Форум » Клубные дела » Про парковку то ли на тротуаре то ли во дворе ... » Ответить
Про парковку то ли на тротуаре то ли во дворе ...
nsgdima: Недавно была тема, не нашел по быстрому, где человек вроде как нормально заехал, нигде по поребрикам не прыгал, а машину забрали ... так вот у нас на Глухарской было нечто похожее, меня не коснулось, я мимо шел, но поучаствовал за компанию, мужики то все друг друга знаем ... главное не это, главное то что пришел сегодня ответ и полицаи наконец ответили на вопрос, который я давным давно задаю, в том числе и в разных инстанциях ... Так вот, согласно ПДД: Тротуар - элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов и примыкающий к проезжей части или к велосипедной дорожке либо отделенный от них газоном. Прилегающая территория - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами. возникает вопрос, как отличить Тротуар, где ездить и стоять по бОльшей части нельзя, от Прилегающей территории, где можно и стоять и ездить, пусть и с ограничениями ... где граница проходит? А оказалось все очень просто ... только вот не для водителя ... Полицаи поступают банально просто, они делают запрос и узнают в чьей собственности находится данная территория ... если она принадлежит дому, магазину или кому другому, расположенному рядом, то это Прилегающая территория и ездить там и стоять можно, примером тому территория перед магазином Пятерочка на Планерной https://yandex.ru/maps/-/CBBie4fp-A, а вот если земля не принадлежит дому, если она муниципальная, то это часть дороги, т.е. тротуар, как в случае запроса про дом 44 по Авиаконструкторов https://yandex.ru/maps/-/CBBieFR4lB ... вот и вся логика ... больше ничего не имеет значения ... ни разметка, ни наличие въездов-выездов, ни ширина проезда, ни поребрики ни тротуары по краям проезжей части, ничего, только собственность на этот участок ... Тема не для срача, тема для информации, не знаю кому на сколько это интересно, я пытался получить этот ответ в прямом виде более пяти лет.
Ответов - 44, стр:
1 2 All
lazar: когда меня в свое время эвакуировали от комендантского 21, и я узнавал. почему где я стоял - нельзя. сразу скажу, я в принципе был согласен, что это скорее тротуар, но решил узнать. мне мент показал план, который у них есть. где размечено, что вот 5 метров от дома - тротуар, а дальше прилегающая территория. а то. что там поребрика нет и асфальт на одном уровне, это не их проблемы. )))
nsgdima: lazar Ну вот подобное я много раз слышал, но официально они категорически отказывались до сих пор отвечать как они определяют ... сейчас пришел официальный ответ: по плану там числится тротуар, потому все нормально, все свободны ...
Bobr: А можно где то узнать что вот тут тротуар? или это закрытая информация
nsgdima: Bobr пишет: А можно где то узнать что вот тут тротуар? или это закрытая информация ГИБДД для этого делало запрос в ОАО "Колмяжское" о предоставлении технического паспорта дороги ... думается мне что простых граждан с таким запросом просто проигнорят ... Хотя формально, наверное можно ... запастись копиями технических паспортов на все участки где часто приходится парковаться ... имхо это уже идиотизм ... Сегодня попробую попасть на прием к этому Н.Н. Киячко, который ответ подписал, все равно буду в тех краях, чтобы уточнить, действительно ли сотрудники ГИБДД оперируют не правилами дорожного движения ПДД, а паспортами на участки ...
санчес: nsgdima пишет: . думается мне что простых граждан с таким запросом просто проигнорят ... есть специально обученные люди,которые за вознограждение нарисуют на любую дорогу..
nsgdima: санчес пишет: есть специально обученные люди,которые за вознограждение нарисуют на любую дорогу.. Только вот совсем не факт что это совпадет с тем что нарисовали другие такие же люди и оно теперь хранится в архиве обслуживающей организации, куда запрос делает ГИБДД Вот в чем проблема ... госорганы выносят решения не на основании законов и правил, по которых должны происходить события, а на основании архивных справок, доступа до которых у большинства нет, проверить которые невозможно, знать о их содержимом заранее нереально ... тут уже была история про перекресток в пригороде, там тоже, на сколько я помню, суд тупо сделал запрос в администрацию, числится этот участок как перекресток или нет, и всем было начхать и на ПДД и знаки и разметки и на все, главное как оно в базе числится ... тут ровно тоже самое походу ... если кто то с бодуна, написал лет 10 назад что тут тротуар, то по фигу на все остальное ... Самое неприятное в этом это то что внезапно может оказаться что ваш двор нигде и никак не зарегистрирован, случаев таких много, и тогда он формально является территорией, куда въезжать в принципе нельзя ... и заберут нафиг как и в случае у нас на Авиаконструкторов, прилетели 4 эвакуатора и полицай, за 5 минут всех погрузили и уехали на Шуваловский оформлять доки ... и все типа по закону ...
Costa: По-идее, информация о принадлежности того или иного участка земли есть в Росреестре. И насколько я знаю информация эта открытого характера, во всяком случае должна быть.
nsgdima: Costa пишет: По-идее, информация о принадлежности того или иного участка земли есть в Росреестре. И насколько я знаю информация эта открытого характера, во всяком случае должна быть. Ну тут надо не только принадлежность, но и паспорт участка, с пометками где что расположено ... не знаю на сколько этот паспорт в открытом доступе, не пробовал найти ... В любом случае это бред ... правила парковки должны определяться ПДД, знаками и разметкой, а не паспортом территории, который не известно где лежит ...
lazar: У меня на прошлой аботе гендир так себе права вернул. Он заехал под кирпич свежевывешенный. Денег давать отказался, со словами, вчера еще не было, фигли вы тут встали в засаде. Потом попросил юриста своего помочь. оказывается, что все знаки должны бытьне просто повешены согласно госту, а еще и зарегестрированы специальным образом где-то там... Забыл уже за давностью лет. Вообщем они туда сделали запрос, там этого знака не числилось и они в суде спокойно это все оспорили. там концепция такова, что знак повесить может любой и без бумажки этот знак и не знак вовсе, а кусок металла. Вот. Я так понимаю такаяже фигня и с парковкой.
nsgdima: lazar пишет: Я так понимаю такаяже фигня и с парковкой. Понимаешь ли дело в чем, сейчас дествительно знак без бумажки это кусок металла и это правильно, но и имеет место обратная ситуация, когда знака нет, а он зарегистрирован и вот в этой ситуации полицаи и суды тоже считают что это нормально, раз знак зареган, значит он есть, а то что его по факту нет это не важно ... вот и с парковкой получается тоже самое, в одних местах явные тротуары являются прилегающей территорией, а в других, откровенные дворы, с полноценными презжими частями вдруг оказываются тротуарами ... В общем скатался я сегодня в РУВД, цирк тот еще ... у них теперь негде подать заявление ... если не требуется непосредственная работа со следователем, то отправляют подавать заявление через интернет ... могут даже весьма любезно предложить планшет, чтобы написать обращение через сайт ... мне сказали что раз я уже через инет общался, значит все знаю, ничего мне объяснять не надо, мол пишите как и раньше все свои вопросы через сайт ... Чуйствую что такими темпами скоро закроют нафиг полицарню и поставят там компутер с нейросетью, как сбербанк юристов всех заменил ...
tnomres: Именно так. На местном автофоруме ситуевину разбирают сейчас аналогичную. По идее, этот бордель надо прикрывать, вешать знаки, где реально можно. Еще где-то в Саратове или Рязани есть "борец за свободу товарищ Ленин" какой-то, который ходит по городу и вызывает участковых для оформления. На голову стукнутый, конечно, малость. По факту получается, что визуально никак не отличить, где можно, а где нет. Кто-то и за раскатанный газон на таком основании штраф не получит, хотя, конечно, это свинство свинское заезжать для парковки в места, прямо для этого не предназначенные. В свете последних изменений и массы эвакуаторов и фотографов я, конечно, стал значительно внимательней относиться к выбору мест для парковки. А на рабочей машине это важно вдвойне. На ковер могут вызвать в офис по поводу нарушений ПДД.
Vityok: tnomres пишет: На ковер могут вызвать в офис по поводу нарушений ПДД. Главное - чтоб не на диван
Bobr: nsgdima пишет: отправляют подавать заявление через интернет Ну это кстати хорошо. Когда электронный документооборот то сложнее "потерять бумажку"
nsgdima: Bobr пишет: Когда электронный документооборот то сложнее "потерять бумажку" Ну можно ее просто не создать ... или просто потереть ... и хрен докажешь что подавал ... в полиции хоть корешок заявления давали, а тут что? Скрином доказывать что заявление было? Ну так я заявление подал, а посмотреть потом, по номеру регистрации заявление, что за заявление было подано нельзя ... так что формально они ответить могут на любой вопрос, который им удобнее, и я не смогу доказать никому что они ответили не на то что я спрашивал ...Ну и я, например, пол часа убил на то чтобы узнать на чье имя надо подавать заявление ... а это первая же строчка в форме заполнения обращения ... информация на сайте не соответствует действительности, в частности чел, который подписал ответ мне, в подписи имеет совсем не ту должность, что указана на сайте РУВД ... а теперь представь что придет не программист-разработчик-сисадмин, а врач или учитель литературы ... ИМХО они заявление в принципе подать не смогут ...
dexter24: Главное, чтобы этот учитель или врач не оказался твоим знакомым или соседом- тогда у него всё получится
nsgdima: dexter24 Ну т.е. написанная в самом начале темы просьба не превращать чисто информационную тему в срач, касается всех, кроме больного на голову админа ... все удержались от идиотизма, только ты не смог ... пять баллов, что называется даже к врачу ходить не надо ...
dexter24: Чмо тупорылое, за базаром следи. Тебе Вован уже маршрут указал ;) Именно туда и следуй.
nsgdima: dexter24 Ну кто тут кто ты сегодня отлично показал, пять баллов, мне даже добавить нечего. И сделай одолжение уйти из этой темы туда, куда ты так полюбил посылать, твое мнение тут никого не интересует, тем более что не имеет никакого отношения к теме.
Vityok: dexter24 пишет: Чмо тупорылое, за базаром следи. Тебе Вован уже маршрут указал ;) Именно туда и следуй. Тебе жить надоело?
nsgdima: Vityok Давай не будем поддаваться на провокационные выкрики больного на голову человека и не будем засирать тему, актуальность которой в нынешних условиях, к сожалению, довольно велика.
Vityok: nsgdima, если с Декстером лично встретишься - не будешь его мудохать?
nsgdima: Vityok А смысл? У людей осеннее обострение, отдохнут, таблеточки попьют и глядишь вернутся к обществу ... больных даже уголовка не наказывает, только лечат если они опасны для окружающих ...
Палыч: Что-то Серожа последнее время нервный какой-то стал. Меня все допытывал, когда я с зажигательной смесью га баррикады пойду, теперь на нсг наехал...
dexter24: nsgdima уверен в своих словах? ты обвиняешь меня в наличии психического заболевания, да ещё и опасного для общества, правильно ли я тебя понимаю? заведомо зная характер профессии, и то, что в соответствии с ФАП МО ГА я регулярно прохожу обследование, в т.ч. и на состояние психического здоровья? и тем не менее, публично распространяешь эту, заведомо ложную, информацию? которая, мало того, что заведомо ложная, ещё и подрывающая мою репутацию. рекомендую принести мне извинения.
dexter24: Палыч с тобой лично знакомы? Имя моё пиши правильно, тебе его коверкать никто не разрешал.
Vityok: dexter24 пишет: рекомендую принести мне извинения Готов обоссать Диму если не извинится?
Палыч: dexter24 извините, не хотел Вас обидеть, не думал, что Вы такой обидчивый. Меня тут тоже иногда Палкычем называют, мне на них пофигу. ВИП так вон вообще обосрал, но на таких не обижаются. Ну а на Диму обижаться грешно, у него все психи и ненормальные, уже пора привыкнуть.
lazar: dexter24 прости, но на мой взгляд сейчас ты перегибаешь. некрасиво выглядит. сам начал, тебе ответили, а в ответку уже грубость откровеннная пошла.
nsgdima: dexter24 пишет: ещё и подрывающая мою репутацию. Репутацию свою ты подорвал сам, с самого начала было написано что тема чисто для информации, я честно попросил не срать, удержались все, даже гуапист, а ты нет, ты не смог не насрать, так что звиняй, но свою репутацию ты намочил сам, причем уже не первый раз ... нагадив в штаны, нет смысла обвинять окружающих что они от вони нос воротят. Или ты пытаешься спровоцировать меня на приехать дать тебе в табло, как ты пытался спровоцировать Палыча на противозаконный пост на форуме, где сам являешься админом? C какой целью? Чтобы потом законно забаннить его? А меня будешь ждать с командой свидетелей и камерой чтобы потом побежать заяву писать? Или ты как тот бандюк-жандарм, вызываешь на дуэль, зная что что я из за такой мелочи как ты точно не поеду в Москву ... типа ты смелый а я трус? Нагадив в штаны, нет смысла обвинять окружающих что они от вони нос воротят и говорят тебе что неплохо бы штаны сменить ... Vityok пишет: Готов обоссать Диму если не извинится? Не знаю как он там проходит регулярные обследования, но походу последнее время именно на это он и способен ... Как говорил один персонаж в Ширли-Мырли - "Что-то у вас с возрастом появилась привычка - кончать", а у него видимо с кончать проблемы начались, вот он и стремится все обосрать и обоссать у собак и котов так бывает ... как раз когда потенция падает, а желание остается, они начинают ссать по всем углам ... ЗЫ Сейчас он еще зверски обидится и начнет баны раздавать ... чем лишь подтвердит неустойчивость психики ...
nsgdima: Вот ведь просил не срать в теме, и нашелся ОДИН, регулярно проходящий обследования на здоровье, и именно он насрал
dexter24: nsgdima На прямо поставленный вопрос отвечать будешь? Подтверждаешь публичное распространение тобой, Кучмасовым Д.В., заведомо ложных обвинений в наличии у меня опасного для окружающих психического заболевания, порочащих мои репутацию, честь и достоинство? Да или нет? Или будешь дальше юлить?
dexter24: Vityok Виктор, я гораздо более цивилизованный человек. Есть полиция и суды, это их компетенция. Поездит в Орехово-Зуево в суд- может, поумнеет. Он провоцирует меня, на грубости и, возможно, на некие иные действия,, но я же умный человек. Кстати, в моем ответе обращения не содержалось, и если кто-то идентифицировал себя с моим абстрактным высказыванием... Но коммент, как говорится. Забанить парочку местных шутов гороховых- это дело 5 секунд, и как тут пытаются некоторые представить ситуацию- какие-то там поводы или ещё что-то- мне не нужны. Например, пользователь с ником nsgdima на любом другом форуме за подобное общение даже не с админом, а с пользователем без админского или модераторского статуса, был бы давно уже забанен. Однако его оценочные суждения меня лично особо не трогают. Поступят жалобы- вылетит. А держу я парочку персонажей просто для веселья наших форумчан. Как когда-то держали шутов.
nsgdima: dexter24 пишет: Он провоцирует меня, на грубости и, возможно, на некие иные действия,, но я же умный человек. В данной теме тебя никто не провоцировал, тебя даже попросили не влезать со срачем, и что сделал "умный" человек? Пока что шут, прочем реальный шут, тут ты ... dexter24 Я не написал ничего не соответствующего действительности, и оправдываться перед неадекватным шутом не намерен, так что ты свободен в своих действиях, в отличие от тебя я за свои слова отвечаю, но не перед шутами. ps Учти только что там же тебе придется ответить на вопросы о провоцировании участиков форума на противоправные высказывания, после чего у тебя могут возникнуть проблемы с прохождением регулярных, как ты сам сказал, проверок на психическое здоровье ...
dexter24: Это мне пишет человек, который так засрал Вовкину тему про тревожную кнопку, что получил посыл прямым текстом ))) Я тебе в лс все написал
nsgdima: dexter24 пишет: Например, пользователь с ником nsgdima на любом другом форуме за подобное общение даже не с админом, а с пользователем без админского или модераторского статуса, был бы давно уже забанен. Опять фантазии не очень здорового человека ... почему то на других форумах, где таких клоунов как ты нет, все нормально, много лет, без срача, без ругани, там таких как ты, гуапист, маг, вип просто банят сразу, после второго же послания или провоцирования и все, и все довольны, после первого отправляют отдохнуть на недельку. На том же мерсовском форуме за фразу типа "да кто ты такой чтобы тут писать" сразу и без разговоров отправляют отдыхать, как и за "я верю потому ты заткнись" ... это тут ты смелый, потому что кнопка у тебя, не был бы ты админом, сидел бы и помалкивал, опыт подсказывает, у тебя банальный синдром вахтера последние несколько месяцев ...
nsgdima: dexter24 пишет: Я тебе в лс все написал Я, в отличие от тебя, не буду сюда постить твое послание, чтобы не опускать тебя в глазах клубней еще ниже. Можешь больше мне не писать ни в личку ни сюда, ответа не будет, я с людьми индивидуумами такого уровня не общаюсь, ты не достоин не то что мордобоя, с тобой разговаривать - себя не уважать.
petruxa: dexter24 В данной теме ты не прав. Не красиво.
tarantula: мне кажеца не здорово в таком дружецком форуме, где все куями друг друга кладут, а потом братаются-обнимаются при встрече, говорить - "вот официально сейчас меня обзови и я тебе ментам сдам". "ну нормально же общались".
Палыч: dexter24 второй шут по-твоему это я? Только прошу не вилять, а ответить как есть. Да - да, нет - нет. Ну просто чтобы я знал, как ко мне админ относится. Я не обижусь. Просто был о тебе немного иного мнения.
lazar: tarantula пишет: мне кажеца не здорово в таком дружецком форуме, где все куями друг друга кладут, а потом братаются-обнимаются при встрече, говорить - "вот официально сейчас меня обзови и я тебе ментам сдам". "ну нормально же общались". ну вообще да. тут конечно с Димой все срутся периодически, но при встрече все нормально и все общаются без проблем. мне кажется надо различать троллинг и срач тут и все что вне форума. Дима, кстати, один из тех людей, кто часто помогали, когда кому-нибудь что-то надо было.
Розовый Осминожка: Кадастровую карту смотреть?
nsgdima: Получил сегодня отет от Заместителя начальника УМВД Зеленкова ... Указанная в Вашем обращении территория является тротуаром, она отделена от проезжей части газоном.
Nedos: lazar пишет: один из тех людей, кто часто помогали, когда кому-нибудь что-то надо было. кто же спорит... Но посраться - это "святое"
nsgdima: Имел сегодня беседу с начальником РУВД Приморского района, на встречу был приглашен начальник ОГИБДД Приморского района ... Приятные товарищи, не знаю чего там про начальника гонят что типа страшный ... В общем сошлись на том что ГИБДД считает тротуаром все что находится между домами и проезжей частью дороги и не имеет явных признаков прилегающей территории, таких как на автомойках или бензоколонках ... грубо говоря - нет знаков и разметки, нет прилегающей территории, это тротуар, поскольку действительно в ПДД понятия весьма схожи ...Вот как то так ...
полная версия страницы