Форум » Клубные дела » Ford объявил об уходе с российского рынка легковых автомобилей » Ответить
Ford объявил об уходе с российского рынка легковых автомобилей
Bobr: https://ria.ru/20190327/1552156707.html Концерн Ford прекратит выпуск легковых автомобилей в России и сосредоточится на рынке легкого коммерческого транспорта, сообщили в СП Ford Sollers. В рамках реструктуризации к июлю будут закрыты заводы в Набережных Челнах и Всеволожске, а также завод двигателей в ОЭЗ "Алабуга" (Елабуга).
baranovsm: nsgdima пишет: Старые скорпы и мондео переживут ИМХО еще и фокусы и мазды и шкоды Скорпы живут .... порой жалею что не оставил своего сырника. А мондео только внешне живые.... ну 1,2 -ые, ты имел в виду?
baranovsm: Неформал пишет: Во всеволжске на 10 рабочих 7 руководителей. Это нормально? подтверждение моих слов о распиле...
nsgdima: baranovsm пишет: Производство стремится к эффективности более-менее, только в руках частных собственников. Если вдруг к управлению допускается кто-то с приставкой "депутат", "газовик", "нефтянник" , "силовик" - все п"здц, пойдет распил))) Вот это самое большое заблужение совремнной молодежи ... огромное заблужение, преступно навешенное в мозги ворами из старшего поколения В руках частных собственников производство стремится ТОЛЬКО к росту прибыли, в итоге падение качества, а зачастую и закрытие предприятия ... по этому пути пошли все производства в России ... сдать помещение под бизнесцентр или торговый комплекс выгоднее чем производить в нем полупроводниковые приборы ... это единственное к чему приводит частная собственность ... А чтобы не было распила нужен ОБХСС и недопустимы вертикали власти ... то о чем ты пишешь это всего навсего следствие мафиозного феодализма, имеющего место в нашей стране уже более 20 лет.
Палыч: не буду утверждать, что ваг не каффно, но у нас до сих пор очень популярны пассаты в3 и в4, с их баком в 105 литров, расходом 8л на 100км, налогом в 200р в год и уймой дешевых запчастей, меняющихся на коленке. Эти машины уж точно переживут и скорпов, и сырнегов тех годов
стоматолог Спб: nsgdima пишет: сдать помещение под бизнесцентр или торговый комплекс выгоднее чем производить в нем полупроводниковые приборы ... это единственное к чему приводит частная собственность ... Тому пример стройка на заводе Светлана... уже жилые дома вместо цехов строят
garik: ресурс современного вага с алюминиевым блоком, такой же как у жигулей в 70 году. nsgdima И все более становятся актуальные лозунги "землю крестьянам, фабрики рабочим" и "долом министров- капиталистов"
baranovsm: nsgdima пишет: Вот это самое большое заблужение совремнной молодежи ... огромное заблужение, преступно навешенное в мозги ворами из старшего поколения Тут у нас с тобой разные взгляды в силу того что мы из разных поколений. Кроме того ты, извини конечно, но инженер.... а вы склонны гуманитариев за дебилов считать Я лишь озвучил то, что вижу. И моя выборка скудна. nsgdima пишет: В руках частных собственников производство стремится ТОЛЬКО к росту прибыли Но это лишь результат плохого бизнес-образования. Более менее образованный предприниматель понимает, что такой путь приведет в никуда. Наглядный пример - Яндекс. 10 лет убытка. 10!!!!!..... а что сейчас?! Возможно ты меня не правильно понял, но вообще, я думал ты поддержишь, а не оспоришь. Кто тогда сейчас, по-твоему, грамотный руководитель предприятия? Какой портрет у этого человека?
baranovsm: nsgdima Сейчас у меня такое мнение. Те кто привык сидеть на бюджете и трубе - привыкли к халяве( не учителя и врачи, а те кто имеют реальный доступ к средствам)и их не мотивирует ничего, чтобы пахать, поднимать с нуля, думать об эффективности, заставлять себя думать и развиваться в конце -концов. У них одна задача. Сохранить это шаткое равновесие. Для этого им нужно чтобы остальные были беднее их раз в 100.
baranovsm: nsgdima пишет: сдать помещение под бизнесцентр или торговый комплекс выгоднее чем производить в нем полупроводниковые приборы ... это единственное к чему приводит частная собственность ... Это к сожалению реалии экономики. Так надежней... их можно понять. Производство - это всегда затратно и рискованно. Кстати, знаю еще одно производство. Посмотри сайт - "Альтернативная наука". С нуля, сами.... 20 лет назад начали.
nsgdima: baranovsm Пойми простую вещь - бизнес стремится ТОЛЬКО к прибыли, максимум прибыли дает только МОНОПОЛИЯ, т.е. рынок, без внешнего регулирования, стремится к монополии, т.е. к уничтожению рынка ... Система неустойчива без внешнего воздействия ... Никто не будет вкладывать деньги в производство, никто не будет тратить лишние деньги на повышение качества, куда проще либо продать самое ликвидное и получить деньги сейчас, либо договориться с коллегами по цеху и держать высокую цену при низком качестве ... при отсутствии жесткого контроля извне мы именно это и получаем во всех областях ... Опять же надо понимать что собственники очень редко принимают участие в управлении своими предприятиями, ну кроме совсем мелкого бизнеса ... т.е. в итоге заводом все равно управляет НАЕМНЫЙ ДИРЕКТОР, ровно также как и было в СССР, только в СССР над ним был госплан, ОБХСС и куча других планирующих и контроллирующих, в то время как у частника контроль только один - прибыль, нет прибыли - херовый директор, и ждать 10-20 лет пока оно может быть начнет приносить прибыль, при том что правила игры меняют два раза в год, никто не хочет ... Это СССР мог десятилетиями финансировать убыточные отрасли за счет сверхприбылей других отраслей, ни один частник так делать не будет ... Именно поэтому мы имеем всплеск развития технологий сразу после войны и до фактически 15-20 лет после развала Союза ... все разработки это Союз и сбежавшие из него после развала специалисты, сейчас они закончились, чисто по ворзрасту и все, уже лет 10 ничего нового, так, по инерции чуть чуть дорабатывается то что уже было в 90х ... ПОтому что капиталисту не нужны специалисты, капиталисту нужны ГУМАНИТАРИИ, т.е. люди с образованием чуть чуть выше среднего ... Я понимаю что тебе обидно, но посмотри трезво ... что такое гуманитарное образование? Гуманитарии изучают то чего нет, то что придумано другими людьми ... одна интересная находка при раскопках запросто приравнивает нулю сотни диссертаций ... малейшее изменение законодательства превращает профессиональны бухгалтеров в институток, не способных сделать НИЧЕГО, которых надо переучивать ... В этом принципиальное различие между техническим ОБРАЗОВАНИЕМ, и гуманитарными курсами кройки и шитья ... технарь может САМ сменить направление деятельности, его не надо переучивать, он сам способен это сделать на базе тех знаний, объективных знаний, которые ему дало техническое образование, гуманитарий же не имеет базы для этого ... лингвист никогда не сможет стать палеонтологом, бухгалтер никогда не сможет стать врачем ... при том что технари становятся и врачами, и бухгалтерами, запросто ... у меня ушла неделя в библиотеке чтобы выбрать необходимые анализы и разговаривать с академиком нефрологом почти на равных ... очень сомневаюсь что он даже за год сможет освоить системное администрирование и программинг хотя бы на уровне простого обсуждения проекта ... за 45 лет жизни такие люди мне не встречались, повторюсь, в отличие от обратного "перевоплощения".
Andy: baranovsm пишет: а кстати да......у меня-то мексиканский фокус 1... Причём, похоже, развалились не только первые Всеволожские... Сейчас решил прогуляться до работы пешочком, разглядывая припаркованные машины по дороге. Так вот, при обилии всевозможных других марок из трёх с половиной сотен встреченных авто на долю Форда пришлось лишь 2 (два!) Фокуса, 2 (два!) Мондео, 2 (два!) Эскейпа и одна Фиеста. А ведь совсем недавно Фокус называли самой продаваемой машиной в России! И где те Фокусы?
nsgdima: baranovsm пишет: Те кто привык сидеть на бюджете и трубе - привыкли к халяве Ты опять про то же, ты путаешь теплое с мягким, а потом удивляешься что гуманитариев не хотят признавать за образованных ... Причина то в чем? Причина в том что у нас МАФИОЗНЫЙ ФЕОДАЛИЗМ, кто что охраняет, тот то и имеет ... Почитай что значат титулы знати, сильно удивишься ... например Виконт ... это заместитель Графа (Конте), а кто такой Граф? Это всего навсего назначенный властью руководитель региона, Губернатор по нашему ... Т.е. изначально это были все навсего госслужащие ... а вот дальше, ровно также как и сейчас у нас, по причине вертикали власти, передаваемой по наследству, произошла приватизация не только должностей, но и всего того, что по этой должности подчинялось ... Сейчас у нас происходит ровно тоже самое ... Сюзерен раздают вотчины вассалам, назначенные чиновники постепенно начинают чувствовать себя хозяевами того, над чем поставлены, отсюда и все то о чем ты пишешь, а вовсе не от того что они госслужащие ... Для директора предприятия ничего не меняется от того владеет этим предприятием Вася Пупкин, Государство или Красносельская братва, небольшая разница возникает только у бухгалтерии, когда надо отчеты сдавать или денег просить на развитие, а для руководства предприятия не меняется НИЧЕГО.
nsgdima: Andy пишет: И где те Фокусы? Пропагандоны утверждают что в регионах, что машина оказалась на столько практичной и надежной, что регионы скупили все, как только оно подешевело в силу возраста
baranovsm: nsgdima пишет: т.е. рынок, без внешнего регулирования, стремится к монополии, т.е. к уничтожению рынка ... Система неустойчива без внешнего воздействия ... Ты не прав. Ты думаешь что дальше ничего нет. После монополии. Но по законам рынка опять происходит деление крупных игроков на мелкие. Это уже философия больше. Но оно так и есть. nsgdima пишет: у меня ушла неделя в библиотеке чтобы выбрать необходимые анализы и разговаривать с академиком нефрологом почти на равных ... очень сомневаюсь что он даже за год сможет освоить системное администрирование и программинг хотя бы на уровне простого обсуждения проекта ... так и вылечил бы сам. У меня ушло 1,5 года чтобы разговаривать на одном уровне с анестезиологами - реаниматологами об особенностях искусственной вентиляции легких. Я что теперь, технарь но плохой? Любая профессия требует времени для освоения. А время человеку отведено не много. Есть правило простое.... 10 000 часов ты занимаешься своей профессией, и только потом ты профессионал в этой области. Так мозг устроен. Так что, не надо ляля. ты не сможешь работать бухгалтером. За неделю. Не потому-что ты не понимаешь, а потому что ты не выдержишь психологически этой работы.
baranovsm: про феодалов и вассалов .... в школе плохо слушал. Мы с тобой толком не определили предмет для обсуждения, но уже спорим. Раз уж настроение такое у меня, поболтать. Давай заново, если не ты не против. Я предположил, что причина ухода форда, это неудачная ценовая политика, вызванная тем, что неэффективно использовались финансовые средства компании, т.е. их п"здили понемногу.... в конечном итоге около 10-15% стоимости форда.
nsgdima: baranovsm пишет: Ты не прав. Ты думаешь что дальше ничего нет. После монополии. Но по законам рынка опять происходит деление крупных игроков на мелкие. Это уже философия больше. Но оно так и есть. ВОт именно что только в философии, т.е. в любви к слову, в трепологии по нашему, оно и есть, а в реальности рынок без регулирования сваливается в Феодализм, в единую монополию. baranovsm пишет: так и вылечил бы сам. У меня, к сожалению, нет доступа к оборудованию, исследованиям и т.д. baranovsm пишет: Я что теперь, технарь но плохой? Самообразование никто не отменял фактически ты самостоятельно получил часть нормального образования, но ты сам написал сколько времени это заняло ... baranovsm пишет: Есть правило простое.... 10 000 часов ты занимаешься своей профессией, и только потом ты профессионал в этой области. Так мозг устроен. Так что, не надо ляля. ты не сможешь работать бухгалтером. За неделю. Не потому-что ты не понимаешь, а потому что ты не выдержишь психологически этой работы. Открою тебе секрет - я реально рабою бухгалтером ... я за несколько часов нахожу ошибки у бухгалтеров и исправляю их ... ну до недавнего времени так работал ... сейчас я больше программингом занимаюсь. baranovsm пишет: Давай заново, если не ты не против. Да не против, но на сегодня уже время болтать заканчивается, после 19ти можно попробовать или завтра ... baranovsm пишет: Я предположил, что причина ухода форда, это неудачная ценовая политика, вызванная тем, что неэффективно использовались финансовые средства компании, т.е. их п"здили понемногу.... в конечном итоге около 10-15% стоимости форда. Тут я с тобой не спорю ни с одной буквой ... но вот дальше твои выводы принципиально не верны ... причины тут вовсе не в том в чьем владении оно, а в том что представители власти уже находятся в другом статусе ... Самым эффективным с точки зрения развития производства является ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПЛАНОВАЯ ЭКОНОМИКА, то что было в СССР до тех пор, пока страну не начали продавать с самого верха ... Такая система позволяет развивать все что нужно, ставит во главу угла не прибыли, а развитие, такая система позволяет развивать заведомо убыточные отрасли ради достижения НЕ ЭКОНОМИЧЕСКИХ задач, поэтому стали возможны полеты в космос, ядерная энергетика, медицина, компьютеры, которые потом амеры тупо уперли вместе со сбежавшими специалистами и т.д. образование и медицина СССР до сих пор считаются лучшими в мире. Эта система позволяла государству иметь и науку, и медицину, и образование, и содержать пенсионеров и инвалидов, обеспечивать всем необходимым граждан, может быть на тот момент без особых излишеств, но гарантированно и всем НЕОБХОДИМЫМ. Далее идет частное владение, при условии что владелец является реальным руководителем производства, т.е. это не крупный бизнес ... но тут уже начинаются все проблемы частного владения, а именно то что прибыль становится основной целью, для достижения которой забивается болт на качество, на модернизацию производства, на охрану труда, на все что мешает снижать себестоимость ... Это отлично видно по всем изделиям во всех отраслях ... Как пример ... много лет назад я купил себе за почти 300 долларов материнскую плату P35 Platinum, отличная на тот момент плата, с огромными радиаторами, со всеми наворотами ... посмотрев на нее, через пол года мы купили ТАКУЮ ЖЕ брату ... только вот элементов на ней стало в разы меньше, радиаторы тоже куда то делись, и не смотря на то что формально на ней было все тоже самое, косяков и блудней в ней уйма ... или вот девятка у бати была 98 года, продали в прошлом году без единого паучка ... а те же девятки на 2-3 года младше уже все сгнили, потому что там даже грунт под краску класть перестали ... экономия ... вот он частный бизнес во всей красе ... Надо понимать что оценка эффективности по росту прибыли и оборота это и есть главный косяк гуманитарного образования и частной собственности ... эффективность должна оцениваться по целому комплексу параметров, производство вполне может быть очень нужным, очень технологичным, нацеленным на многие годы полезного производства, но при этом убыточным, потому что если его сделать прибыльным никто просто не сможет применять все это очень нужные и полезные вещи и все развалится, в том числе и то что прибыльное ... именно поэтому в СССР железные дороги были ЕДИНОЙ системой, за счет свехприбыльных грузовых перевозок содержались убыточные пассажирские ... за счет прибыльных металлургии и прочих производств, содержались формально убыточные наука, медицина, космос и т.д. Главное отличие технаря от гуманитария, заключается в том что гуманитарии считают что если что то нельзя или невозможно, но очень хочется, то обходной путь найдется всегда ... Есть очень хороший анекдот про доллар, дверь и блокнот, очень хорошо показывающий куда ведут человечество нынешние гуманитарии, рулящие экономиками ...
baranovsm: nsgdima пишет: в любви к слову к мудрости nsgdima пишет: Открою тебе секрет - я реально рабою бухгалтером ... я за несколько часов нахожу ошибки у бухгалтеров и исправляю их Нет-нет.... ты разбираешьсяв пбу, 1 с - не спорю. Я говорю именно о работе бухгалтером. С кучей первички, геморров, закидонов директоров... и т.п. Не влезешь ты в эту шкуру при всем желании. Ни твой текущий доход, ни образ жизни не позволят тебе принять решение стать бухгалтером. Это я к тому, лишь пример привел, что обладая знаниями, ты не сможешь выполнять роль профессионала в этой области. Да , воспитатель детского сада не станет инженером. Но и инженер тоже не станет. Не потому, что он методику воспитания не выучит.... а потому что он не такой человек по складу характера, по отношению к детям, по психологическим качествам ..... Хреновым он будет воспитателем. nsgdima пишет: Надо понимать что оценка эффективности по росту прибыли и оборота это и есть главный косяк гуманитарного образования и частной собственности ну.... есть еще стратегическое планирование развития. В рамках стратегии допускается обоснованный убыток. Не знаю.... может я такой. Но я как коммерсант, не гонюсь за коротким рублем. Я четко пониманию стратегию вывода на рынок нового продукта, и вижу развитие производства на 10 лет вперед с учетом изменений в законодательстве и рыночной конъюнктуры. И говоря о производстве вот тебе простой пример. Допустим ты оценил емкость рынка и считаешь что можешь произвести и продать 100 единиц продукции в 2020 году. Вопрос 1 . Как ты посчитаешь себестоимость ? На какое кол-во продукции? Вопрос 2. позже.
nsgdima: baranovsm пишет: Я говорю именно о работе бухгалтером. С кучей первички, геморров, закидонов директоров... и т.п. Не влезешь ты в эту шкуру при всем желании. Ни твой текущий доход, ни образ жизни не позволят тебе принять решение стать бухгалтером. Я занимаюсь тем что УЧУ бухгалтеров, нахожу их ошибки и свожу то, что они не могут свести неделями ... и 1С тут не причем, с 1С я уже не работаю лет 10. Бухучет это вообще элементарнейшая вещь, лично я не понимаю как это вообще можно считать образованием и профессией, это так, занятие на 15 минут в день в перекуре ... но это так, к слову, все зависит от знаний и умений ... baranovsm пишет: Да , воспитатель детского сада не станет инженером. Но и инженер тоже не станет. Не потому, что он методику воспитания не выучит.... а потому что он не такой человек по складу характера, по отношению к детям, по психологическим качествам ..... Хреновым он будет воспитателем. Опять не согласен ... из инженеров получаются отличные воспитатели ... и детские и взрослые ... baranovsm пишет: есть еще стратегическое планирование развития. В рамках стратегии допускается обоснованный убыток. Не знаю.... может я такой. Но я как коммерсант, не гонюсь за коротким рублем. Я четко пониманию стратегию вывода на рынок нового продукта, и вижу развитие производства на 10 лет вперед с учетом изменений в законодательстве и рыночной конъюнктуры. Это совсем не то что плановая экономика. baranovsm пишет: И говоря о производстве вот тебе простой пример. Допустим ты оценил емкость рынка и считаешь что можешь произвести и продать 100 единиц продукции в 2020 году. Вопрос 1 . Как ты посчитаешь себестоимость ? На какое кол-во продукции? Разница как раз в том что при плановой экономике оценивается необходимость этого производства и затраты на это производство и они НЕ МЕНЯЮТСЯ при плановом хозяйстве ... плановое хозяйство не занимается приписками ноликов на бумаге, поэтому инфляции не имеет как таковой ... то что стоит сейчас рубль, будет стоит рубль и через 10 лет. Опять же себестоимость имеет несколько составляющих и считаются они отдельно ... есть условно постоянная составляющая, это бухгалтерия, охрана, руководство и т.д. а есть переменная, зависящая от объема производства, т.е. реальная себестоимость производства, цена расходников+труд производителей ... при этом понятно что цена расходников может меняться в зависимости от объемов ... Разница заключается в том что плановая экономика оценивает на сколько этот товар нужен, и может заложить в план 110 единиц, чтобы не было проблем если что, а комерс оценивает сколько он бабла с этого срубит и зачастую выбирает создание искусственного дефицита для поднятия ценника, выбирает производство не 100 единиц, а 90 ...
Суровая Печенюжка: Andy пишет: У PSA завод в Калуге и так работает лишь на треть от возможной мощности Они туда каблуки переводят, загрузят на всю, не сомневайся. nsgdima пишет: Ну тазы то находится кому купить? Как говорил Кузьмич - На Руси, слава богу, дураков на сто лет припасено Это потому что таких классных Мерседесов, как у тебя, мало и на всех не хватает. А ездить на чём-то надо. flinter пишет: В этом классе играет Октавия. И продажи ее выросли до 25 тыс шт в 2018 году Октавия так-то единственный VAG на нашем рынке в этом классе. Леона и Гольфа у нас тупо не продают, а все вагодрочеры вынуждены брать то что есть, вот и весь рецепт успеха. Октавия конечно больше одноклассников, но и цены у неё выше конкурентов.
flinter: Суровая Печенюжка Гольф вернули если что... ну и джетты все еще продают остатки. Так что октавия не единственный. Не говоря уж об ауди а3.
Vityok: nsgdima пишет: Я занимаюсь тем что УЧУ бухгалтеров, нахожу их ошибки и свожу то, что они не могут свести неделями ... и 1С тут не причем, с 1С я уже не работаю лет 10. Это, как я понимаю, больше для удовольствия? Скорее хобби?
alexkug: форд полностью обосрался ,было все сделано на зло потребителю куга атмосферная с передним приводом турбокуга с полным приводом фокус с сухим роботом.. даже для братьев третья куга есть дизельная,такое ощущение что гробили специально
DATURA: Раскупаем! https://pikabu.ru/story/ukhodyashchiy_s_rossiyskogo_ryinka_ford_nachal_rasprodazhu_legkovyikh_avtomobiley_6616629
dexter24: Саш, это все ЛПП, по факту, ценники те же остались. Они даже тут обосрались. Если что, Куга совсем недавно стартовала с 1,1 млн, а по трейд-ин ещё и скидка была. Ничего по-человечески сделать уже не могут...
flinter: dexter24 пишет: Если что, Куга совсем недавно стартовала с 1,1 млн Что-то я даже в 2018 летом такой куги не припоминаю. Дороже кашкая был, а кашкай все 1.5 стоил. Я разумеется про свои комплектации - но они не сказать чтобы топчик были.
dexter24: flinter Да было, самая нищая комплектация (тренд) с максимальной скидкой по трейд-ин выходила около 1,1. Топчик мне считали 1,8 тоже с трейд-ин. Без учёта стоимости самого корыта.
baranovsm: dexter24 пишет: Да было, самая нищая комплектация (тренд) с максимальной скидкой по трейд-ин выходила около 1,1. Топчик мне считали 1,8 тоже с трейд-ин. Без учёта стоимости самого корыта. Да было.... 1050 000 руб, Акпп, 2,5 атмо бенз 150 сил, передний привод.... подогрев руля, лобового, климат... как-то так.
flinter: baranovsm Это сколько лет назад было. Ни в 18, и даже в 17 таких цен уже не было.
dexter24: flinter Осенью 2018. Я ходил на тест-драйв Куги, и мне так считали. Поправка. Июнь 2018. В Нижнем предлагали Титаниум премиум с пакетами ещё, выходило вообще 1,7 млн.
baranovsm: flinter пишет: Это сколько лет назад было. Ни в 18, и даже в 17 таких цен уже не было. Моя знакомая купила за 1050)))) Было и было.... Машина технически спорная...2,5 атмо и передний привод. Но за эти деньги это круто)
полная версия страницы