Форум » Клубные дела » Моргает светодиодная лампочка » Ответить
Моргает светодиодная лампочка
flinter: Симптомы как например у лампы накаливания с дребезгом контактов. Понято что ехать новую покупать, но светодиоды разве так умеют?
Ответов - 112, стр:
1 2 3 4 All
flinter: Вован из Питера У меня светодиодные лампы пару раз сгорали икеевские. Но в целом пользуюсь ими как только они появились. Долгоиграющие штуки. У меня в доме еще электричество скачет и вырубания света бывают.
nsgdima: Вован из Питера Проблема в том что рассчитывают лампочку на 12В в максимуме, что бы оно максимально ярко светило, а в машине запросто 14, а то и 14.5 ... Мигающих обычных Е27 могу отсыпать пол ведра ... всякие Онлайты и им подобные, то что стоит до 300р за лампочку, моргать начинает один диод, а поскольку они все подключены последовательно, то моргает вся лампа ... выпаиваешь моргающего и вместо него впаиваешь резистор и оно еще несколько лет проработает ... некоторые просто перемычку кидают, такие лампочки живут в среднем пол года потом ... причина опять та же, для повышения яркости, диоды выводят в предельный режим ... если у тебя дома в сети 200В, то пофигу, если же 255, то с немалой степенью вероятности через некоторое время начнет помаргивать, потом чаще, а потом перестанет включаться ... Последние пару лет я перешел на филаментные лампочки, случайно наткнулся в DNS на 8ми ватные аж по 99р, а чуть погодя нашел и 6ти ваттные по 49рублей ... Smartbuy лампочки ... самое интересное что ДНС их по гарантии менял ... хотя мне не понадобилось, до сих пор живут ... но халява закончилась, ДНС их больше не продает, так, распродажа остатков, а больше я их в городе, быстрым поиском, не нашел ... К сожалению многие производители делают такую пакость ... ради повышения яркости неправильно настраивают режим работы ... встречается это равновероятно и на дешевых и на дорогих лампочках ... раньше, когда лампы были дорогими, это было реже ... купленные 10 лет назад лампочки работают до сих пор ...
nsgdima: flinter пишет: Но в целом пользуюсь ими как только они появились. Долгоиграющие штуки. Спектр и пульсации у них очень нехорошие, по глазам бьет очень сильно ... с распространением светодиодных ламп проблемы со зрением стали существенно более распространены ... каких бы детских сказок не рассказывали безграмотные Палычи и Гуаписты, светодиодов с непрерывным спектром по жизни очень и очень мало, они слишком дорогие, и даже у них спектр ни хрена не такой как нужен глазам ... а 99% диодных ламп имеют несколько пиков линейчатых и все ... Недавно на Дороге Жизни поставили новые лампы освещения, во Всеволожске в частности ... не прошло и нескольких месяцев как пяток ламп уже моргает ... при этом четко видно разницу между нормальными лампами и светодиодными ... там где стоят нормальные, там ночью видно все, там где светодиоды, там едешь как будто по тоннелю, первый ряд деревьев вдоль дороги и все, дальше черная стена, пешие и поперечные авто появляются внезапно, глаза после такой поездки потом болят и картинка мерцает, потому что пульсации у этих ламп адские ... Теща у меня тоже Палыча изображала, пока не проехала в начале сентября в ночи ... мерцающая тень в боковом зрении, по ее словам, преследовала ее еще часа 3 ...
flinter: nsgdima Я покупаю только теплый цвет, поэтому глазу именно цвет приятен. Мерцания я не вижу, если лампа не мерцает. А светодиодная подсветка на M11 круче ничего не встречал. На КАД есть места со светодиодами - тоже все отлично видно, и даже там где холодный свет. Я 3 раза в неделю езжу по КАД и ЗСД и не видел ни разу моргающих ламп.
nsgdima: flinter пишет: Я покупаю только теплый цвет, поэтому глазу именно цвет приятен. Это не отменяет того что там ТРИ линейки в спектре и все, просто баланс линеек такой, что в среднем получается желтый ... flinter пишет: Мерцания я не вижу, если лампа не мерцает. А мерцание глазом ты и не увидишь, это приборами измеряется ... а глаза просто устают сильно от этого мерцания. flinter пишет: все отлично видно Для того что бы был отлично видно нужна яркость в разы превышающая яркость лампы с нормальным спектром, но главное не это, главное это то что не видно ничего за препятствием ... если посветить на куст обычным фонариком, то за кустом, плохо, но видно, если же посветить светодиодом, то за кустом можно слона поставить и ты его НЕ УВИДИШЬ, вообще не увидишь ... причины как раз в яркости и спектре ... глаз работает так же как камера, получив высокую яркость на определенной частоте и в определенном месте, он гасит общую чувствительность, так, что бы эта высокая яркость не ослепила ... ну если это возможно ... в итоге все что темнее не видно вообще ... в частности не видно пешеходов, находящихся вне пучка света, не видно вообще, в отличие от нормальной лампы, где пеший виден не очень хорошо, но тем не менее движение тени присутствует. И насчет дорог - последнее время на трассах стали возвращать криптоновые лампы ... да, они дорогие, но увы, реальной альтернативы нет, светодиоды не пригодны для этих целей ... единственное разумное применение светодиодов это нежилые помещения - лестницы, коридоры, переходы и т.д. причем с небольшой суммарной яркостью, как фоновая подсветка ... Филаментные лампы чуть лучше, последнее время они стали дешевле ... по крайней мере мерцание у них существенно ниже обычно ... Собственно проблема банальна - инерционность ... полноценного выпрямления в лампах не делают, простой полупериодный выпрямитель и небольшая емкость с индуктивностью, в итоге на светодиод приходит не постоянное напряжение, а пульсирующее, повторяющее по большей части синусоиду напряжения в розетке ... сглажено оно буквально чуть чуть ... а светодиод сцуко он малоинерционен, это не спираль, которая нагревается и остывает какое то время ... потому яркость у него успевает измениться пропорционально напряжению ... т.е 100 раз секунду ... увидеть такое глаз не может, мозг не различает это в явном виде, но нагрузкой на глаза и мозг это является не хилой ... почитай в нете что такое пульсации источника света ... как и почему они нормируются ... ну что бы меня опять клоуны не обвиняли в фантазиях и неточностях, почитай в оригинале ... Использование люмонофоров размазывает спектр и снижает пульсации за счет инерционности люминофора ... гаснет он не сразу ... теоретически, при использовании люминофора, поджигаемого светодиодом, можно получить практически идеальный спектр ... но сделать это весьма не просто, люминофора такого пока не придумали ... любой люминофор имеет относительно узкий спектр свечения ... потому их смешивают, вместо нескольких узких пиков спектра, получают столько же чуть размазанных гипербол ... но все равно спектр получается рваный, что для глаз охренительная нагрузка, а для восприятия сильное нарушение видимости ... которую компенсируют высокой яркостью всплесков и соответственно кратно увеличивают нагрузку на глаза ...
гуапист: nsgdima пишет: гипербол Может парабол?)))
petruxa: Капец, вот почему у Димы всегда так? )))) Я про последний опус. В целом нормально пишет про спектр, люминофор, яркость и тд... Чисто на пальцах, но верно. А на закуску - херак! - и гиперболы вылезли откуда-то совершенно не в тему И все, сейчас оппоненты зацепятся и пойдет срач не по сути, а по форме.
nsgdima: petruxa пишет: гиперболы вылезли откуда-то Да меня задолбал уже андроидный автоподстановщик :( в комбинации с промахами мимо нужной буквы на небольшом экране, он такие замены проставляет, что волосы дыбом встают, каждый раз боишься человека чем нить неприличным обозвать ... так конечно не совсем параболы, я бы сказал совсем не параболы ... но, конечно и не гиперболы ... гауссиан там ... распределение Гаусса ... почему андроид заменил "гауссов" на "гипербол" тут я ничего не могу сказать ... да, не досмотрел ... Причем эта падаль замену делает контекстно :( в разных местах одно и тоже слово может заменить на разные ... при этом, похоже, замены делает не только в процессе редактирования, но и в процессе отправки :( уже не раз замечал такую пакость ... Я на даче дом ремонтирую, после таких вот специалистов как Палыч ... лаги все лопнули, печка фундамент продавила, но все мудаки били себя в грудь в свое время что они специалисты ...теперь вот пришлось печку разобрать, пол разобрать, сейчас ждем пока привезут материалы ... мало того что все подорожало с какого то бодуна раза в 3-4, так еще и ни хера нет ... только 5й сорт, гнилой, сырой, кривой ... ноут с собой таскать как то глупо, а времени почитать форум до хера ... ща вот домой приехал ненадолго ... если завтра материалы привезут, опять поеду ... Не сам конечно строю, специально обученные люди, но за ними глаз да глаз нужны ... все нужно контролировать, до гвоздя, иначе тоже как предыдущие хотели доски лагами поставить, спилив замок на 3/4 ... вот такие нынче специалисты ... Вот кто так лаги делает? Оно все и отломилось по замку ... это единственное соединение, где лага не лопнула, потому что на фундаменте печки лажала ... другие все отломаны :( пол держался только за счет того что доска шпунтованная и все это покрашено сверху толстенным слоем хрен знает чего :( Про остальное вообще молчу ... изоляция через анус, черновой пол с грибком ... специалисты мля ... petruxa пишет: сейчас оппоненты зацепятся и пойдет срач не по сути, а по форме. А он все равно пойдет ... ибо оппонентов то нет ... срач поднимают те, кто ни хрена не знает :( я бы с удовольствием пообсуждал, но не с Палычем же и Гуапистом ... они только раскидать фигуры и нагадить на доску могут :(
Палыч: nsgdima пишет: Проблема в том что рассчитывают лампочку на 12В в максимуме, что бы оно максимально ярко светило, а в машине запросто 14, а то и 14.5 Да ладно? Ты далек от расчета светодиодных ламп. Кстати, интенсивность свечения светодиодов зависит не от напряжения, а от тока, протекающего через светодиод. Там зависимость тока от напряжения и сопротивления нелинейная. Нормально работают светодиодные лампы на 14 В. nsgdima пишет: если у тебя дома в сети 200В, то пофигу, если же 255, то с немалой степенью вероятности через некоторое время начнет помаргивать, потом чаще, а потом перестанет включаться Ты, видимо, никогда не слышал об импульсных преобразователях напряжения, применяемых в светодиодных лампах. Для безграмотного расскажу, что лампа нормально работает при указанных тобой напряжениях, но очень не любит перепады и скачки напруги. nsgdima пишет: Последние пару лет я перешел на филаментные лампочки Чем филаментные лампочки отличаются от светодиодных? Что такое филамент? nsgdima пишет: Это не отменяет того что там ТРИ линейки в спектре и все, просто баланс линеек такой, что в среднем получается желтый Нет там никаких линеек. Есть два сглаженных пика. Никогда не задумывался, что да жёлтая хрень на белом светодиоде? nsgdima пишет: Да меня задолбал уже андроидный автоподстановщик
Палыч: nsgdima пишет: но все и отломилось по замку ... это единственное соединение, где лага не лопнула, потому что на фундаменте печки лажала ... другие все отломаны :( пол держался только за счет того что доска шпунтованная и все это покрашено сверху толстенным слоем хрен знает чего :( Про остальное вообще молчу ... изоляция через анус, черновой пол с грибком ... специалисты мля ... Почему только у тебя всегда огромная куча проблем? Начиная от старых холодильников и заканчивая палычами??может, дело не в бабине, а в том, кто в кабине?
nsgdima: Палыч пишет: и заканчивая палычами Ну это общая проблема всего форума ... увы, тараканов очень сложно вывести ... они тупые, но сцуко очень живучие ... говорят даже ядерную зиму пережить могут ...
nsgdima: Палыч пишет: Там зависимость тока от напряжения и сопротивления нелинейная. Нормально работают светодиодные лампы на 14 В. Нелинейность зависимости никак не отменяет наличия и однозначности этой зависимости ... Недавно подключал допы в бампере, на 12В ток 2А и все отлично работает, на 14В ток почти 3А и дико греется ... можно сколько угодно, не понимая сути, рассказывать про то что диод управляется током, но если понимать, то становится ясно что он отлично управляется и напряжением, в разумных пределах ... в данном случае для того что бы диоды в машине не начинали моргать, нужно поставить стабилизатор НАПРЯЖЕНИЯ на 12-12.5В и все, и проблема решена ... я у себя поставил 20А стабилизатор, напряжение 12.4В, никаких проблем с диодами теперь нет ... осталось подключить его на цепи фар и фонарей, потому что на 14В выгорают и лампочки тоже, живут чуть дольше года, постепенно чернея изнутри ... в салоне в подсветке приборов в мерсе стоят светолиоды почти везде, и стоят явно с рассчетом на повышенные напряжения, потому не сдыхают ... да и подключено все это через регулятор яркости, потому полные 14В туда не поступают ... Будучи таким безграмотным как Палыч или Гуапист, можно конечно ставить и стабилизаторы тока ... каждый раз мучиться с расчетом номинала, переделывать все при изменениях потребителей ... или каждому потребителю ставить свой стабилизатор ... а если хоть чуть чуть знать физику, раздел электричество, то можно делать и по простому ... поставить ОДИН стабилизатор напряжения и быть уверенным что все будет работать ... светодиод, хоть и нелинейный прибор, однако зависимость тока от напряжения у него четко фиксированная, слабо меняющаяся от температуры ... поэтому зафиксировав напряжение, можно быть уверенным что зафиксировал и ток ... опять же справедливо это в тех условиях, про которые ведется речь ... это я специально для дурачка Палыча написал, что бы он там не начал вспоминать про сверхнизкие или сверхвысокие температуры, радиацию и прочие возможные факторы, способные поменять ток через светодиод, при зафиксированном напряжении ...
гуапист: nsgdima пишет: почему андроид заменил "гауссов" на "гипербол" тут я ничего не могу сказать ...
petruxa: nsgdima пишет: допы в бампере, на 12В ток 2А Хрена прожектор...
Борода: гуапист пишет: Что это за неисправность то такая, можно пояснить? совсем недавно на дешевых светильниках несколько драйверов стали давать 300в взамен 40 или 70, чтоли... Как итог черные диоды на плате.
Борода: petruxa пишет: херак! - и гиперболы вылезли откуда-то совершенно не в тему И все, сейчас оппоненты зацепятся Дмитрий один из самых гениальных и тончайших тролей, каких я встречал в интернетах. Сдается мне, что гуапист начал это понимать, и если и кормит его, то очень осторожно и по чуть-чуть, в отличии от более давних времен. А вот Палыч прям тоннами набрасывает. Дмитрию достаточно просто пустой комментарий оставить, чтобы насытиться.
Палыч: Борода пишет: совсем недавно на дешевых светильниках несколько драйверов стали давать 300в взамен 40 или 70, чтоли... Как итог черные диоды на плате Импульсные преобразователи тока для светодиодных ламп как раз на хх выдают очень высокое напряжение, потому что их задача стабилизировать ток, и без нагрузки напряжение на их выводах будет расти. Я не одну сотню драйверов из дешёвых ламп и прожекторов выгул, и многие из них потом поставил в ленту. Даже те, что выдают под нагрузкой 12В, без нагрузки запросто могут выдать 280. Скорее всего диоды повыгорали, цепь прервалась, и драйвера начали выдавать высокое напряжение. nsgdima пишет: Ну это общая проблема всего форума ... увы, тараканов очень сложно вывести ... они тупые, но сцуко очень живучие ... говорят даже ядерную зиму пережить могут ... А ты попробуй навести дома порядок: убрать срач в квартире, начать мыть посуду, постирать наконец засаленный свитер - и тараканы сами уйдут nsgdima пишет: Недавно подключал допы в бампере, на 12В ток 2А и все отлично работает, на 14В ток почти 3А и дико греется Нечего покупать дешёвый Китай, да и зрение портит nsgdima пишет: можно конечно ставить и стабилизаторы тока ... каждый раз мучиться с расчетом номинала, переделывать все при изменениях потребителей ... или каждому потребителю ставить свой стабилизатор ... а если хоть чуть чуть знать физику, раздел электричество, то можно делать и по простому ... поставить ОДИН стабилизатор напряжения и быть уверенным что все будет работать А можно вообще не заниматься колхозом, ставить штатное оборудование и не искать потом виновных среди гуапистов в очередной перегоревшей китайской подделке nsgdima пишет: поэтому зафиксировав напряжение, можно быть уверенным что зафиксировал и ток И ты ещё говоришь, что светодиоды проектировал? nsgdima пишет: , что бы он там не начал вспоминать про сверхнизкие или сверхвысокие температуры, радиацию и прочие возможные факторы, способные поменять ток через светодиод, при зафиксированном напряжении То есть для условий, с которыми ты вообще не знаком.
гуапист: Борода пишет: Дмитрий один из самых гениальных и тончайших тролей, каких я встречал в интернетах. Сдается мне, Клоун он шестивольтовый в детстве избалованный, а не тролль) Ну или просто больной и несчастный человек, поэтому я и не щемлю его как раньше..
Борода: Палыч пишет: без нагрузки запросто могут выдать 280 ок. вот в цепи выгорело два диода из, хз, там штук 50 наверное. Что будет если я их закорочу? по идее на остальных падение напряжения будет чуть выше, и светильник заработает? Небольшое перенапряжение ведь не страшно? Раз это все на холостом.
nsgdima: Борода пишет: тараканы сами уйдут Обещаещь уйти? petruxa пишет: Хрена прожектор... Включены допы и габариты ...
Борода: гуапист пишет: Клоун он шестивольтовый ну хз, таких сферических коней в вакууме не существует. Так что это самое разумное и наиболее вероятное объяснение. С подобным я один только раз встречался. Когда привозили в новгород Арею, на неплохой опен-эйр, хороший разогрев был, всякие невиди, северные врата и прочая дрянь, короче очнь неординарное событие для нашего болотца. Так вот в теме по этому мероприятию вылез вот прям говнарь-преговнарь, вызвав нехилое бурление говен, на которого все накинулись, как голодные псы на кость. А мне приятель и говорит, подумай, мы всех наших говнарей знаем, и они не такие имбецилы и сферические говнари. Это тролль. Там форум месяц бушевал после концерта, а говнарь более не появлялся нигде. И никто ничего не узнал, кто это и прочее. Тролль было самым разумным объяснением, и бльшинство даже ничего не заподозрило. Тут сильно похожая ситуация, только место прикормленное и для троля тут всегда есть еда. Ну, сам попробуй от противного предположить, что это так. Сразу все встает на свои места.
nsgdima: Борода пишет: Что будет если я их закорочу? Какое то время проработает, так большинство и ремонтирует лампочки ... просто кидают перемычку ... далее все зависит от того на сколько производители перегрузили элементы ...
Борода: nsgdima пишет: Борода пишет: цитата: тараканы сами уйдут не писал такого
Борода: nsgdima пишет: Какое то время проработает Жуй там, соседние щелкнули так, что я немного святого духа сквозь трусы выпустил, хорошо без подливы. Теперь 4шт черных. Должен драйвер на холостом давать 300в, ага.
гуапист: Борода пишет: Ну, сам попробуй от противного предположить, что это так. Сразу все встает на свои мест Да чего тут предполагать. Дима-живой человек. И то что он такой и есть, тебе любой авторитетный клубень подтвердит, особенно видевший его в миру))
Борода: гуапист пишет: И то что он такой и есть, тебе любой авторитетный клубень подтвердит, особенно видевший его в миру я конечно тоже его видел, у меня даже автограф есть))) Сильно много не общался, но на первый взгляд нормальный человек. Диоды, холодильники и прочие яблоки с ним не обсуждал. Померялись пневматическими пукалками и все.
nsgdima: Борода пишет: не писал такого Ну хрен его знает как такое получается ... Палыч писал, я, собственно к нему вопрос адресовал ... но тут иногда почему то получается что в цитатнике автор подменяется ... как не выяснял ... Борода пишет: Жуй там, соседние щелкнули так, что я немного святого духа сквозь трусы выпустил, хорошо без подливы. Теперь 4шт черных Ну так весь вопрос почему сдохли ... если просто сгорели от "выработки" то помогает ... если драйвер полетел, то логично что дым пойдет ... Не знаю откуда они там 300В берут ... там стоит банальный выпрямитель, который отрицательный полупериод переводит в положительный и сглаживающий элемент типа кондера, и то не всегда ... А дальше все просто ... обычно светодиод работает на 3х вольтах, т.е. при напряжении в 3В он своим внутренним сопротивлением ограничивает ток ... для работы на 220В надо 73 диода ... либо нужно впаивать резистор, вместо какого то количества диодов, что бы ограничить ток или напряжение ...
Борода: nsgdima светильники новые. я тоже хз, мерил тестером напряжение. на рабочих нормальное, на горелых 300в. Мне кажется там нихрена не диодный мост стоит. Вроде трансформатор с какой-то электроникой. Буду рядом, могу сфоткать.
nsgdima: Борода пишет: Вроде трансформатор с какой-то электроникой. Ну все зависит от качества ... самый простой вариант это вообще диод и резистор ... я так еще в 80х ставил АЛ307 как индикатор на выключатели света, что бы в темноте выключатель видно было ... ток несколько миллиампер, соответственно считаем сопротивление, что бы при 220В было 2, скажем, мА, и паяем последовательно диод и резистор и втыкаем в 220, все ... да, будет моргать с частотой 50Гц, но на индикаторе маленьком глаз это не увидит ... Дальше возможны варианты ... выпрямитель уменьшит моргание, увеличив частоту до 100Гц ... кондер размажет пики, сделав моргание менее явным, не от 0 до 3В, а от 1 до 2х, грубо говоря ... Ну а дальше можно сделать и полноценный преобразователь ... с выпрямителем, стабилизатором и т.д. можно и трансформатор поставить, что бы грелось меньше ... если напрямую надо 73 диода, то поставь катушку 1 виток на 2 витка и уже достаточно 37ми диодов ... если 1 на 3 витка то 24 диода ... на выходе будет соответственно либо 110, либо 73 вольта ...
Палыч: Борода пишет: ок. вот в цепи выгорело два диода из, хз, там штук 50 наверное. Что будет если я их закорочу? по идее на остальных падение напряжения будет чуть выше, и светильник заработает? Небольшое перенапряжение ведь не страшно? Раз это все на холостом Можно, но срок службы будет меньше. А там как повезет. Может и год прослужит, а может и день
полная версия страницы