Население стремительно загоняют в кредитную яму, из которой не так просто вылезти. В этом году общий долг россиян перед банками достиг рекордных 57 триллионов рублей! А это 3.5 прошлогодних бюджетов нашей страны. Вот тебе и все благополучие ...
OLEG74: Ты ВВП с бюджетом не путай... У людей долгов на 20 трлн.руб Остальное долговые бумаги и прочие ценные акции... Финансист хренов)
nsgdima: OLEG74 На данный момент именно ДОЛГОВ физиков перед банками более 50 трлн ... но даже если считать сильно заниженную твою цифирь, на благополучие это не тянет никак.
OLEG74: nsgdima пишет: На данный момент именно ДОЛГОВ физиков перед банками более 50 трлн Пруф? США всю жизнь в долг живут и ничего... 90% сделок ипотека на 30лет... 3-5% годовых... Не смог платить, переезжаешь в трейлер или идёшь искать коробку от холодильника...
Bobr: Палыч пишет: Как - я написал. Что делать - тоже. А вот ты от отвела Декстеру увильнул Ну ты написал что надо всех в крови утопить. Это конечно звучит бодро но как то не выглядит как нормальный план Декстеру я как минимум на 3 вопроса ответил только в этой ветке. Когда он пошел строчить вопросительные знаки после каждого предложения и постить их раз в 5 минут при этом задавая риторические вопросы то на это все отвечать уже не готов. Это уже не дискуссия а паника какая то. Перефразируй его вопрос если ты его понял, возможно я не правильно его прочел.
Палыч: nsgdima пишет: ответов КАК очень много Убрать из власти и госорганов всех, кто связан с едром Провести громкие и показательные судебные расследования, вплоть до смертной казни Ужесточить закон о коррупции Набрать на госслужбу новых людей, в том числе из коммерческих структур Набрать новых силовиков Отменить контрсанкции Ввести мораторий на изменение налогового и таможенного законодательства на 50 лет Национализировать природные ресурсы и все компании, занимающиеся их добычей, переработкой и оптовой реализацией Снизить ключевую ставку до 2 процентов Средства ФНБ вывести из облигаций ФРС и других ценных бумаг иностранных компаний и направить на долгосрочные инвестиции в реальный сектор экономики, в том числе на выкуп долговых обязательств Рефинансировать за счёт ФНБ стратегически важные предприятия. Отменить взнос в ПФР, так как де факто пенсии выплачиваются из бюджета, создать и прогарантировать добровольные взносы в пенсионный фонды. Навести национальный порядок, принимая создание любой диаспоры по национальному и религиозному принципу за создание ОПГ. Вернуть систему образования, за основу взяв систему конца 80х годов и в дальнейшем дорабатывая ее Вернуть медицину, отменить оптимизацию в медицине и законодательно запретить такую оптимизацию Можно ещё много чего писать. Вата не понимает, что есть ответы на вопрос "как"
Bobr: nsgdima пишет: ответов КАК очень много Расскажи. Только сначала прочти тему что по кругу не бегать. Мы уже обсудили что всех расстрелять и всех кто рядом пробегал отлучить не получится - не откуда взять столько грамотных заместителей. Еще какие то РАБОЧИЕ варианты есть?
Палыч: Bobr пишет: Ну ты написал что надо всех в крови утопить. Это конечно звучит бодро но как то не выглядит как нормальный план Я написал иначе, nsgBobr. Речь была о том, что я бы, придя к власти, занялся бы коррупционерами так, что оставил бы после себя море крови, и либералы бы стали с тоской вспоминать о Сталине
Палыч: Bobr пишет: ы уже обсудили что всех расстрелять и всех кто рядом пробегал отлучить не получится - не откуда взять столько грамотных заместителей Нельзя брать заместителей, надо просто не набрать новых людей. Это не сложно. И грамотных среди нынешних управленцев нет.
Bobr: Палыч Во, это уже похоже на план и за многие пункты я бы проголосовал. Только сдается мне ты социалистическую революцию подразумеваешь за всем этим Кто ж тебе даст чего то национализировать да еще и самое жирное, на чем власть нынешних капиталистов держится? Сейчас тебе быстро в пример Венесуэлу припомнят За соц революцию у нас пока даже близко широкой дискуссии в обществе не идет. Все только за капиталистический переворот топят...
OLEG74: Палыч в точку! Прям в отдел фантастики попал)) Ближайшие 70 лет без изменений... Вот суровая правда)) Я понимаю Навальный, Венедиктов и прочие революционеры за это деньги получают... Причем поболее 500тыр в месяц... Вы то на голом энтузиазме)) Один рыбу ебенях ловит, другой пиццу развозит)) У вас ни плана, ни денег, ни силовой поддержки... Кстати Навального спецом в Германию ФСБ отправило... Он уже обратно и не хочет)
nsgdima: OLEG74 пишет: Он уже обратно и не хочет Так зачем ему? Они отлично сыграли спектакль для стада, мавр сделал свое дело, мавр может уходить ... точно также в одной связке с Вовой играют и все остальные партии, включая и якобы оппозиционные ... потому нельзя к власти допускать ВСЕХ ныне партийных ... иначе будет как с Трампом в штатах ... саботаж на всех уровнях. И таки да, нет сейчас грамотных во власти, потому хуже не будет если на все посты вообще школьников поставить.
flinter: Bobr пишет: не откуда взять столько грамотных заместителей Незаменимых как известно не бывает.
OLEG74: flinter пишет: Незаменимых как известно не бывает. Верно... Но только одном только ПФР 100 тыр сотрудников...
nsgdima: OLEG74 пишет: Но только одном только ПФР 100 тыр сотрудников... И их уже принято решение упразднить за ненужностью ... причем судя по всему ВСЕХ ...
OLEG74: nsgdima пишет: И их уже принято решение упразднить за ненужностью ... причем судя по всему ВСЕХ ... Разойдутся по собесам и МФЦ...
Палыч: Bobr пишет: Только сдается мне ты социалистическую революцию подразумеваешь за всем этим Как догадался? Bobr пишет: Кто ж тебе даст чего то национализировать да еще и самое жирное, на чем власть нынешних капиталистов держится А не надо, чтобы давали, надо самим брать. Никто не отдаст Bobr пишет: Все только за капиталистический переворот топят А смысл? Поменять Путина на Пупкина? Что поменяется? OLEG74 пишет: Ближайшие 70 лет без изменений. Ближайшие 50 лет не повышать налоги и не менять таможенное законодательство. Это позволит привлечь долгосрочные инвестиции, как внутренние, так и внешние. nsgdima пишет: Они отлично сыграли спектакль для стада, мавр сделал свое дело, мавр может уходить +100500 OLEG74 пишет: Но только одном только ПФР 100 тыр сотрудников А нафига там столько? Дармоеды!
OLEG74: Палыч пишет: А нафига там столько? Дармоеды! Ещё в армии 2млн Полиция 1млн Росгвардия 400тыс
nsgdima: OLEG74 пишет: Ещё Ну этих то хотя бы формально можно объяснить чем занять, а вот что делают в ПФР столько народу это огромный вопрос ... ибо 99% рботы ПФР способен сделать компьютер ... при этом и ошибок практически не будет ... а оставшийся процент работы вполне выполнят МФЦ ... Собственно такие дикие раздутые штаты чиновников, что в ПФР, что в налоговой, что в Росгвардии, где половина это разрешиловка и прочие сидящие по офисам, те же собесы, по одной единственной причине - дебильные законы ... в которых ни кто разобраться не может, из которых дикое количество исключений ... сделайте законы простыми, без всяких исключений ... и все они не нужны будут ... и не надо будет никого судить за уклонение от налогов не нарушая закон, в частности ... Батя сейчас озадачился продление лицензии на оружие ... и оказалось что ни кто ничего вообще не знает ... для получения справки нарколога надо сдать анализы ... нарколог говорит что только больница БОткина или морг судмедэкспертизы ... и те и другие говорят что никаких анализов не делают ... в разрешиловке вообще трубку не берут ... участковый, всвязи с пандемией, теперь не сидит на месте в приемное время ... как с ним связаться и как получить справку не знает ни кто, включая нач. отделения районного ... Опять же недавно оформляли участок дачный ... сделали разметку, согласовали с соседями, поехали в МФЦ ... так теперь как ... сначала сдаешь доки на оформление собственности ... если не получаешь через месяц отказ, то сдаешь на утверждение кадастра, это вообще бред, как они собственность без кадастра оформляют не понятно ... после этого, еще через месяц, получаешь кадастр и сдаешь доки на корректировку границ в соответствии с замерами и согласованием с соседями ... еще месяц ... после чего получаешь бумагу и надо опять сдать ее в МФЦ для окончательного оформления и получения зарегистрированной собственности ... причем делать это надо в МФЦ района где расположен участок ... я задолбался возить жену во Всеволожск ... Вот так и получаются десятки тысяч дармоедов ...
Bobr: Палыч пишет: Поменять Путина на Пупкина? Что поменяется? Собственно ничего. С этого и дискуссия началась. Я тоже писал что ничего не поменяется с чем некоторые форумчане не согласились. Ну собственно с одним вариантом разобрались -полноценная революция со сменой экономического и политического уклада на социализм. 1917 и все такое [img class=smile" src=/gif/smk/sm52.gif] Вариант крайне рискованный, и скорее всего нереализуемый, но в случае успеха хотя бы дает варианты что реально что-то изменится. Еще идеи?
nsgdima: Bobr пишет: Еще идеи? А больше никаких ... я уже приводил пример Трампа ... что получилось? Все что он пытался делать тупо саботировалось на местах ... у нас будет ровно то же самое ...
flinter: OLEG74 пишет: Но только одном только ПФР 100 тыр сотрудников... Там все просто. Они не нужны. В США на 300+ млн населения, 60 тыс сотрудников. Эффективное количество сотрудников ПФР - по рассчетам 14 тыс для РФ Штат сотрудников ПФР превышает численность шведской, наиболее эффективной пенсионной службы, в 122 раза. Известный шведский экономист Андерс Ослунд пояснил, что, если экстраполировать опыт его стран на Россию, то нормальный штат пенсионного фонда не должен превышать 14 тыс. человек. «Пенсионный фонд не имеет никаких функций. Все, что он делает, можно сделать с помощью компьютера», — уточнил Ослунд.
Палыч: Bobr пишет: полноценная революция со сменой экономического и политического уклада на социализм Именно Bobr пишет: Вариант крайне рискованный, и скорее всего нереализуемый Почему?
dexter24: OLEG74 пишет: А там как пойдет)) Сначала по знакомым, потом посуду мыть, а там- куда кривая американской мечты выведет ©
Bobr: Палыч пишет: Почему Ну чтото Ленина со Сталиным я не наблюдаю чтобы большие народные массы завести. Собственно большого количества недовольных на которые бы такие вожди смогли бы опереться тоже не видно. в 1917 было много крестьян и рабочих живущих в очень хреновых условиях, плюс многие из них только что с войны вернулись - умели и могли пострелять. Сейчас такого даже близко не наблюдается.
Bobr: dexter24 Если ты не в курсе, то за последний год на ютубе появилось порядка 20 каналов которые ведут иммигранты из СНГ и рассказывают какие пути легальной и не легальной иммиграции в штаты есть, на какие работы можно устроится и какие зарплаты получать, где и как снимать жилье, сколько денег надо на первое время и т.д. Смотрел из общеобразовательных целей если что.
dexter24: Bobr Спасибо. Насчёт работы у меня только один вариант. И именно поэтому я пока ещё здесь.
nsgdima: Bobr пишет: Ну чтото Ленина со Сталиным я не наблюдаю чтобы большие народные массы завести. Потому и не наблюдаешь, что стоит кому нить хоть как то засветиться, его Вова убирает сразу, причем зачастую физическим путем, типа "ой, случайно вертолет упал" ... "ой, случайно в дтп попал" ... "ой, оказалось что 20 лет назад он мимом кражи проходил" ... потому умные люди и не светятся до поры до времени ... Bobr пишет: Собственно большого количества недовольных на которые бы такие вожди смогли бы опереться тоже не видно. Ну так открой глаза и посмотри ... вся страна в жопе полной, выступать с недовольствами народ уже устал, бессмысленно, БТР подгоняют и все в сад, а такие как ты потом рассуждают что типа все отлично, че они там бузят ... ты попробуй недельки две хотя бы пожить километрах в 200х от крупного города ... хотя бы от Питера отъедб километров 100-150 и пообщайся с народом ... много интересного узнаешь ... в том числе и о себе любимом ...
Розовый Осминожка: nsgdima пишет: выступать с недовольствами народ уже устал Да никто не выступает. Школота навального только, да и та уже перестала.
Палыч: Розовый Осминожка пишет: Да никто не выступает. Школота навального только, да и та уже перестала Народ тупые терпилы. Куда не зайдешь - на кухнях все ругают Путина, а что толку. Вроде все против, но с их же молчаливого согласия все за. А школота даже не знает, что такое Навальный, поверь. Просто если будет переворот, то он не будет таким бескровным, как в 1991 году. Будет жопа, кровь, война, куча трупов с обеих сторон. Но иначе не будет. Они власть и деньги не отдадут. А воевать они будут явно не своими руками, бобров с осминогами позовут
гуапист: Палыч, а ты плавания свои забросил уже?
Палыч: гуапист нет еще
Bobr: Палыч А ты то сам пойдешь на баррикады если что? Или в Польшу сбежишь?
Розовый Осминожка: Палыч а что там по поводу новой неизвестной болезни у синегальских рыболовов? Говорят, что руки гнить начинают и чешутся сильно.
flinter: Палыч пишет: Народ тупые терпилы. И почему после таких слов, народ должен голосовать за Палыча? Да забить камнями должен и все. У каждого есть своя причина что-то делать или не делать. И ты не в праве указывать.
VNT: Палыч а где взять на эти должности такое количество людей с неиспорченной коррупционной составляющей психикой? новые поколения не знают другой жизни.
гуапист: VNT пишет: а где взять на эти должности такое количество людей об этом палыч не думал. ему хочется "взять да и поделить" палыч (как впрочем и все остальные недовольные тут) пока напоминает того матроса, перехваченного пулеметными лентами со словами на устах: мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем мировой пожар в крови господи, благослови... есть энергия, но пока не определился, чего бы сломать...
dexter24: гуапист пишет: Палыч, а ты плавания свои забросил уже? Надо было спросить "плавание на своем корабле" А ещё лучше, "когда ПОСЛЕДНИЙ раз плавал на своем корабле?"
гуапист: dexter24 я про тебя рассказывал тут одному деятелю.. он у меня поинтересовался: -а вот он в училище когда учился у него тоже такаяже позиция была и он постоянно всех поправлял и демонстративно обзывал старыми пердунами преподавателей?
VNT: гуапист
flinter: гуапист Вообще-то не он поправляет, а его поправляют Палычи и Гуаписты. А он просто угорает. Неужели вам не видно это?
flinter: VNT Отвечу за Палыча. В общем-то нет необходимости топить в крови. Нужно сделать чтобы законы соблюдались, это конечно сложно, начать надо с судебной системы, чтобы такого Путин заявил, что лично попросил Генпрокуратуру выпустить Навального за границу после просьбы жены политика. Он также подчеркнул, что если бы власти хотели бы кого-то отравить, то его бы не отправили на лечение в Германию Судебная власть - независимый орган должен быть. И никакой президент не указ этому органу. С другой стороны нужно вывести в публичную плоскость все доходы, расходы. Т.е. когда человеку принадлежит дом стоимостью 1 млрд рублей, пусть это даже жена чья-то. Т.е. нужно контролировать доходы и расходы. Причем сначала это надо сделать с сверхбогатыми, потом просто богатыми и потом спустить вниз, чтобы никакой НАвальный не мог накопать по простому как сйечас горячих новостей. А он может потому что они никого не боятся и не скрывают совершенно свои дохода. И конечно конфликт интересов. Он есть во всем мире, отказываются от милиардных сделок из-за этого. Но не у нас. У нас родственники, друзья исполняют госкотнтракты. Это должно быть запрещено.
Розовый Осминожка: flinter пишет: С другой стороны нужно вывести в публичную плоскость все доходы, расходы. Т.е. когда человеку принадлежит дом стоимостью 1 млрд рублей, пусть это даже жена чья-то. ага, а начнут как всегда с низов. Сперва всех продавцов на авитах, типо меня, налогами обложат, потом лошадные силы в машинах пересчитают, чтобы платили за свои 200 кабыл, а не как 70. если порядок и честность вдруг настанет везде и во всем, то нам только хуже будет в ближайшей переспективе. Я вот нарушаю, но могу дешевле продать товар. А если меня прижать, то придется штрафы и стоимость кассового аппарата по товару размазать. Собственно, если вдруг нефтегазовые компании и всякие топменеджеры вдруг захотят выйти из тени - стоимость бензина тут же возрастет.
Палыч: Bobr пишет: А ты то сам пойдешь на баррикады если что? Или в Польшу сбежишь Если возникнет революционная ситуация. А в Польшу побегут все барыги-путиноиды, если только ЕС границы откроют. Проверено на соседях. Розовый Осминожка пишет: а что там по поводу новой неизвестной болезни у синегальских рыболовов? Говорят, что руки гнить начинают и чешутся сильно А ты постой в заводе на сортировке или на весах по 12 часов в резиновых перчатках, по самые уши в чешуе и слизи - у тебя не только руки чесаться начнут. flinter пишет: И почему после таких слов, народ должен голосовать за Палыча Я все надеюсь, что народ, выбирая между холодильником и телевизором, выберет здравый смысл. VNT пишет: Палыч а где взять на эти должности такое количество людей с неиспорченной коррупционной составляющей психикой Их большинство, подавляющее большинство. Это те, кто не в системе. VNT пишет: новые поколения не знают другой жизни Наоборот, новые поколения хотят жить по-новому, хотят перемен гуапист пишет: палыч (как впрочем и все остальные недовольные тут) пока напоминает того матроса, перехваченного пулеметными лентами Эти матросы как раз смогли, 103 года назад. И из анархии создали Советский союз, первое в мире социалистическое государство.
Розовый Осминожка: Палыч пишет: А ты постой в заводе на сортировке или на весах по 12 часов в резиновых перчатках, по самые уши в чешуе и слизи - у тебя не только руки чесаться начнут. Ничего не слышал ты, значит. Они не на заводе заболели, а когда на кораблях своих рыболовных плавали в последний раз. Да и какие там заводы в синегале? Там сейчас все море огородили, чтобы никто не купался в тех местах и рыбу не ловил. вот глядь чо делается: https://tjournal.ru/news/238356-v-senegale-rybakam-zapretili-vyhod-v-more-iz-za-neizvestnogo-kozhnogo-zabolevaniya-ono-proyavilos-u-bolee-chem-500-chelovek небось, опять дельфина любили и сьели потом. Все эти беды от разврата и жажды пожрать всякую гадость. А еще вроде в Ижевске на днях какой-то молодой предприниматель умер, сын бывшего мера Архангельска. Из Зимбабве прилетел с температурой. Наши его от короновируса лечить - а он от малярии ласты склеил.
гуапист: Палыч пишет: Эти матросы как раз смогли, 103 года назад. И из анархии создали Советский союз, матрос-это для сравнения. он и тогда был не образованным скотом способным на любую подлость и чаще всего не по собственному убеждению а по наущению чьему либо.. маргинал и дегенерат. Только те матросы были физически покрепче и поотважнее нынешнего ссыкла.
VNT: Палыч пишет: новые поколения хотят жить по-новому, хотят перемен где-то я уже это слышал, а - первый раз во время перестройки, ну да- ну да ... перемен хотят... уже со счета сбился от тех кто перемен хотел и переменил одно говно на еще большее говно... Палыч пишет: Их большинство, подавляющее большинство. Это те, кто не в системе. ты заблуждаешься, все живет по принципу: Розовый Осминожка пишет: Я вот нарушаю, но могу дешевле продать товар. даже офисные работники канцтовары тырят... я не говорю, что не нужно ничего менять - я говорю что это мало реально.
nsgdima: flinter пишет: В общем-то нет необходимости топить в крови. Нужно сделать чтобы законы соблюдались, Так проблема вся в том что бескровно ты это НЕ СДЕЛАЕШЬ, на всех постах едресня, любое твое распоряжение не будет выполнено ... посмотри что у Трампа получилось ... а ничего не получилось ... то что совпадало с интересами захвативших власть, то исполнялось, что не совпадало, то либо игнорилось, либо отменялось местечковым судьей ... ровно тоже самое будет и тут ... не отдаст тебе ни кто без крови кормушку ...
nsgdima: VNT пишет: я не говорю, что не нужно ничего менять - я говорю что это мало реально. Более чем реально, но увы только силовым методом и менять надо ВСЕХ, полумеры не приведут ни к чему ... причем не просто менять, а жестко и показательно, верхушку уничтожать, низы просто гнать поганой метлой и кроме работы чернорабочим никуда не допускать, как собственно и было сделано в 17м ... только тогда будет толк.
Палыч: Розовый Осминожка пишет: Они не на заводе заболели, а когда на кораблях своих рыболовных плавали в последний раз Шах и мат! На большинстве рыболовецких судов есть заводы по переработке рыбы, как минимум это сортировка, обезглавливание, укладка, взвешивание и замораживание. На больших судах ещё есть производство рыбной муки и рыбьего жира. Иногда в заводах есть ещё консервные цеха. На моем судне тоже есть завод. Мы рыбу сортируем, обезглавливание, потрошим, взвешиваем по установленному техусловиями весу, брикетируем, замораживаем, отделяем икру и тоже замораживаем. Я вот, когда рыба идёт, тоже работаю в заводе, так как вызывают на подвахту, если людей в смене не хватает. Иногда и по 12 часов всю ночь стоял, и не раз, в этих самых резиновых перчатках, так что знаю не из интернета, как это. гуапист пишет: он и тогда был не образованным скотом способным на любую подлость То есть ты считаешь, что матросы - это необразованный скот, способный на любую подлость? VNT пишет: а - первый раз во время перестройки, ну да- ну да ... перемен хотят... уже со счета сбился от тех кто перемен хотел и переменил одно говно на еще большее Потому что не было сменяемости власти. Бывшие коммунисты вдруг стали демократами. Путин, например. VNT пишет: офисные работники канцтовары тырят Презираю офисных крыс, всяких там работников ПФР, банков, всяких маркетологов, мерчендайзеров, вообще всех офисных крыс, далёких от реальной и настоящей работы.
гуапист: Палыч пишет: То есть ты считаешь, что матросы - это необразованный скот, способный на любую подлость? количество представителей интеллигенции среди них стремится к нулю.. и не надо вырывать из контекста. приличные матросы в 17 году не лезли на броневички. А те что участвовали в революции, например громили эрмитаж просто так, для развлечения, насиловали женщин и убивали безнаказанно людей. даже тех кого сами привели к власти.
Розовый Осминожка: Палыч пишет: Шах и мат! точно, чет я и не подумал. Палыч пишет: Презираю офисных крыс, всяких там работников ПФР, банков, всяких маркетологов, мерчендайзеров, вообще всех офисных крыс, далёких от реальной и настоящей работы. чтоб ты знал, мы тут горбатимся как проклятые за клавиатурой, три монитора - зрение в минус, каждые 5 лет - новые очки. Ожирение, заболевания кистей рук, геморрой от постоянного сидения, сколиозы и прочие прелести. У меня к трем часам дня уже рожа от экранов горит и глаза слезятся. От двух мониторов голова болела к вечеру, так они еще третий поставили, чтобы типа удобнее работать было и больше работы выполнять. И все ради вас - "работяг", чтобы вам работу автоматизировать и облегчить. Это у вас все просто - залил глаза с утра и весь день в пьяном угаре селедку чистишь...
nsgdima: гуапист пишет: А те что участвовали в революции, например громили эрмитаж просто так, для развлечения, насиловали женщин и убивали безнаказанно людей. даже тех кого сами привели к власти. Да да да, а Ленин младенцев ел ... не надоело сказки то пересказывать? Матросы были много образованнее чем сухопутные, просто в силу того что техники на флоте много больше было, тупых деревенских туда нельзя было допускать, если не потопит, то подорвет, по дурости ... именно поэтому матросы и были движущей силой революции, они были грамотны, сильны и у них было весьма не плохо с вооружением ...
VNT: nsgdima пишет: менять надо ВСЕХ ещё раз спрошу - на кого?
гуапист: nsgdima Конечно,матросы есть разные. Я не совсем правильно применил слово в своем посте. нужно было использовать термин "МАТРОСНЯ" nsgdima пишет: именно поэтому матросы и были движущей силой революции, они были грамотны, сильны и у них было весьма не плохо с вооружением можно перечислить фамилии? во тебе ссылочка на любимую википедию: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B или прочитай о событиях в кронштадте, в марте 1917.. или события в крыму а 21 год? и сравни с тем от чего щяс истерит декстер.. ударили там когото дубинкой.. Как? как можно быть таким необразованным как ты дима?
Палыч: гуапист пишет: количество представителей интеллигенции среди них стремится к нулю.. Тогда почитай историю. гуапист пишет: и не надо вырывать из контекста Все предложение процитировал. А ты уже обратный ход включил, нсггуапист гуапист пишет: А те что участвовали в революции, например громили эрмитаж просто так, для развлечения, насиловали женщин и убивали безнаказанно людей. даже тех кого сами привели к власти Соловьева пересмотрел? Те, кто участвовали в революции, первыми пошли защищать Родину в 1941 году. Почитай, кто были военоначальники. Розовый Осминожка пишет: Это у вас все просто - залил глаза с утра и весь день в пьяном угаре селедку чистишь У нас под водкой смену физически не выстоишь. Да и где взять водку на пароходе, если ее нет, а сахар закончился?
OLEG74: Ну чО? Когда на баррикады?
гуапист: OLEG74 пишет: Ну чО? Когда на баррикады? оне больные все. хотя резиновыми палками помассировать стоило бы обеих
Палыч: гуапист пишет: оне больные все Не все гуапист пишет: хотя резиновыми палками помассировать стоило бы обеих Ты стал как Дима
гуапист: Палыч пишет: Ты стал как Дима я имел ввиду помассировать спину, а не то что вы там с димой подумали
OLEG74: гуапист пишет: оне больные все. хотя резиновыми палками помассировать стоило бы обеих Да некогда им)) Работа, куча дел домашних, собака не вынуждена...
nsgdima: VNT пишет: ещё раз спрошу - на кого? На кого угодно, хуже уже точно не будет ... грамотности и сейчас нет от слова "совсем", совести тоже, за то есть скооперированность и партийная вертикаль, если эти два фактора убрать, то уже будет лучше.
Палыч: гуапист пишет: я имел ввиду помассировать спину, а не то что вы там с димой подумали А что ты подумал про то, что мы подумали? OLEG74 пишет: Да некогда им)) Работа, куча дел домашних Это явно не про меня. Какие у моряка домашние дела? OLEG74 пишет: обака не вынуждена Тем более
Розовый Осминожка: Палыч пишет: У нас под водкой смену физически не выстоишь. у вас хотя бы водка есть. А нам в офисе и не выпить даже. Начальство после корпоративов на следующий день рыщет по кабинетам, смотрит, кто не пришел/опоздал/с перегаром, чтобы премии лишить.
Andy: Bobr пишет: Когда нечего сказать но очень хочется то можно и так конечно Как раз сказать-то есть чего, но как-то не хочется. Мой комментарий был скорее о форме ведения дискуссии и об умении сохранять уважение к оппоненту.
Палыч: Розовый Осминожка пишет: вас хотя бы водка есть. А нам в офисе и не выпить даже. Начальство после корпоративов на следующий день рыщет Вот у ват прямо трагедия. Я бы эту водку 100 лет бы не пил. Даже желания нет. Насмотрелся.
dexter24: гуапист Меня в училище никто не поправлял, как и я. Всем плевать, лишь бы учился хорошо и летал без происшествий. У меня красный диплом лётки, если что. Представляешь, я говорил "последний", а меня не отчислили И да, Серёга Flinter всё правильно расписал ;)
La-la topola: Всем привет . dexter24 пишет: не различаешь понятия "родина" и "гражданство"- это исключительно твои проблемы Ну кстати, сейчас я задумался. Очень сложно защищать интересы того места, где не живешь. Это как нахваливать квартиру, где прописан, но живешь ты совершенно в другом месте. Это значит, что дело есть только до того, где ты фактически находишься, а все остальное, бумажки - уходят на другое место. Гражданин должен иметь гражданство своей родины, а не чужой, тогда он и интересы соблюдать будет гораздо лучше, от души. По армии чиновников.. Да, это в основном люди с профильным образованием и опытом работы. 10% руководителей высшего звена - обладают уже другими качествами, это руководители. Зачем ломать весь завод, если можно избирательно поменять топменеджмент? Поэтому не надо гнать на всех чиновников, если их разом заменить - интерсанты этого действия не представляют, в какой жопе окажутся. А вот если есть факты неправильного действия или бездействия, то нужно цивилизованными методами. Только опять. Вот вас 2% к примеру, противников режима. А что Вы хотите решить за остальных 98? Меня вот более менее устраивает все.
Палыч: La-la topola пишет: По армии чиновников.. Да, это в основном люди с профильным образованием и опытом работы С точностью до наоборот. Как правило эти люди никакого образования и опыта относительно своей работы не имеют. Например, когда директор мебельной фабрики становится министром обороны. La-la topola пишет: . Зачем ломать весь завод, если можно избирательно поменять топменеджмент Мы говорим не о заводах, а о чиновниках, это разные вещи. La-la topola пишет: интерсанты этого действия не представляют, в какой жопе окажутся Не соглашусь. В отличие от пришлых со стороны чиновников нужно набрать грамотных специалистов из бизнеса. La-la topola пишет: Вот вас 2% к примеру, противников режима Уверен, что только 2 процента? Может, голосовалку замутим?
nsgdima: La-la topola пишет: По армии чиновников.. Да, это в основном люди с профильным образованием и опытом работы. 10% руководителей высшего звена - обладают уже другими качествами, это руководители. Зачем ломать весь завод, если можно избирательно поменять топменеджмент? Поэтому не надо гнать на всех чиновников, если их разом заменить - интерсанты этого действия не представляют, в какой жопе окажутся. А вот если есть факты неправильного действия или бездействия, то нужно цивилизованными методами. Только опять. Вот вас 2% к примеру, противников режима. А что Вы хотите решить за остальных 98? Меня вот более менее устраивает все. Нету там профильного образования, есть купленные дипломы ... нельзя менять только некоторых, правление Трампа это отлично показало, остальные просто не будут выполнять указания или будут херово исполнять указания не своего и все развалится нахрен и очень быстро и для стада станет "очевидно" что без главмоли никуда. Против режина не 2%, а 2% воров ЗА, остальные против, но отлично понимают что без бойни не обойтись и пока яйца совсем не зажали терпят, лишь бы бойни не было ... я про это говорил еще в 90х, что наш народ слишком хорошо знает что такое воевать и с целью оттянуть войну готов терпеть очень многое, в отличие от тех же европейцев, которые сдаются на второй день и после этого их имеют во всех позах, но не воюют и типа слава богу ... Так и просходит уже не один век ... пока живы те кто воевал и их дети-внуки составляют большинство населения Россия терпит, терпит и власти преступные и соседей дебилов ... как подрастает поколение "можем повторить", которое ни хера не знает и знать не хочет, для которых война это так, поиграться да поразвлечься, из серии кулачных боев между деревнями, так терпение заканчивается и все огребают, успокаиваются, становится относительно тихо, на 2-3 поколения, за это время что власти что соседи борзеют, но народ, помня чем все закончилось в прошлый раз, терпит, пока опять не подрастут "можем повторить" и все повторяется ... На западе в этом смысле все проще, они никогда всерьез не воевали и потому НЕ БОЯТСЯ лить кровь.
Палыч: nsgdima пишет: Нету там профильного образования, есть купленные дипломы у большинства из них не даже дипломов, или они не проифильные, примеров можно привести массу. У нас прошлый Губер был сварщиком Прошлый глава горсовета был смотрящим города. Нынешний и прошлый мэр - учителя русского языка и истории. Нынешний министр обороны в армии только срочку служил.
nsgdima: Палыч пишет: Нынешний министр обороны в армии только срочку служил. Нынешний министр обороны закончил военную кафедру, как история умалчивает, и как сынок уважаемого человека даже на сборы НЕ ЕЗДИЛ ... так что он даже срочки не служил ... и специальность у него Инженер-Строитель ... т.е. он лейтенант запаса стройбата ...
dexter24: Лол, у нас сейчас министром транспорта сделали экономиста :))) ну да, он был гендиректором эрофлота, только вот толку-то, если и там опу устроил... Цитата из одного профильного чатика: 👠 «Каблучок» - такое прозвище сотрудники Минтранса сразу же дали своему новому руководителю. Виталий Савельев комплексует из-за небольшого роста и постоянно носит обувь на высоком каблуке. В первый же день прихода Савельева цокот раздавшийся в коридорах Минтранса, дал понять о прибытии его Величества на работу. Министерских клерков разогнали по углам охранники. Сейчас сотрудники министерства в ужасе ожидают выхода руководителя с удаленки из-за обнаруженного у него COVID-19. Первые распоряжения «каблучка» - введение обязательного дресс-кода и запрет мобильных телефонов. Главная шутка Минтранса - лишь бы форму на оранжевую не поменяли, как у бортпроводниц Аэрофлота. А ещё в творческой среде Аэрофлота Виталий Савельев также имел много различных прозвищ, одно из которых появилось после фотосессии для бортового журнала компании. Художественная фоторабота называется «Мона Лиза» (или «Томная Изабелла»).
dexter24: Про всяких спортсменов в госдуре вообще можно долго рассуждать... Ничего против спортсменов не имею, но управлять государством у них явно не получается...
nsgdima: dexter24 пишет: управлять государством у них явно не получается Так их потому туда и набрали пустили, что от этой госдуры ничего не зависит ... оно тупо выпоняет Вовины указания. потому туда можно хоть с ближайшей психушки, хоть с Колымской зоны набирать кого угодно ...
VNT: nsgdima пишет: На кого угодно мда...
nsgdima: VNT пишет: мда... Да хоть хрю ... хуже уже не будет точно ... квалификация у нынешних отсутствует, я видел как получают дипломы на президентских курсах молодых руководителей там НИКТО не сдает зачетов, все только покупается, люди туда ходят только для того чтобы отнести денежку и поставить печати ... также работают сейчас экономические и юридические ВУЗы ... да тот же Горный ... образования у нынешних чиновников по факту нет никакого ... а если послушать какой бред они все несут, что Беглов, что Собянин, что депутаты всех уровней ... про министров вообще говорить даже не смешно ... все как Недимон, просрали образование работая дворниками ... Вместо нынешних чиновников можно поставить кого угодно, справляться он будет явно не хуже, а если повезет, то и лучше, но при этом воровать, первое время, будет с оглядкой ... а потому менять их надо РЕГУЛЯРНО, именно на этом построена вся европейская система ... люди БОЯТСЯ потерять свои места, и не потому что царь перестал им доверять, а потому что конкуренты за ними следят и каждый косяк может оказаться последним ... но для этого надо сначала царя повесить.
Палыч: nsgdima пишет: я видел как получают дипломы на президентских курсах молодых руководителей там НИКТО не сдает зачетов, все только покупается Даже не покупается. Слушатель курсов получает диплом и точка. Только это не дипломы о высшем образовании. И никакой ценности для потенциального работодателя они не представляют. Только для работы чиновником. nsgdima пишет: набирать кого угодно В коммерческих структурах очень много эффективных специалистов, как в реальном секторе, так и в менеджменте. В 1917 году много специалистов вышли из рабочей среды и очень эффективно проявили себя.
nsgdima: Палыч пишет: В коммерческих структурах очень много эффективных специалистов, как в реальном секторе, так и в менеджменте. Ну вот этих тоже надо очень аккуратно ставить ... ибо если они придут командой, то будет такой же звиздец как сейчас ... В целом то я согласен, не мало народу есть, кто не имеет образования, но на своих и чужих ошибках выучился ... собственно мы работаем уже много лет, а ведь программингу и учету нас ни кто не учил изначально ... пришлось все самим осваивать ... и таких в нашем поколении весьма не мало ... к сожалению более молодые не хотят заморачиваться ... а учат их, увы, далеко не так как наших родителей, что бы можно было обойтись без постоянного самообучения ... Но в любом случае, даже если придут полные имбецилы, хуже уже не будет точно ... а поскольку все таки вероятность такого, это я про имбецилов, ничтожно мала, то всяко будет лучше ...
nsgdima: Палыч пишет: Даже не покупается. Слушатель курсов получает диплом и точка. Только это не дипломы о высшем образовании. И никакой ценности для потенциального работодателя они не представляют. Только для работы чиновником. Не, там есть несколько зачетов, формально выглядят как экзамен, но бабло на них начинают собирать с начала семестра ... все отлично знают сколько и что без этого можно даже не пытаться сдать ... а заплатив денежку нужно будет только сдать зачетку старосте, что бы он сходил и поменял денежку на зачеты ... раньше, когда это только появилось, вообще приглашали препода в хороший кабак и там решали этот вопрос ... сейчас типа борьба с коррупцией, потому накануне даты зачета староста встречается с преподом, в день зачета забирает стопку зачеток и ведомость, которую сдает в канцелярию ...
Палыч: nsgdima пишет: Ну вот этих тоже надо очень аккуратно ставить ... ибо если они придут командой, то будет такой же звиздец как сейчас Каждая кандидатура должна рассматриваться отдельно nsgdima пишет: не мало народу есть, кто не имеет образования, но на своих и чужих ошибках выучился Я как раз говорил о тех, кто имеют большой опыт и профильное образование, но не работали чиновниками. Их очень много во всех областях. Хотя я, например, работал коммерческим директором завода, имея образование инженера. А сейчас работаю инженером-электромехаником.
nsgdima: Палыч пишет: Каждая кандидатура должна рассматриваться отдельно Ну ты сам понимаешь что при "правильной" организации процесса запросто можно устроить всю, ну или почти всю, команду ... а выглядеть это будет так, как будто каждый в отдельности устраивался ... Надо не просто рассматривать кандидатуры, надо внимательно рассматривать прошлое кандидатов, помимо опыта и образования ... что бы на пересекающихся интересами должностях не могли оказаться однопартийцы, родственники, соседи и те кто до этого вместе работали ... А насчет образования ... могу сказать что последние лет 10-15 последнее на что я смотрю это корочки ... чем больше дипломов и чем они солиднее, тем тупее человек ... вот хоть тресни, а зависимость явная :( понтов до фига, запросы наполеоновские, а знаний и умений ноль, вообще ноль, зачастую еще и отрицательные ... т.е. совершенно неверные представления о предмете, такого если допустить до управления будет не просто жопа, будет катастрофа ... хорошо если не техногенная ... последнее время я начинаю бояться людей с образованием ... я имею ввиду относительно молодых ... еще ни одного сколь нибудь адекватного не встретилось ... из тех кто приходит типа "я ничего не знаю толком, но очень хочу" получается что то сделать, научить, поднатаскать, а вот те кто "специалисты" те однозначно в сад, ни один даже на простейшие вопросы ответить не может :( Насчет опыта аналогично ... есть у меня куча знакомых манагеров, многие с Нидан Фудс начинали ... они скачут с конторы в контору каждый год ... у все отличные характеристики и данные об опыте, но на деле мудаки, извиняюсь, мудаками, гробят все до чего дотягиваются ... один курсов назаканчивал, связей назаводил, за 5 лет угробил десятка три предприятий ... рестораны, магазины, сервисы и т.д.и продолжает гробить, потому что у него бумаги то и опыт офигенные, это все вогруг сволочи и дебилы ... и работодатели покупаются на это ... берут его, ради связей и опыта, и все повторяется ... все разваливается, а виноваты работники, коррумпированные проверяющие, полицаи оборотни и т.д. а по докам опыта дофига, директором в хреновой туче контор, дипломов целый чемодан ... все правда купленные, ну это я знаю, а рассматривальщики кандидатур ведутся ...
OLEG74: Палыч nsgdima Сами то хотите порулить?)
nsgdima: OLEG74 Знаешь, регулярно разгребая результаты рулежек, самому уже как то туда лезть совсем не хочется ... не интересно ... что и как делать надо очевидно, так же очевидны все препятствия и препятствующие ... ломиться в единственную закрытую дверь в надежде что удастся ее сломать, как то бессмысленно ... Я уже писал что к сожалению без реальной бойни навести порядок уже не получится ... быть организатором этой бойни как то не очень хочется ... а без нее ни там, ни вообще в этой стране, делать нечего ... хотя последние пол года показали что и в других странах такое же болото ... выглядит оно не так гнусно, красочки еще более менее яркие, но запашок уже идет и лягушки квакают ... как только умер СССР закончилась и демократия на западе ... собственно рулят одни и те же и штатами, и европой, и Вовой ... потому и бежать туда смысла не так уж и много ... я бы в Мексику уехал, не будь там Штатов рядом ... или в Австралию-Зеландию ... но у меня родни тут до хрена, пожилой родни ... да и жена с детьми как то языки не жалуют и жаркий сухой климат не любят ... да и с работой по моим специализациям там не ахти как, интересного нету ничего ... не в смысле финансов, а в смысле интересности задач ...
Палыч: OLEG74 пишет: Сами то хотите порулить? Я да, и я справлюсь, и выше писал, что буду делать. nsgdima пишет: регулярно разгребая результаты рулежек, самому уже как то туда лезть совсем не хочется ... не интересно ... что и как делать надо очевидно, так же очевидны все препятствия и препятствующие ... ломиться в единственную закрытую дверь в надежде что удастся ее сломать, как то бессмысленно ... Я уже писал что к сожалению без реальной бойни навести порядок уже не получится ... быть организатором этой бойни как то не очень хочется Можно было написать короче: "Ой, всё!"
OLEG74: Палыч пишет: Я да, и я справлюсь, и выше писал, что буду делать В каком секторе? Или в президенты?)
nsgdima: Палыч Вопос был задан из серии "хотите ли вы поработать ассенизатором" ... я честно ответил - не хочу ... но если очень надо будет, то могу ...
nsgdima: OLEG74 пишет: В каком секторе? Это бессмысленно, выйти за рамки плана едресни не дадут полюбому, потому лезть в любой сектор можно только если работать с едресней в связи, либо тебя оттуда быстро выкинут, еше и всех собак на тебя навесят ...
Drunk: VNT пишет: ещё раз спрошу - на кого? Вообще уже в этой теме отвечали на кого. Но можешь сам выбрать. Загугли топ 1000 управленцев России. Из списка изключи тех кто является владельцем бизнеса которым управляет - нам нужны только те кто умеет управлять чужим имуществом. Желательно исключить владельцев компании где есть доля государства. Я уверен из этой 1000 десяток наберётся. Но опять же тут в основном крупный бизнес, можно выбирать и из бизнеса поменьше... Чтоб запустить машину управления - 10 человек это более чем достаточно. Если собирать всю выборку то окажется что ты будешь выбирать 10 человек из нескольких миллионов.. ещё раз напомню население нашей страны 146 млн. Грубо говоря 5-10% населения управленцы. 10 человек найти можно кароче. Вот например я управленец.. первого ты нашел. Но я сразу скажу я знаю людей кто ещё лучше чем я в управлении и политике.. так что считай уже 5 ть есть.. остальных можно поискать в топ 1000 если среди знакомых тех не найти
nsgdima: Drunk пишет: среди знакомых А вот это исключить надо ... знакомых ставить низя ... но и это решаемо ...
Drunk: OLEG74 пишет: Ну чО? Когда на баррикады? https://anaga.ru/analytcal-info/2/7.htm В нашей стране все как обычно терпим до последнего , но когда наша зарплата станет эквивалентна 20$ выйдем устрои кровавую бойню и поменяем шило на мыло, вместо того чтоб заранее не соглашается когда нашу жизнь ухудшают)
nsgdima: Drunk пишет: В нашей стране все как обычно терпим до последнего Дык я даже объяснил почему ... ни кто не хочет войны ... вот когда подрастет поколение, которое про войну не знает ничего, для которого это все игрушки, которые "можем повторить", вот тогда и будет очередной бунт ... а насчет шила и мыла ... так в 17 году очень толково поменяли ... жалко что в 80 профукали предателя ... расстреляли бы вовремя меченого и не было бы всей этой жопы ... сидел бы Вова в германии бумажки перекладывал, если не выгнали бы за пьянку ...
Палыч: OLEG74 пишет: В каком секторе? Или в президенты? Или там, или там. в себе не сомневаюсь
Палыч: nsgdima пишет: Вопос был задан из серии "хотите ли вы поработать ассенизатором" ... я честно ответил - не хочу ... но если очень надо будет, С тобой понятно. Я, если что, готов. И не боюсь взять на себя ответственность за свои действия. nsgdima пишет: . ни кто не хочет войны Ой да ладно! Необходимость решительных мер понимают на несколько порядков больше, чем ты думаешь nsgdima пишет: ык я даже объяснил почему ... ни кто не хочет войны ... вот когда подрастет поколение, которое про войну не знает ничего, для которого это все игрушки, которые "можем повторить", вот тогда и будет очередной бунт ... Бред сивой кобылы. Ну или из разряда Ой, всё. Я знаю, что такое война. Но если командовать отрядами в меня будут нсгдимы, то результат легко прогнозируем. Самые лютые враги- это пустые песстаболы!
nsgdima: Палыч пишет: Я, если что, готов. И не боюсь взять на себя ответственность за свои действия. Я тоже не боюсь и готов если нужно, вопрос то был о ЖЕЛАНИИ ... вот желания особо нет ... Палыч пишет: Бред сивой кобылы. Это не бред, если ты не знаком с психолгией, то это не моя проблема ... изучи и ты поймешь почему русские долго запрягают, за то потом гонят до Парижа галопом ... Палыч пишет: Я знаю, что такое война. Судя по твоим призывам не знаешь ... Палыч пишет: Но если командовать отрядами в меня будут нсгдимы Ну в отличие от тебя, меня как раз этому учили ... Палыч пишет: Самые лютые враги- это пустые песстаболы! А вот с этим не поспоришь, самокритика у тебя развита неплохо ...
санчес: nsgdima пишет: Ну в отличие от тебя, меня как раз этому учили ... фюрер йоптить
nsgdima: санчес пишет: фюрер фюрер это все навсего предводитель- командир ... штандартенфюрер это командир штандарта, полка по нашему, полковник т.е. ... в него входили штурмбанны, батальоны, 3-4 штуки, штурмбаннфюрер = майор ... соответственно далее штурмы, роты в нашей квалификации, командир штурмфюрер = лейтенант ... И таки да, меня учили командовать войсками ... должен сказать что ничего веселого в войне нету, тем более такого бравурного как "можем повторить" ... все эти повторятели и агиататоры типа Палычаа сбегут после первого же боя, если не поймают свою шальную, а зачастую и далеко не шальную пулю ... ибо ведут себя совершенно неадекватно ситуации, заставить таких следить за обстановкой и не высовывать голову без необходимости почти нереально ... покв рядом такого же "умного" не положат ... а после у них истерика начинается и нервный срыв ...
Mamont: Drunk пишет: выйдем устрои кровавую бойню ага. так и представил. приехала беднота на иномарках с айфонами в руках разборки устраивать. ну оглянись на улице. какие 20$. я тебя умоляю.
nsgdima: Mamont пишет: ну оглянись на улице. какие 20$. я тебя умоляю. Посмотри на количество кредитов и скорость роста закредитованости и ты поймешь откуда все это при том что зарабатывают люди копейки ... 20% долларов еще конечно нет, потому и нет бунта, а заявленные сильно завышенные 30 тыров средней зарплаты это 395 долларов ... при том что многие реально получают 10-15 тысяч, т.е порядка 120-150 долларов ... учитывая скорость падения реальных зарплат, до 20 долларов не так долго осталось ...
Mamont: Дима, ты сам, лично, покупаешь что-то за доллары?
nsgdima: Mamont пишет: Дима, ты сам, лично, покупаешь что-то за доллары? Практически все, потому что у нас не производится НИЧЕГО ... даже мясо и зерно у нас по большей части ИМПОРТНЫЕ, и цены на все это зависят от курса ... опять же бензин, от которого зависит стоимость всего, тоже привязан к курсу ... даже отопление, вода и электричество в доме тоже завязаны на курс доллара, потому что стоимость всех энергоносителей привязана к нему ... И не надо рассказывать сказок про то что мы экспортируем зерно ... это зерно КОРМОВОЕ ... оно годится только на корм скоту, люди такое не едят ... а для еды мы закупаем, причем до хера закупаем ... продаем кормовое за копейки, а закупаем продуктовое за доллары и евро ... и весьма не дешево ...
Палыч: nsgdima пишет: это зерно КОРМОВОЕ Это не так. Ты просто не в теме. Впрочем, как и везде.
nsgdima: Палыч пишет: Это не так. Это именно так, а то что зомбоящик говорит иное, меня не волнует от слова "совсем", это для такого стада как ты, видимо ...
Палыч: nsgdima пишет: Это именно так, а то что зомбоящик говорит иное, Нет, ты опять песстишь, не зная. У меня друг генеральный директор сельскохозяйственной компании, занимающейся выращиванием рапса, пшеницы и кукурузы. Даже в Калининграде пшеница высокого качества и идёт на экспорт. Правда, семенной материал закупается за рубежом.
Палыч: nsgdima пишет: для такого стада как ты, видимо Хорошо, что ты не в стаде. Хоть посмеемся всем форумом над главным форумным клоуном.
nsgdima: Палыч пишет: У меня друг Так и хочется передразнить что тебя что гуаписта ... сам ни хера не знаешь, но друзья да ... На самом же деле сказал бы я про твоего друга, но ты обидишься ... я таких генеральных директоров раз в неделю под статью подвожу, простым анализов работы их предприятия ... звиздеть это не мешки ворочать ... Вова только звиздеть их всех и научил ...
nsgdima: Палыч пишет: Хоть посмеемся Хоровое мычание оно повышает самооценку ... это элементарная психология ...
Палыч: nsgdima пишет: я таких генеральных директоров раз в неделю под статью подвожу Ты подводить под статью тех, кто выращивает сортовую пшеницу? nsgdima пишет: Хоровое мычание оно повышает самооценку ... это элементарная психология У вас в дурке все психологией увлекаются, или только ты?
nsgdima: Палыч пишет: Ты подводить под статью тех, кто выращивает сортовую пшеницу? И пшеницу тоже ... ЛенОбласть она большая, в ней чем только не занимаются ... да и не только в Питере работать приходится ... правда благодаря наличию мозгов и знаний в большинстве случаев даже из квартиры для этого выходить не нужно ... но бывает по разному ... однако еще ни одного не звиздобола и не вора на таких должностях не встречал ... И с головой они все явно не дружат ... сначала зовут, ой спасите, помогите, у нас жопа, бабки сами куда то исчезают ... а когда разгребешь и покажешь что сам дир собственно и ворует в основном, начинают возмущаться, наезжать, слезы ручьями - не губи, хозяевам не сдавай Палыч пишет: все психологией увлекаются Это основа образования ... если бы ты хотя простейший ВУЗ закончил, не прогулял, не проработал дворником как Медведев, а реально получил образование, ты бы знал, что даже в курсе самого захудалого технического ВУЗа есть курс психологии ... без нее никуд ... без нее только в стойле мычать хором ...
Drunk: Mamont пишет: ага. так и представил. приехала беднота на иномарках с айфонами в руках разборки устраивать. ну оглянись на улице. какие 20$. я тебя умоляю. Ну если ты открыл ссылку выше тыб увидел что сделать средниию зарплату в 20$ из 400 несложно. Что нам принес короновирус - более 45% населения получают зарплату менее 15000руб https://www.google.com/amp/s/www.znak.com/amp/204990 Это уже почти половина населения живёт на 200$.. а теперь ещё собираются НДФЛ поднять - товары подорожает, либо зарплаты упадут. И то и то сделает людей ещё беднее.. а если представить что нефть скоро станет мало кому нужна и цены на нее скажем будут 20$... И вот средня зарплата 20$ еда по талонам.. может у когото ещё сохранится старый айфон или иномарки... Я уверен что если тебя вынудят работать за 20$ и даже если их тебе будет хватать на жилье и еду.. ты будешь среди первых на баррикадах) потому что ты будешь смотреть на загнивший запад где люди покупают айфоны по 1000$ - а тебе чтоб такой купить копить 50 лет.
OLEG74: Drunk пишет: более 45% населения получают зарплату менее 15000руб https://www.google.com/amp/s/www.znak.com/amp/204990 500 человек опросили [img class=smile" src=/gif/smk/sm38.gif] Самые низкие зп на Кавказе, 20-25
Bobr: OLEG74 У меня много друзей на Кавказе моего возраста. Никто меньше 100 не получает А еще есть несколько бизнесменов которые получают столько сколько в Кремниевой Долине мало кто зарабатывает. И они не чиновники и с откатами не связаны
nsgdima: Bobr Кавказ очень разный ... и официально там таких денег ни кто не получает.
Палыч: Bobr пишет: меня много друзей на Кавказе моего возраста. Никто меньше 100 не получает А еще есть несколько бизнесменов которые получают столько сколько в Кремниевой Долине мало кто зарабатывает Нсгбобр. Можно не продолжать. Ты просто не знаешь, что в море с песстаболами делают. nsgdima пишет: Кавказ очень разный ... и официально там таких денег ни кто не получает И неофициально тоже. Дагестан - самый бедный регион.
Палыч: Drunk пишет: Это уже почти половина населения живёт на 200$ Скатились на уровень Египта. Зима пройдет, наступит лето. Спасибо путину за это!
OLEG74: Bobr пишет: У меня много друзей на Кавказе моего возраста. Никто меньше 100 не получает Я про среднюю (медианную)
nsgdima: Палыч пишет: И неофициально тоже. Ну те кто левый бензин качают или бородатого героя охраняют наверняка могут получать и больше ... но судить по нить обо всем Кавказе как то не умно ...
Палыч: nsgdima пишет: Ну те кто левый бензин качают Я про то, что нсгбобр песстит. Впрочем, как и всегда
Bobr: Палыч ты сам то когда на Кавказе когда последний раз был? Может еще и моих друзей знаешь? Язык без костей... Разумеется я говорю не про уборщиков и грузчиков. Друзья работают в сфере строительства и сельского хозяйства и являются профессионалами в своем деле.
Палыч: Bobr пишет: сам то когда на Кавказе когда последний раз был? Может еще и моих друзей знаешь Я много где был и есть, и намного дальше Кавказа, если что. В том, что ты песстабол почти как Дима, мы и так знаем. Ты хоть на вымышленных друзей ссылаешься, а он вообще, сидя на диване, руководит заправками и отгрузками. Bobr пишет: Друзья работают в сфере строительства и сельского хозяйства и являются профессионалами в своем деле Один такой профессионал мне сутки рассказывает, как рыбу на промысле продавать.
Bobr: Ну то есть на Кавказе ты не был, меня ты не знаешь. Сидишь языком мелешь. К 39 годам добился работы на еле живом баркасе в команде алкашей и думаешь что у всех так Революционер блин...
Палыч: Bobr пишет: Ну то есть на Кавказе ты не был, меня ты не знаешь Был, но очень давно, в 1994 году. Но я был и есть намного дальше. Bobr пишет: К 39 годам добился работы на еле живом баркасе в команде алкашей и думаешь что у всех так Судно не подарок. Не спорю. Но с теперь посмотрим с другой стороны. Я много где и кем работал, и на неплохих должностях. Кстати, много лет работал кнопкодавом. А в 38 лет решил начать все сначала и вернулся в моря после 16-летнего перерыва. Вот работал я в юности на танкере, как сыр в масле катался, была отдельная каюта, в ней холодильник, телевизор, работа только по звонку. А тут пришел на рыбака, и не просто на рыбака, с на СТР-420, Гугл в помощь. И сразу старшим электромехаником. Да, горел три раза, в том числе один раз тушил ГРЩ. зато не кнопкодав.
La-la topola: Bobr пишет: Да в СКФО - 40-50 вполне средней наверное можно назвать. Нормально там живут, еще с учетом того, что регион теплый и в отпуск - на машине день и ты в Сочи. Это в Питере всегда по жизни и холодно и голодно и в отпуск ездить - 20% зп за год отваливать, да и тут таких зп 15тр нет.
La-la topola: Bobr пишет: Ну то есть на Кавказе ты не был, меня ты не знаешь. Сидишь языком мелешь. К 39 годам добился работы на еле живом баркасе в команде алкашей и думаешь что у всех так Революционер блин... Это называется "самые умные". Люди думают, что раз их жизнь покидала, значит они все знают. Не, нифига, это значит лишь то, что из одного вылез в другое вляпался ))).
Палыч: La-la topola пишет: Это называется "самые умные". Люди думают, что раз их жизнь покидала, значит они все знают. Не, нифига, это значит лишь то, что из одного вылез в другое вляпался Да никто никого не кидал,. Никто никуда не вляпался. Я просто выбрал свою судьбу и считаю, что это лучше, чем сидеть на диване и поливать всех дерьмом, давя на кнопки. Просто я знаю, кто сколько реально в среднем зарабатывает. Ну и вижу, что нсгбобр песстит. Ну так это будет на его совести.
nsgdima: Палыч пишет: Я просто выбрал свою судьбу Да ни хера ты не выбирал ... просто никуда больше не берут с твоим уровнем развития и знаний, а кушать хочется ... врать надо ПРАВДОПОДОБНО ... если бы у тебя мозгов хватало сидя на диване и давя кнопки зарабатывать хотя бы на хлебушек, ты бы отлично сидел, и рассказывал всем как это круто ... но увы, тебе это не дано, ты можешь только руками дерьмо грузить, потому тебе не остается ничего кроме как срать, жиденько жиденько ...
Палыч: nsgdima пишет: просто никуда больше не берут с твоим уровнем развития и знаний, а кушать хочется С моим - сразу взяли старшим электромехаником. А вот ты уже 15 лет не а шее у жены сидишь. Нормальный мужик бы от стыда сгорел. Но тебе посрать, что твоя жена тебя кормит. nsgdima пишет: ... если бы у тебя мозгов хватало сидя на диване и давя кнопки зарабатывать хотя бы на хлебушек, ты бы отлично сидел, Нет, я бы работал, а не сидел бы на шее у жены, как ты.
La-la topola: nsgdima Палыч Ну короче понятно, что в президенты вам явно рановато, всех партнеров г...м зальете . Они обидятся и вообще с русскими дружить не будут .
nsgdima: Палыч пишет: С моим - сразу взяли старшим электромехаником. Ну т.е. старшим помошником младшего асенизатора ... Палыч пишет: А вот ты уже 15 лет не а шее у жены сидишь Опять звиздишь как дышишь ... на такого убогого даже обижаться глупо ...
nsgdima: La-la topola Да ладно тебе ... с нормальными людьми вполне нормально работаем ... а с гопниками-алкашами дела иметь себе дороже ...
Палыч: La-la topola пишет: Ну короче понятно, что в президенты вам явно рановато, всех партнеров г...м зальете Нсг не партнёр, он песстабол. Сказочный. И это знает весь форум. nsgdima пишет: Ну т.е. старшим помошником младшего асенизатора То есть старший электромеханик - это помощник осенизатора? Тебе, петрушку, виднее. Лучше я буду помощником асенизатора, чем таким пидором по жизни, как нсгдима. nsgdima пишет: Опять звиздишь как дышишь ... на такого убогого даже обижаться глупо Ты же сам хвастался перед форумом, что на шее у жены сидишь. Бедная женщина. nsgdima пишет: Да ладно тебе ... с нормальными людьми вполне нормально работаем Ты же жопу от дивана не можешь оторвать.
nsgdima: Палыч пишет: Ты же сам хвастался перед форумом, что на шее у жены сидишь. У тебя еще и галлюцинации? Палыч пишет: Ты же жопу от дивана не можешь оторвать. Опять глюки ловишь? Между "не могу" и "не имею необходимости" разницу способен ощутить или это для твоего "мозга" слишком сложно?
nsgdima: Палыч пишет: Лучше я буду помощником асенизатора, чем таким пидором Да походу тебя только для этого и взяли с собой ... Если что то ты первый начал хамить ... после твоих выступлений не вижу смысла говорить с тобой иначе как с облитым говном педиком недоучкой ...
nsgdima: Палыч Скажи ка мне, плавающая на поверхности субстанция, как же ты так работаешь, что постоянно на форуме срешь? Ладно я кнопкодав, я все время перед экраном и за клавой, мне что бы написать что то надо просто перевести мышку с одного экрана на другой ... а ты то как со своих генераторов на форум лазишь? Сдается мне звиздишь ты про работу свою как сивый мерин ... не подпускают тебя близко в оборудованию, только пользуют без отрыва от экрана ... потому и злой ты такой на кнопкодавов ...
полная версия страницы