Форум » Клубные дела » Впечатления после отпуска ... » Ответить
Впечатления после отпуска ...
nsgdima: Первое что бросается в глаза в Абхазии это цены ... почему то бензин, наш Российский, на Лукойловской бензоколонке, на 5р дешевле чем у нас ... вот как так? Они же бензин не делают, они везут его от нас ... Опять же продукты ... почему то по мере приближения к Питеру и Московии, простейшее мороженное стаканчик, замечу одного и того же производителя, меняется от 25-35р в Абхазии, до 120р в Московии ... Второе это поведение властей и чиновников ... Новый Афон, тоннель, режимный объект, кругом колючка и таблички в стиле "стой, стреляют", тем не менее куча народу лезет пофоткаться ... и что делает охрана? Никто никого не задерживает, ни кто ни на кого не орет ... выходит мужик и говорит "ну зачем лезешь, а? Ну хочешь сфоткаться, ну подойди, попроси, я тебя заведу куда можно и где на тебя ничего не упадет ... хочешь, пойдем на верхнюю площадку, хочешь в тоннель зайдем, только вместе, что бы тебя случайно поезд не переехал ..." и так во всем ... доки на машину не проверили НИ РАЗУ, остановят если, спросят куда, откуда, как дела, как здоровье, нет ли проблем каких и едешь дальше ... что на российских номерах, что на местных ... спокойно можно подойти/подъехать к любому гайцу и спросить где тут можно покушать или чачи/вина купить ... остановишься где не положено, подъедут или подойдут и думаете штраф выпишут? Хрен, вежливо спросят "ну зачем дорогой нарушаешь ... думаешь просто так тут запретили стоять, ну мешать же будешь людям ... " и покажут где встать можно, а то еще и другим покажут что встать надо поплотнее и поаккуратнее чтобы тебе было где поставить машину ... Налогов транспортных у них нет, оружие разрешено практически любое, калаш или СВД есть чуть ни в каждом доме и валяется в углу как топор или пила дружба ... А вот когда въезжаешь обратно в Россию, наступает шок ... ощущение как будто на зону въехал ... в Абхазии огорожены только опасные места, чтобы не упал ... на вокзале ОДНА дежурная и все ... в России уже в Адлере, через пол часа после таможни, бросаются в глаза заборы, колючка, ворота, пункты досмотра, полицаи ... чем ближе к Московии тем больше колючки и полицаев ... в Бологое вообще забор стоит между путями одной платформы и пункты досмотра прямо на платформе ... толпы полиции, только что без автоматов и собак ... станции увешаны табличками "проход запрещен", "зона транспортной безопасности" ... За 2 недели в Абхазии, я документы не доставал НИ РАЗУ, даже когда за рулем был и с ментами общался, в России документы проверяют даже на платформе у вышедших размять ноги на 5 минут пассажиров ... Особенно понравилось как в Туле подходят ТРИ полицая к мужику, курящему в конце платформы ... у каждого по цигарке во рту ... жестко вяжут мужика, мордой в асфальт, задерживают отправление поезда на 3 минуты и составляют протокол о курении в зоне вокзала ... при этом все трое смолить не перестают ... вагон после них несколько часов проветривался ... форточки не открываются, точнее их просто нет ... кондей типа ... Молоко, купленное в Абхазии, за 25р между прочим, приехало в Питер простоквашей ... а Молоко забытое в холодильнике в Питере, за 70р купленное в Июне, расслоилось и приобрело фиолетовый цвет ... т.е. не молоко и было ... В общем грустно все это ... живем на зоне с хреновым питанием и дикими ценами а самое обидное что все к этому уже привыкли и не помнят, а многие и не знают, что можно жить как люди, без колючки и жирных полицаев, без постоянных запретов и ограничений, без вранья и спекуляций, что по телеку и радио можно слушать музыку и смотреть фильмы, а не нагло врущую рожу ПэЖэ зы На параде в Питере у нас оказывается показали супер новый самолет Миг 35 Эм Зэ ... да да, не Эм Три, а Эм Зэ, по всем каналам показали
Ответов - 177, стр:
1 2 3 4 5 6 All
гуапист: nsgdima Не думал переехать на пмж к носатым ?
nsgdima: гуапист пишет: Не думал переехать на пмж к носатым ? Думал, но у них электропитание с Адлера, и основная проблема находится именно на нашей стороне ... за две недели нахождения там, ВСЮ АБХАЗИЮ обесточивали 4 раза, на 4-5 часов каждый раз ... в остальное время напряжение в сети 70-80В, с периодическими скачками до 260В ... опять же инет, опять же все косяки на территории России, в результате инета толком нет, видеозвонок Скайпа в Россию большая удача, в пределах Абхазии без проблем, 30-50 МБит есть практически везде ... с таким электричеством и инетом программеру там делать нечего ... а другой работы там просто нет ... Милиция, МЧС и копаться в своем огороде, больше там заняться нечем ... Всю промышленность там грызуны уничтожили в начале 90х, а наши ее восстанавливать и не думают ... уже насадили туда бюрократию по образу и подобию Российской и выделяют этой воровской клике бабки, чтобы разрешили вояк наших там держать, те бабки благополучно пилят ... а население живет само по себе, как на Плюке ... правительство на другой планете, а народ в развалинах старых выживает ... В этом году уже начали уроды вылезать потихоньку ... чихнуть хочешь - покупай лицензию ... правда у них это все честнее что ли ... лицензия у них это просто денежный сбор, ничего более ... приходишь, платишь денег и сразу получаешь бумажку ... все отлично понимают что это просто оброк, ни у кого никаких иллюзий, в отличии от России нет ... все отлично понимают что Путин не имеет к России никакого отношения, как и их президент, что это просто паразиты на теле населения ... Кстати не такие уж они и носатые ... абхазы это не грызуны ... много армян, осетов, очень много смешанных браков с русскими и соответственно детей, да и подросших уже ... с точки зрения общения и эстетики никаких проблем не возникает ... старики только периодически встречаются "классической" внешности ... как бы так сформулировать ... старики у них как бы сохнут что ли, сморщиваются ... ну как изюм ... до поры до времени бодрый яркий сочный "виноград", а потом начинает сохнуть, сморщиваться ... ну очень характерная для региона внешность получается ...
dexter24: Инет спутниковый, электропитание от дизеля/ветряка/солнечной панели, с твоими миллионами на территории небольшой виллы в новом Афоне все это замутить было бы- раз плюнуть... Было бы желание ;)
Вован из Питера: nsgdima пишет: Особенно понравилось как в Туле подходят ТРИ полицая к мужику, курящему в конце платформы ... у каждого по цигарке во рту ... жестко вяжут мужика, мордой в асфальт, задерживают отправление поезда на 3 минуты и составляют протокол о курении в зоне вокзала ... при этом все трое смолить не перестают ... вагон после них несколько часов проветривался ... протокол в поезде составляли и при этом курили не переставая? а потом тебе протокол дали ознакомиться?
nsgdima: dexter24 пишет: Инет спутниковый В горах? Ню ню ... dexter24 пишет: электропитание от дизеля/ветряка/солнечной панели Опять же в горах? Солнца и ветра там столько нет, а дизель охренеешь подвозить, смысла нет никакого ... Конечно если рассматривать вопрос с точки зрения решить любыми средствами, то решить можно, но экономически и логически совершенно бессмысленно ... туда есть смысл ехать если хочешь мандарины или виноград выращивать ... Ну и еще момент - продажа земли гражданам других государств там ЗАПРЕЩЕНА, в том числе и фиктивная продажа преследуется УГОЛОВНО.
nsgdima: Вован из Питера пишет: протокол в поезде составляли и при этом курили не переставая? Именно ... Вован из Питера Я не курю ... а тот на кого составляли протокол сомневаюсь что был в состоянии с ним ознакамливаться после того как его мордой по платформе повозили ... пролежал на полке до Питера, дальше не знаю.
Вован из Питера: nsgdima это все на твоих глазах было? а чо ты их не застроил?
dexter24: И, конечно же, видео жёсткого задержания записать ты не успел....
nsgdima: Вован из Питера А ты пробовал разговаривать с ментами в чужом городе в поезде? Они начальника поезда матом послали и из вагона вытолкали ... dexter24 Я че больной что ли, видя их неадекватность, напрашиваться? Когда полицаи начинают борзеть с ними спорить бесполезно ... это тупые ротвейлеры, без мозгов ....
Вован из Питера: nsgdima пишет: А ты пробовал разговаривать с ментами в чужом городе в поезде? Они начальника поезда матом послали и из вагона вытолкали ... так ты вроде пистолем и Паркером любых ментов застраивал? или только позитивно настроенных?
dexter24: Вован из Питера только питерских тульские менты- особо злобные Такие же злобные, как спутниковый интернет в горах
nsgdima: Вован из Питера пишет: так ты вроде пистолем и Паркером любых ментов застраивал? или только позитивно настроенных? Ну во первых застраивать ротвейлера бессмысленно, там думать нечем ... во вторых с пистолетом и паркером таможня не пропустит ...
nsgdima: dexter24 пишет: спутниковый интернет в горах А ты, тетеретик, попробуй как нибудь в горах попользоваться спутниковым инетом ... много интересного узнаешь ... и о влиянии облачности, и о дождях в горах ... Это только у таких как ты электричество берется из розетки, а инет из вайфая ...
гуапист: nsgdima Так в горах до спутников ближе же, нет разве? Да и тарелки там практически вертикально а не как в питере) С ветром тоже порядок должен быть!
nsgdima: гуапист Там постоянная облачность, причем не такая как у нас, а нормальные такие тучи черного цвета, бывают они очень часто и стоять могут неделями ... сквозь это не работает спутниковое телевидение ... с инетом аналогично ... У них везде проводное телевидение и инет, стоят вышки с местными антеннами, приемные антенны на домах стоят параллельно земле, нацеленные на вышки ... А вот ветра там практически нет, непосредственно на море да, может и штормить, но в нормальную погоду ветра практически нет, а горах просто штиль, чуть чуть отъезжаешь от моря и все, парилка ...
гуапист: nsgdima пишет: парилка В горах?
nsgdima: гуапист пишет: В горах? nsgdima пишет: чуть чуть отъезжаешь от моря т.е. в горах, но не на большой высоте ... а далеко от моря там вообще никто не живет, кроме монахов, там нет ни света ни инета ни дорог ... ничего нет ...
dexter24: С Паркером таможня не пропустит?
гуапист: nsgdima Понял. А ты на мерседесе своём ездил?
La-la topola: на машине ездили в Абхазию пару тройку лет назад. Впечатления следующие: как в другой теме написал - никому ничего не нужно, лишнего рубля не положат. Мне показалось, что народ ппц ленивый. Гагры засраны. Все достопримечательности - на 1 раз съездить. Машины, как говорят местные, если норм - могут угнать в Грузию. В Пицунде норм. Но если ходить только на пляж. Сервиса - 0. Добродушие и гостеприимство - наш сев. Кавказ и Абхазия - небо и земля. Кавказ - небо, естественно. Тут за все плати, все вперед, проверяют, как бы ты что не спи..л. У нас приезжаешь - отдыхай друг, все остальное - потом. Не в первый раз замечаю. Самые норм люди остались на Сев. Кавказе, но не на рынках ))). В последний раз в Архыз ездил, очень классно. Ну не суть. В кратце - Абхазия мне показалась ни о чем. Пляж чистый в Пицунде - да, а в Гаграх - мусорка. Где-то еще поездили, в Афон ездили, всякие площадки, пещеры, все объездили. В чистом виде плацдарм для зеленых машинок. Чем дешевле, тем лучше. А что, наши тоже считать бабки умеют ). А сама Абхазия вряд ли поднимется.
La-la topola: в общем там все происходит сегодняшним днем. Людей где-то понять можно.
nsgdima: гуапист пишет: А ты на мерседесе своём ездил? Не, поездом ... жену в машине типа укачивает, на лачике через пол часа, на мерсе через 2-3 часа, но все равно укачивает ... самолетов мы типа боимся ... так что с циганским табором в плацкарте ... но за то весело Машину там брал у знакомых, уже закорешились там с народом ... La-la topola пишет: Добродушие и гостеприимство - наш сев. Кавказ и Абхазия - небо и земля. Кавказ - небо, естественно. Тут за все плати, все вперед, проверяют, как бы ты что не спи..л. Ну вот это звиздешь ... простите меня за мой французский ... третий год ездим и все время ни разу ничего подобного не было ... забудешь 5 рублей сдачи взять, так бегут за машиной ... такой доброжелательности я не видел нигде, на кавказе по сравнению с Абхазией вообще гопники одни ... La-la topola пишет: В чистом виде плацдарм для зеленых машинок. Что ты называешь зелеными машинками? Там на кредитопомойках и всяких там приусах вообще делать нечего ... не едут они, на них только по центральному шоссе и только по сухой погоде можно ездить ... переднеприводные вообще с асфальта не съезжают, на руках выносить придется ... La-la topola пишет: Все достопримечательности - на 1 раз съездить. Ну как тебе сказать ... ты в Черниговке был? там гулять можно долго и приехать туда второй и третий раз тоже приятно ... и таких мест там ДО ХЕРА, там чтобы объехать все интересные места не хватит и года ... дорого только получится, бензину до фига понадобится и машина нужна с нормальной проходимостью ... а если на лошадях на охоту в горы на неделю-две уезжаешь и кайфуешь ... я вот думаю на Новый Год может смотаться туда ... на охоту ...
гуапист: nsgdima пишет: Не, поездом КСТАТИ А НА МАШИНЕ ЕСЛИ ЕХАТЬ ОПЛАЧИВАЕТ ШКОЛА БЕНЗИН?
nsgdima: La-la topola пишет: в общем там все происходит сегодняшним днем. Людей где-то понять можно. Так у людей денег нет ... они еле еле зарабатывают что бы прокормиться ... наши же даже на мандаринах их кидают постоянно ... народ, кто имеет возможность, контрабандой везет в Краснодар и дальше, иначе либо сгноить либо продать за 3 копейки московским раньше они сами возили, теперь наши запретов навешали ... если ты не из нужных людей, то хер доки оформишь ... в итоге они сдают летом жилье, выращивают виноград, инжир, мандарины и т.д. делают вино, варят варенья и все это продают нашим туристам ... другого дохода там нет вообще ... не дают наши там развиться ничему ... в прошлом году поезда ходили, возили трактора, экскаваторы, лес, плиты какие то ... в этом году это все стоит разбитое у недостроев ... поезда только цистерны горючку возят не нужно нашим чтобы там что то поднялось и местные это уже начинают понимать ... в прошлом году говорили "спасибо России", в этом уже почти все "дай вам бог пережить воров" ...
nsgdima: гуапист Ты чего кричишь? Не знаю, никогда не интересовался ... мой опыт подсказывает что получение ЛЮБЫХ компенсаций от нашего государства экономически не целесообразен ... затраты на сбор справок и оформления превышают итоговый эффект
гуапист: nsgdima пишет: Ты чего кричишь? извини. не глядя печатал с компа. nsgdima пишет: Не знаю, никогда не интересовался ну на поезд же билеты оплачивает?
nsgdima: гуапист пишет: ну на поезд же билеты оплачивает? Никогда не обращался, не знаю. Повторю - я давно уже ничего у государства не прошу, дороже выходит ... последнее что было это бабка оформляла льготы по квартплате ... когда я узнал размер льготы, я послал их всех на хер ... мне дешевле заплатить без льгот, чем собирать и отвозить справки. А вообще Абхазия интересна именно простотой, это просто большая деревня, в меру разбитая, в меру грязненькая, с коровами на дорожках, собаками, кошками, огородами и т.д. ... тихая ДЕРЕВНЯ, там где они типа наводят порядок, начинается обычный столичный гадюшник, с орущей музыкой, битыми бутылами, мангалами и кучей гопников
La-la topola: Ну может ты где и прав. Зеленые машинки - это на больших колесах на пневмоподкачке и в том же духе)))).
nsgdima: La-la topola пишет: Зеленые машинки - это на больших колесах на пневмоподкачке и в том же духе Самый ходовой транспорт там это волги и козелки ... пневмы дохнут быстро ... остальные только по центральному шоссе ездят ... мы как то в Афоне такси взяли, попросили довести до дома, так он метров 100 в гору поднялся и встал, стоит шлифует передком и все ... разбитая волга там легко поднимается ... как и тазы семерки - шестерки ...
nsgdima: Я не знаю, может психологи и правы что достаток развращает ... живут в Абхазии бедненько, но дружно и жизнерадостно ... хотя ИМХО в России большинство живет еще беднее, только вблизи крупных городов чуть чуть поприличнее
alexSPb: про жрачку\продукты: первый раз решил взять "все включено" и поехал в турцию. брал не самый дешман, но недорого. вроде понимаю "все включено", жрачка супер не будет. было все прилично, но регулярно всплывали откровенно явные признаки похуизма банально на мытье посуды и продуктов. соответственно что там по факту с питанием - я решил даже не думать :) (уж как минимум не траванут - заипуться разгребать). ну так вот: забил на этом фоне на мытье рук перед едой :) и... все прекрасно, за 2 недели желудок даже дискомфорта не почувствовал, только самую малость, когда обожрался. третий день как вернулся - желудок в ахуе. а я только пельмешки пожрать успел по факту и дорогие :(((
Палыч: гуапист расскажи мне, НДПИ при продаже абхазцам ниже? Нет? Почему тогда наш бенз в Казахстане дешевле, чем у нас?
гуапист: Палыч мне интересна логика твоего мышления когда ты решился мне этот вопрос задать.
dexter24: В плацкарте семью в Абхазию возить? Я один не понимаю этого? Если вопрос в перелёте стоит не из-за денег, то уж на купе неужели для своих родных жалко? [смайлик рукалицо]
flinter: dexter24 пишет: Я один не понимаю этого? Честно говоря поезда не люблю. Но какая разница? Плацкарт дешевле, а если людей устраивает, зачем платить за коробченку купэ? Я в детстве ездил плацкартом - особого дискомфорта не помню.
La-la topola: flinter Да потому что - если не самолетом, то выкупаешь купе, закрываешься и едешь. Если с семьей. Плацкарт на дальняк - это ну так себе. Да и в купешных вагонах лучше. Во первых - в коридорах народ не лежит, в вагоне посадочных мест меньше, а значит свежего воздуха больше. Потом левые товарищи не присаживаются и на твои разложенные ноутбуки смартфоны не пялятся. dexter24 Значит просто лукавит. Все в этом мире из-за денег )).
nsgdima: dexter24 пишет: В плацкарте семью в Абхазию возить? Я один не понимаю этого? Открою секрет :) купейные вагоны идут БЕЗ БИОТУАЛЕТА и либо БЕЗ либо с НЕРАБОТАЮЩИМ в силу возраста КОНДЕЕМ ... в поезде Питер-Сухум первые ТРИ вагона это НОВЫЕ плацкарты, с РАБОТАЮЩИМ КОНДЕЕМ и ДВУМЯ БИОТУАЛЕТАМИ ... в Туле в это раз было 34 градуса, без кондея, мы один раз ехали с неисправным, это ЖОПА, даже не так ... ЖОПА ... Ну и последнее, тоже не мало важное ... я не помещаюсь на койке в длинну, ни в купе, ни в плацкарте, но в плацкарте можно ноги свесить в проход ...
гуапист: nsgdima пишет: но в плацкарте можно ноги свесить в проход ... орнул чото!
nsgdima: гуапист Да да, именно так ... только на нижней полке ... иначе совсем грустно, в вагоне не выпрямиться никак ... сидя башкой в верхнюю полку упираюсь, стоя плечами в верхние полки ... в проходе хрен постоишь, народ шастает ... так хоть ночью можно, хотя бы не на долго, выпрямиться ... а спать с так свисающими ногами я давно привык ... большинство кроватей 180-190см дома то я себе сделал 210, чтобы комфортно было, но это только дома ...
гуапист: nsgdima а сколько времени едет поезд? как тебя за это не прокляли пассажиры?
nsgdima: гуапист пишет: а сколько времени едет поезд? 2 дня и 3 ночи ... старт из Питера 0:40, прибытие 8:50 ... обратно что то около 21го и прибытие в 4:20 гуапист пишет: как тебя за это не прокляли пассажиры? Да там весь вагон такой у кого то больше торчат, у кого то меньше ...
Vityok: Дим, ну ты в натуре, с твоим-то баблом можешь спокойно купить виллу в Абхазии И летать туда личным джетом...
nsgdima: Vityok Увы, но продажа земли в Абхазии иностранцам ЗАПРЕЩЕНА, а за фиктивную продажу предусмотрена УГОЛОВНАЯ ответственность для всех участников сделки ... мало того, местные власти вообще не хотят продавать кому либо землю, просто отказ и все ... единственный вариант это покупка у частного лица, но там хорошие участки не продают и иностранцам без вариантов ... иначе бы там давно уже все скупили бы и виллами застроили ... И летать туда некуда, нету там аэродромов ... Сухумский разбомблен и восстанавливать его наши не дают, потому что тогда Сочи в жопе окажется, со своей недополосой ...
Палыч: гуапист пишет: мне интересна логика твоего мышления когда ты решился мне этот вопрос задать хорошо. Стоимость бензина определяется стоимость ю НДПИ, акцизов, НДС, транспортной составляющей и торговой наценкой. Почему в Абхазии и Казахстане российский бензин дешевле, чем в России? Не потому ли, что в условиях созданного дефицита на внутреннем рынке НПЗ бензином торгуют дороже, чем при его экспорте…
dexter24: Палыч Я думаю, вопрос от Гуаписта был в духе "при чём тут Гуапист"
nsgdima: dexter24 пишет: при чём тут Гуапист Ну так он у нас все всегда знает, все время макает всех носом, всем доказывает что они ничего не понимают ... в ему вопрос и задан, как типа знающему человеку ... чтобы он потом не лил помои на тех кто приведет более чем очевидный ответ на этот вопрос ...
гуапист: dexter24 пишет: Я думаю, вопрос от Гуаписта был в духе "при чём тут Гуапист" спасибо, Сережа)) nsgdima пишет: . в ему вопрос и задан, как типа знающему человеку .. я не разбираюсь в таких вопросах и знаний у меня-ноль
Bobr: Интересно как опыт разных людей отличаются. Вот тут народ пишет о впечатлениях от Абхазии совсем не таких радужных, а таких как La-la topola пишет https://pikabu.ru/story/pro_abkhaziyu_i_eyo_naglyikh_zhiteley_6832674 Насчет интернета тоже интересно - у меня знакомый там живет около Гагры. У него свет почти всегда есть, интернет канал 200Мб и очень редко с проблемами.
nsgdima: Bobr Плохие отзывы пишут люди, которые едут, по факту в деревню, но хотят чтобы там на халяву было 5 звезд ... видел таких много ... приезжают, идут купаются и вызывают такси ... типа тут скучно, тут грязно, тут джакузи в номере нету ... таких много и они встречаются постоянно ... продаешь старую машину за копейки, так 90% приезжающих начинает канючить что кондея нет, бампера царапанные, сидушки просиженные и т.д. ... как будто в объявлении написано что продается майбах новый ... Просто понимать надо куда едешь и зачем ... если нужен выпендреж и чтобы тебя вылизывали, то это однозначно не россия и не абхазия ... если же хочешь покоя и природы, то в вбхазии пока самое то ... народу мало, пока не засрано, народ доброжелательный, если сам ведешь себя адекватно ... они отлично понимают что если мы на следующий год не приедем, то им там кушать будет много скромнее ... Bobr пишет: Насчет интернета тоже интересно - у меня знакомый там живет около Гагры. У него свет почти всегда есть, интернет канал 200Мб и очень редко с проблемами. Гагры ближе к России и на берегу ... могу предположить что туда протянут отдельный кабель ... в том же Афоне тянуть кабель убьешься, там везде антенны стоят для инета ... Ну и в этом году, когда вырубали свет, народ звонил в Сухум, в Цандрипш, это таможня, и другие места, света не было нигде ... но сотовая связь часа 3-4 еще держалась, видимо аккумуляторы ... а так да, свет есть почти всегда, только вот напряжение 70-80В ... компы и зарядники работают нормально, а вот холодильники, кондеи, СВЧ печки, эелектрочайники и плиты, по сути не выполняют свои функции без стабилизатора ... полуторалитровый чайник закипал почти час ... а кондей максимум что смог сделать это 28 из 30 наружных ... через стабилизатор делал 22 запросто ...
Палыч: nsgdima пишет: , а вот холодильники холодильник вообще сгорит при пониженном напряжении, даже при 180Вбудет греться и в конце концов сгорит. Надо рассказывать, почему?
гуапист: Палыч пишет: Надо рассказывать, почему? да!
nsgdima: Палыч Ну приезжай, я тебе дам адрес, село Приморское, между Гудаутой и Афоном, бери с собой поверенный тестер, которому ты доверяешь и посмотри на как минимум два холодильника, которые на 70-80В работают уже не один год ... Насчет рассказывания ты уж напрягись объясни, с чего бы это перегреться насосу, качающему хладоген ... ну будет меньшее давление ... ну будет меньшая эффективность охлаждения ... с чего перегреваться то? В каком месте перегрев пойдет?
гуапист: nsgdima пишет: хладоген хладАгенТ
nsgdima: гуапист
Палыч: nsgdima хладагент в холодильнике качается насосом, который приводится в движение асинхронным электродвигателем. Чем ниже напряжение при постоянной нагрузке, а асинхронный двигатель стремится вращаться с частотой, кратной 50 Гц, в щависимости от количества полюсов, но никогда ее не догоняет, тем больше скольжение, то есть отставание угловой скорости вращения ротора к скорости вращения электромагнитного поля (смены полюсов) в якоре. Чем выше скольжение - тем выше ток в обмотках. В итоге двигатель, через обмотки которого начинает течь запредельный ток, перегревается и сгорает.
Палыч: При низких напряжениях пусковой момент может оказаться меньше момента нагрузки, и двигатель вообще не завращается, перейдет в режим стояния под током, то есть по сути трансформатора в режиме короткого замыкания, где ток будет ограничиваться только индуктивным сопротивлением якоря. Такой режим приводит к очень ьыстрому разогреву и сгоранию обмоток.
гуапист: Палыч пишет: а асинхронный двигатель будет стремиться вращаться с частотой, кратной 50 Гц разве это не противоречит самому названию "асинхронный"? Палыч пишет: Чем ниже напряжение при постоянной нагрузке, а асинхронный двигатель будет стремиться вращаться с частотой, кратной 50 Гц, в щависимости от количества полюсов, тем больше скольжение, то есть отставание угловой скорости вращения ротора к скорости вращения электромагнитного поля (смены полюсов) в якоре. Чем выше скольжение - тем выше ток в обмотках. Ты забываешь о том что при уменьшении напряжения ток в обмотке так же падает.
nsgdima: Палыч В компрессорах холодильников давным давно существуют предохранительные элементы ... термореле в частности ... при излишнем нагреве он просто ВЫКЛЮЧАЕТСЯ, и не включается пока не остынет ... все просто ... Если двигатель запустился, то ему похрену какое там напряжение, просто будет крутиться медленнее и все, а если не запустился, то термореле отключит его ... учитывая что напряжение в описываемом мною случае скачет, бОльшую часть времени там 70-90В, но гуляет оно в диапазоне до 260В, мотор явно запускается, а запущенный он и на 70В продолжает работать, то просто получается малая эффективность работы.
Палыч: гуапист пишет: разве это не противоречит самому названию "асинхронный"? Палыч пишет: двигатель стремится вращаться с частотой, кратной 50 Гц, в щависимости от количества полюсов, но никогда ее не догоняет не строй из себя умного или читай внимательнее, я знаю, что частота ротора никогда не догонит частоту вращения статора, в этом принцип работы АД. Если догонит - ток индукции в роторе станет равным 0. Если приложить дополнительный внешний момент в сторону вращения - перейдет в режим асинхронного генератора.
Палыч: гуапист пишет: Ты забываешь о том что при уменьшении напряжения ток в обмотке так же падает Занавес. Сразу понятно, чем радиоинженер отличается от инденера-электромеханика. Это если нет нагрузки, АД же всегда будет стремиться скомпенсировать внешний момент, хоть свой на ХХ, хоть с нагрузкой, поэтому константой будет выступать потребная мощность, P=UI, то есть при уменьшении U будет расти I
Палыч: гуапист пишет: nsgdima пишет: В компрессорах холодильников давным давно существуют предохранительные элементы ... термореле в частности ... при излишнем нагреве он просто ВЫКЛЮЧАЕТСЯ, и не включается пока не остынет . ну конечно, 5 минут поработает на 80 В и выключится на пару часов, а в жару может и больше nsgdima пишет: Если двигатель запустился, то ему похрену какое там напряжение, просто будет крутиться медленнее и будет греться, потому что скольжение s будет увеличивать токи в обмотке ротора. Если мазохист - можешь проверить, воткни сопротивление в цепь с домашним холодильником, последовательно, и чтобы его мощность была соизмерима с мощностью холодильника, и проделай опыт. Будешь неприятно удивлен
nsgdima: Нда ... тяжелый случай ...
Палыч: nsgdima пишет: Нда ... тяжелый случай Да именно, Строишь из себя всезнающего гуру, а на самом деле простой егэшник
Палыч: https://autosys.su/a200483-chem-opasno-ponizhennoe.html первая ссылка в яндексе. Даже не читал, но думаю, что там все тоже самое более подробно должно быть описано
гуапист: Палыч пишет: не строй из себя умного Палыч пишет: Занавес. Сразу понятно, чем радиоинженер отличается от инденера-электромеханика. Тебя учили хорошим манерам вообще? Поверь, распедалить тебя по электрической части не составит для меня совершенно никакого труда,(в чем ты уже не раз убеждался) да только толку в этом нет. и дурачку понятно что не будет холодильник от 70 вольт работать. мне обьяснения интересно послушать двух "специалистов"
Палыч: гуапист пишет: Тебя учили хорошим манерам вообще? учили, но я не лезу в то, чего не знаю, а два специалиста лезут. гуапист пишет: Поверь, распедалить тебя по электрической части не составит для меня совершенно никакого труда, мы это только что увидели гуапист пишет: Ты забываешь о том что при уменьшении напряжения ток в обмотке так же падает. собственно все ясно.
гуапист: Палыч поясню попроще, думаю поймешь. представь себе двигатель на 220 с заторможеным якорем-ток максимальный какой он тока может быть и будет выше чем при любых скольжениях. в каком случае ток будет выше при подаче на этот двигатель 220 или 110 вольт? так же и с частичными нагрузками. обьяснять тебе правило ленца и индукцию ротора мне лень.
nsgdima: Палыч гуапист
гуапист: nsgdima ты чо сливаешься? палкычу чтоли уступишь?
Палыч: гуапист пишет: в каком случае ток будет выше при подаче на этот двигатель 220 или 110 вольт? если асинхронный двигатель с заторможенным якорем - так он всегда заторможен, в АД якорь - это статор, он не вращается, ты сейчас путаешь АД с двигателем постоянного тока. Если же заклинить ротор в АД, то конечно ток при 220 В будет выше, чем при 110В. Но мы эти условия не обговаривали, речь шла о работе холодильника при пониженном напряжении. Выходит, что ты сливаешься. Ну да ладно, выкручивайся как хочешь, но всем все понятно. гуапист пишет: обьяснять тебе правило ленца и индукцию ротора мне лень. потому что ты их не знаешь. Теория на уровне интернета без практики - это пустой звон.
Палыч: гуапист пишет: -ток максимальный какой он тока может быть и будет выше чем при любых скольжениях. да, забыл, еще один камень. При заторможенном роторе в АД не может быть никаких любых скольжений. Там скольжение всегда равно 1. Дилетанты блин
nsgdima: гуапист Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал. В любом случае вы оба останетесь при своем мнении и о вопросе и об умственных способностях друг друга ... так в чем смысл тогда? Я сижу пью чачу и прусь над вами
Палыч: nsgdima пишет: гуапист Спорить с дураком - всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он раскидает фигуры, нагадит на доску и улетит всем рассказывать, как он тебя уделал. то есть ты считаешь, как и гуапист, что при снижении напряжения в сети токив электродвигателе привода компрессора холодильника расти не будет, и двигатель не перегреется? И что скольжение при заторможенном роторе может быть любое? и что якорь в асинхронном электродвигателе вращается? Гуапист, поздравляю, в твоем полку прибыло nsgdima пишет: сижу пью чачу а говорил, что бухло на тебя не действует.
nsgdima: Палыч пишет: то есть ты считаешь В данный момент я ничего не считаю ... ну кроме булек я просто ЗНАЮ что как минимум два холодильника там работают уже минимум 3 года, это что я лично видел ... сам лично в них бутылочки охлаждал ... показания стабилизатора и тестера я прочитать все таки в состоянии ... Палыч пишет: а говорил, что бухло на тебя не действует. А кто говорит что оно действует? Просто вкусно когда с мясом, с сыром, с салатиком ... вот сижу релаксирую, а тут шоу, в цирк ходить не надо
Палыч: nsgdima пишет: В данный момент я ничего не считаю ... ну кроме булек я просто ЗНАЮ что как минимум два холодильника там работают уже минимум 3 года, это что я лично видел ... сам лично в них бутылочки охлаждал ... показания стабилизатора и тестера я прочитать все таки в состоянии ... да я не спорю, ложь не в том, что холодильники работают, конечно работают, а в том, что там напряжение 80 В вместо 220. Такого не будет, даже твой друг гуапист с этим согласился. 200-210 еще возможно, хотя даже это для техники не айс nsgdima пишет: Просто вкусно когда с мясом, с сыром, с салатиком ... вот сижу релаксирую, а тут шоу, в цирк ходить не надо Я думаю, все заметили, что с твоим возвращением форум снова ожил
гуапист: Палыч пишет: в АД якорь - это статор, он не вращается, это еще почему? ротор там такой же якорь как и статор)) другое дело что для АД обычно не применяют этот термин.. описАлся,конечно. Палыч пишет: Если же заклинить ротор в АД, то конечно ток при 220 В будет выше, чем при 110В. Но мы эти условия не обговаривали я говорю о том что ток при этом условии будет максимальным по сравнению с любыми скольжениями. если ты начнешь тормозить двигатель на номинальном напряжении ток вырастает по сравению с номинальным. но он не достигнет пускового!!! существуют даже схемы пуска мощных АД на пониженном напряжении для снижения пускового тока когла скольжение твое равно единице..
nsgdima: Палыч пишет: напряжение 80 В вместо 220 Повторяю - берешь тестер и пилишь в Абхазию ... координаты GPS скинуть? Для СВЧ и Стиральной машины там стоит стабилизатор, типа вот такого ... номиналы не помню ... оно тянет от 90В ... так вот оно регулярно срывается, показывая входное напряжение 70-80В, сейчас люди заняты поиском стаба, чтобы работал от 70В ...
Палыч: гуапист пишет: это еще почему? ротор там такой же якорь как и статор) потому что в АД якорб - это статор, в ДПТ якорь - это ротор. гуапист пишет: если ты начнешь тормозить двигатель на номинальном напряжении ток вырастает по сравению с номинальным. но он не достигнет пускового как это относится к теме разговора? Мы не рассматривали переходные процессы при пуске, Дима про них ничего не говорил. гуапист пишет: существуют даже схемы пуска мощных АД на пониженном напряжении для снижения пускового тока когла скольжение твое равно единице Этот метод применянтся именно для снижения пусковых токов при пуске, но тоже к теме не относится, там пониженное напряжение кратковременно, а скольжение равно единице только в самый момент пуска, и тутже начинает уменьшаться до нуля по мере разгона. Дииа о запуске мощных АЛ в Абхазии ничего не говорил.
гуапист: Палыч пишет: Этот метод применянтся именно для снижения пусковых токов при пуске применение резисторов вызывает уменьшение рабочего напряжения и как следствие-уменьшение тока в цепи. в любых режимах а не только пусковых. это наглядно показывает что при уменьшении питающего напряжения ток в цепи падает согласно закону ома а не растет. для этого я и привел этот пример все твои скольжения ротора связаны с током в цепи статора через магнитный поток (как в трансформаторе) а сила магнитного потока уменьшается в квадратичной зависимости от напряжения. поэтому токи наведенных ЭДС в роторе уменьшаются в квадратичной зависимости.
Палыч: nsgdima пишет: Для СВЧ и Стиральной машины там стоит стабилизатор, типа вот такого ... номиналы не помню ... оно тянет от 90В ... так вот оно регулярно срывается, показывая входное напряжение 70-80В, сейчас люди заняты поиском стаба, чтобы работал от 70В . то есть холодильники запитаны через стабилизатор напряжения? Ты же говорил, что они вот так просто могут работать от 80 В, только морозить типа хуже будут? Это уже теплее.
Палыч: гуапист пишет: применение резисторов вызывает уменьшение рабочего напряжения и как следствие-уменьшение тока в цепи. в любых режимах а не только пусковых. это неправда. Применение резисторов вызывает уменьшение пусковых токов, которые обычно в 7 раз выше номинальных, именно за счет снижения напряжения прямо пропорционально этому напряжению. Однако по мере разгона АД на пониженном напряжении ток не так интенсивно снижается и в конечном итоге при выходе на стабильные обороты остается выше номинального, причем стабильные обороты будут ниже номинальных.
гуапист: Палыч пишет: это неправда. может на бабки забьемся? холодильник есть, латр тоже гдето в гараже валялся..
nsgdima: Палыч Читай ВНИМАТЕЛЬНО ... через стабилизатор запитаны СВЧ и СТИРАЛКА
Палыч: гуапист пишет: все твои скольжения ротора связаны с током в цепи статора через магнитный поток (как в трансформаторе) скольжение не ротора, а АД, и оно характеризуется отставанием угловой скорости ротора от скорости поля и прежде всего связано с отношением моментов со стороны нагрузки и момента самого двигателя. При снижении напряжения момент снижается в квадратной зависимости, ротору труднее крутиться, он начинает отставать, силовые линии поля статора, вращаясь кратно 50 Гц, начинает чаще пересекать обмотку ротора, частота взаимоиндукции растет, что вызывает рост индукционных токов в роторе, что в свою очередь ведет к росту момента. В итоге система входит в равновесие, но уже на более низкой частоте и более высоких токах. На холостом ходу ток в обмотке очень маленький и обусловлен внутренним механическим сопротивлением, создающим свой момент.
Палыч: гуапист пишет: может на бабки забьемся? холодильник есть, латр тоже гдето в гараже валялся Да нет проблем, поставь питающее напряжение к примеру 120 В и оставь холодильник на сутки. Только вот как мы сможем проверить, живя в разных городах? nsgdima пишет: Читай ВНИМАТЕЛЬНО ... через стабилизатор запитаны СВЧ и СТИРАЛКА Ну значит нет там никаких 70 В, все это песстешь чистой воды. Как и паркер.
гуапист: Палыч еще раз, для добжиков: максимальный ток который только возможен в АД-ток пусковой со скольжением-1 все что между ХХ и Пуском скольжения от 0 до 1 занимают значения тока от I хх до I пуск. с максимумом в точке критического скольжения (МАКСИМАЛЬНОГО МОМЕНТА) формула тока АД это отношение корня суммы активных и реактивных значений сопротивлений обмоток статора и ротора к питаюшему напряжению. влияние увеличения скольжения будет скомпенсировано уменьшением величины магнитного потока. момент на валу так же уменшится с уменьшением оборотов, потому что совершаемая работа по сжатию газа в компрессоре это произведение момента на угловую скорость.
гуапист: Палыч пишет: поставь питающее напряжение к примеру 120 В и оставь холодильник на сутки. я уверен что работать и при 120 вольтах не будет. Я продемонстрирую уменьшение тока в цепи пропорционально снижению напряжения, ну и напряжение при котором компрессор встант проверим для димы. Палыч пишет: Только вот как мы сможем проверить, живя в разных городах? я видео сниму. я уже так делал
Палыч: гуапист пишет: все что между ХХ и Пуском скольжения от 0 до 1 занимают значения тока от I хх до I пуск. с максимумом в точке критического скольжения (МАКСИМАЛЬНОГО МОМЕНТА) да. Я рад, что ты прочитал и наконец начал понимать, как работает АД. Только на хх скольжение не равно 0, так как есть собственный момент сопротивления АД, вызванный трением при вращении. гуапист пишет: влияние увеличения скольжения будет скомпенсировано уменьшением величины магнитного потока с фига ли. С увеличением скольжения магнитные линии статора чаще пересекают проводники в роторе, что вызввает более мощную индукцию, более сильный ток и как следствие более мощный поток. Иди еще раз почитай. гуапист пишет: момент на валу так же уменшится с уменьшением оборотов, потому что совершаемая работа по сжатию газа в компрессоре это произведение момента на угловую скорость ну тут не стоит забывать про квадратичную зависимость падения момента АД при снижении напряжения и линейную зависимость работы по сжатию газа от момента гуапист пишет: я уверен что работать и при 120 вольтах не будет. а о чем тогда спор? гуапист пишет: Я продемонстрирую уменьшение тока в цепи пропорционально снижению напряжения, ну и напряжение при котором компрессор встант проверим для димы С радостью посмотрю.
гуапист: Палыч пишет: С увеличением скольжения магнитные линии статора чаще пересекают проводники в роторе, что вызввает более мощную индукцию, более сильный ток и как следствие более мощный поток Это самые "линии статора" рождены первичным магнитным потоком который зависит от тока в обмотке статора.при пониженной напряжении и поток уменьшится следовательно уменьшится и эдс наведения в роторе и его ток. Палыч пишет: Иди еще раз почитай. Это вам с димой читать приходится) Палыч пишет: а о чем тогда спор? Спор в том что ты утверждаешь что ток холодильника при уменьшении напряжения будет расти. Я утверждаю обратное. Палыч пишет: С радостью посмотрю. Деньги то есть?
Палыч: гуапист пишет: Это самые "линии статора" рождены первичным магнитным потоком который зависит от тока в обмотке статора.при пониженной напряжении и поток уменьшится следовательно уменьшится и эдс наведения в роторе и его ток Еще раз понятно, что ничего кроме резисторов ты в руках не держал и электротехнику знаешь только из школьного курса физики. Закон Ома в динамической электротехнике нужно рассматривать в каждый момент времени dt. С уменьшением напряжения падает момент, причем квадратично, это приводит к резкому увеличению скольжения, росту индуктивности и росту тока. Конечно, можно рассмотреть крайние режимы, когда мы вместо 220 В подали переменный 10В и АД просто не запустился и стоит под током. В этом случае ток в обмотке будет определяться как раз определяться как U/R=const при s=1. Но в работающем АД скольжение веничина не постоянная. Работающий при скольжении 0.7 и напряжении 170В АД будет потреблять намного больше тока, чем работающий при скольжении 0.16 и 230В
Палыч: гуапист пишет: Спор в том что ты утверждаешь что ток холодильника при уменьшении напряжения будет расти. Я утверждаю обратное твое утверждение становится верно только с того момента, когда от снижения,напряжения АД остановился вследствие падения момента и стоит под током. Например, снижаем напряжение, обороты АД падают, ток растет. Еще снижаем, обороты еще падают, ток еще растет. Наконец АД уже не может вращаться и останавливается. Стоит под током, ток просто опупенный, мотор греется. Продолжаем снижать напряжение. С этого момента ток начинает падать.
Палыч: А спор был о том, что у Димы холодильки будут работать без стабилизатора
гуапист: Ну что за дурак... Прежде всего при понижении напряжения уменьшается магнитный поток статора. А именно он рождает все остальные силы и электрические величины. Неужели это сложно осознать? Палыч пишет: Работающий при скольжении 0.7 и напряжении 170В АД будет потреблять намного больше тока, чем работающий при скольжении 0.16 и 230В Так давай проверим.. я хз как там со скольжения ми но я готов замерить для тебя токи потребления холодильника при 230 и 170вольтах. Тысяч за десять. .
Палыч: гуапист пишет: Прежде всего при понижении напряжения уменьшается магнитный поток статора. А именно он рождает все остальные силы и электрические величины. Неужели это сложно осознать? а ты спомобен осознать, неуч, что с уменьшением тока и напряжения статора падает момент, растет отставание вращения ротора от статора, резко растет частота тока в роторе, растет ток в роторе, растет взаимоиндукция, отчего растет ток в статоре, что вызывает стабилизацию момента. Больше наинаших самолетах не летаю, да ну их, какие инженеры, такие и самолеты
гуапист: Палыч пишет: резко растет частота тока в ротор Отчего это она растет? Палыч пишет: растет ток в роторе, растет взаимоиндукция Всё будет так если ты тормозишь двигатель на номинальном напряжении. Если же напряжение низкое то и первичный поток статора низкий. А он первичен. Из него рождаются и токи ротора и взаимоиндукция. Все эти вещи будут меньше так как порождающий их магнитный поток уменьшился. Поэтому и результирующий ток будет меньше даже при увеличеном скольжении.
Палыч: гуапист пишет: Отчего это она растет? от нарастания разницы частот между полем статора и полем ротора. Поле статора вращается с постоянной угловой скоростью. Поле ротора относительно поля статора вращается с угловой скоростью, равной угловой скорости поля статора, умноженной на величину скольжения. На холостом ходу ротор вращается почти со скоростью вращения поля статора, угловые скорости полей почти совпадают, и силовые линии поля статора пересекают проводники ротора с частотой, близкой к 0, поэтому и индукционные токи низкие, и момент хх, и ток в обмотке статора низкий.
Палыч: гуапист пишет: Всё будет так если ты тормозишь двигатель на номинальном напряжении. Если же напряжение низкое то и первичный поток статора низкий. А он первичен. Из него рождаются и токи ротора и взаимоиндукция. Все эти вещи будут меньше так как порождающий их магнитный поток уменьшился. ну ты тормозишь. Ток индукции зависит не только от напряжения, но и от скольжения, и от скольжения в первую очередь. При номинально нагруженном двигателе при снижении ток стремится снизиться, что приводит к снижению тока в роторе и квадратичному падению момента, как слелствие увеличению скольжения, то есть отставания скорости вращения ротора от скорости вращения поля в статоре, как следствие РОСТОМ ЧАСТОТЫ ТОКА В РОТОРЕ, РОСТОМ ИНДУКЦИОННЫХ ТОКОВ В РОТОРЕ, РОСТОМ ТОКА ВЗАИМОИНДУКЦИИ В СТАТОРЕ И ВОССТАНОВЛЕНИЕМ МОМЕНТА. и так будет до тех пор, пока внешний момент не окадется выше критического, и двигатель не встанет под током. Ты просто забываешь о процессах в роторе, связанной с изменениями индукционных токов, АД - это не трансформатор.
Палыч: гуапист Если бы все было так просто, как ты говоришь, то умные дяди и тети не придумывали бы способы изменения скоростью вращения АД с помощью переключения количества пар полюсов, не мучались бы с частотными регуляторами и ТПЧ, в трамваях и троллейбусах не ставили бы тяжеленные ДПТ. Подумаешь, воткнул себе асинхронник, реостат, меняй себе напряжение и наслаждайся жизнью.
nsgdima: Палыч пишет: Подумаешь, воткнул себе асинхронник, реостат, меняй себе напряжение и наслаждайся жизнью. Ага, а на реостате яичницу жарить Как все оказывается запущено
гуапист: Палыч пишет: АД - это не трансформатор Это прежде всего-трансформатор. Понижение напряжения и тока в первичной обмотке вызывает уменьшение силы магнитного поля и индукции во вторичной обмотке. Так чо будешь спорить? У меня все готово. Бабки можно твоему корешу випу отправить
Палыч: гуапист пишет: Это прежде всего-трансформатор все, занавес Спорить с человеком, разбирающемся в электротехнике примерно как я в балете - это все равно, что спорить с идиотом, не знающим таблицу умножения и утверждающим, что дважды два это пять
гуапист: Вот же сцуко)))
Палыч: гуапист пишет: Понижение напряжения и тока в первичной обмотке вызывает уменьшение силы магнитного поля и индукции во вторичной обмотке при номинальной нагрузке? ну-ну. гуапист пишет: Бабки можно твоему корешу випу отправить можешь уже отправлять хотя они мне нафиг не нужны. nsgdima пишет: Ага, а на реостате яичницу жарить а на асинхроннике пельмени варить
Палыч: И все таки пусть Дима нам лучше покажет, как при частоте 50 Гц и напряжении 70В, ну ладно, пусть даже 90В, работает холодильник. Нам вмем будет интересно это узнать
гуапист: Палыч Зависимость тока от скольжения можешь привести? А то как дима)) Я хоть твоими графиками оперировать буду)
гуапист: Палыч пишет: при номинальной нагрузке? При любой нагрузке.
гуапист: Палыч пишет: все таки пусть Дима нам лучше покажет, как при частоте 50 Гц и напряжении 70В, ну ладно, пусть даже 90В, работает холодильник. Нам вмем будет интересно это узнать Ты давай с темы не сьезжай..Дима.
гуапист: Палыч смотри.. АД работает на ХХ без нагрузки и имеет ток ХХ. ток этот обусловлен только омическими потерями в обмотке, статоре и трением в подшипниках.. это какбы трансформатор с разомкнутой вторичкой. скольжение S близко к нулю. теперь возьмем режим пусковой когда ротор стоит-ток разумеется максимальный и равен как ты пишешь 5-7 от номинального который течет в обмотке при номинальном моменте который достигается в точке критического скольжения. обозначим такой ток N следовательно ток при заторможеном роторе (пусковой) равен согласно твоим же утверждениям 5-7N (это кабы трансформатор с закороченой вторичной обмоткой чем собственно и является короткозамкнутый ротор) Палыч пишет: В этом случае ток в обмотке будет определяться как раз определяться как U/R=const при s=1. и это максимальный ток который может течь в цепи. при всех других скольжениях он меньше 7N. при S=0 ток околонулевой при S=Sкрит ток равен N при S=1 ток равен 7N и он максимален больше этого значения он быть не может. все верно,ты согласен?
Палыч: гуапист пишет: Зависимость тока от скольжения можешь привести? https://postimg.cc/tZTV370w
гуапист: Палыч пишет: https://postimg.cc/tZTV370w прекрасно. гуапист пишет: все верно,ты согласен? ?
Палыч: гуапист пишет: При любой нагрузке тебя Дима укусил? Я тебе уже раз 5 подробно опмсал, что происходит при любой нагрузке
Палыч: гуапист пишет: ток этот обусловлен только омическими потерями в обмотке, статоре и трением в подшипниках.. это какбы трансформатор с разомкнутой вторичкой. скольжение S близко к нулю ток обусловлен наличием скольжения, которое порождаетмя собственным моментом сопротивления на хх. НУ И ПОТЕРЯМИ В ОБМОТКЕ. какой это трансформатор, ксли часто та тока в роторе около 1 - 4 Гц? гуапист пишет: теперь возьмем режим пусковой когда ротор стоит-ток разумеется максимальный и равен как ты пишешь 5-7 от номинального который течет в обмотке при номинальном моменте который достигается в точке критического скольжения ты не понял. Пусковой ток развивается при скольжении 1, а не при критическом скольжении. Критическое скольжение - это скольжение, при котором АД выдает максимальный, или критический момент. Этот момент выше, чем пусковой. Если момент нагрузки выше пускового, то АД не запустится. Но если АД уже в работе, то момент нагрузки может быть выше пускового момента, но ниже критического. На приведенном графике это видно
Палыч: гуапист пишет: и это максимальный ток который может течь в цепи. при всех других скольжениях он меньше 7N. да, именно так, и ты со мной уже считай уже согласился. гуапист пишет: при S=0 ток околонулевой практически 0, только через изоляцию в обмотках гуапист пишет: при S=Sкрит ток равен N нет, номинальный ток при номинальном скольжении будет ниже тока при критическом скольжении. АД не предназначен для работы в критических режимах. гуапист пишет: при S=1 ток равен 7N и он максимален больше этого значения он быть не может да, именно. А теперь посмотри на график нелинейной зависимости тока от скольжения и поймешь сразу, почему здесь нельзя применять закон Ома в том виде, в каком он применяется для статической цепи
tarantula: хватед! вы уже поспорите на деньги твари, или нет. в конце то концов.. а то я устал уже просвЯщаться. есть древние холодильники без компрессора ваще - они там мля и работают. такие же ископаемые как эта ваша абхазия. в них и гореть нечему.
nsgdima: Вот они оба, на заднем плане ... фотки не мои, сделаны в разные года, я на фоне холодильников фоток не делал ...
гуапист: Палыч пишет: только через изоляцию в обмотках через изоляцию ток не течет. на то она и изоляция)) ток холостого хода обусловлен реальным сопротивлением обмоток и трения в подшипниках не дающему ротору вращатся синхронно с полем. Палыч пишет: номинальный ток при номинальном скольжении будет ниже тока при критическом скольжении. верно. это я для наглядности упростил. на самом деле согласно государственным стандартам на асинхронные двигатели отношение Mmax/Mном = 1,8-2,5 Палыч пишет: да, именно в таком случае рассмотрим ситуацию с заторможенным ротором раз в ней существует максимально возможный ток,а все остальные токи при любых скольжениях существенно меньше.. Палыч пишет: В этом случае ток в обмотке будет определяться как раз определяться как U/R=const при s=1. I= U/R для номинала I=0.5U/R для половины напряжения. так-же в два раза уменьшится ток при любых других значениях S. очевидно (см график) при значениях напряжения менее 0.5Uном двигатель встанет из-за перегиба механической характеристики по моменту. поставь этот график на бок и сопоставь со своим. и дорисуй кривые тока при пониженном напряжении..
dexter24: Господа, без оскорблений и провокаций, будьте любезны.
Палыч: гуапист пишет: это я для наглядности упростил. на самом деле согласно государственным стандартам на асинхронные двигатели отношение Mmax/Mном = 1,8-2,5 да лажу ты там написал. И тут тоже пишешь, не учитывая, что отношений скольжений номинального и критического и отношения этих моментов не одно и то же
Палыч: гуапист пишет: I= U/R для номинала I=0.5U/R для половины напряжения. так-же в два раза уменьшится ток при любых других значениях S. ты даже не поеял, что это за график и к чему ты его привел. Это механическая характеристика собственного момента ад, а не момента нагрузки. Там нет зависимости от напряжения, а есть только точки критических напряжений, при которых произойдет срыв момента. Ты лучшемоим графиком воспользуйся, там все понятно
Палыч: гуапист пишет: так-же в два раза уменьшится ток при любых других значениях S с чего ты это взял, дурень, я же тебе график скинул.
гуапист: Палыч пишет: дурень, давайка,Сережа отправим неугомонного в баньку. недельки на две..
Палыч: гуапист пишет: давайка,Сережа отправим неугомонного в баньку. недельки на две.. когда ты Диму чмырил - тебя не банили. Ну подалуйся, Олежка
Борода: dexter24 пишет: Господа, без оскорблений и провокаций, будьте любезны. тсссс...спугнешь....
гуапист: млять, хорошо Палыч спорить не согласился. он прав таки, как показывают предварительные эмпирические опыты.. щя покажу фотки
гуапист: вобщем засвербило у меня проверить. латра под рукой нет-он в гараже и поэтому проверить до какого же напряжения может работать компрессор я не узнал (но узнаю) взял я трансформатор с сетевой обмоткой на 220 с отводами и включил его автотрансформатором. напряжение которым я запитал холодильник составило 146 Вольт ток потребляемый при работе составил 0.9А вид подключения так светит лампочка в холодильнике при напряжении 146 вольт. Компрессор работает при таком напряжении вполне нормально-на слух изменений я не услышал. после этого я подал полное напряжение сети: напряжение 223 вольта. ток упал до 0.6А так светит лампа:
гуапист: компрессор холодильника в обеих случаях потребляет около 130 ватт. Был не прав,приношу Палычу свои искренние извинения.
Палыч: гуапист да ладно, все мы люди жму руку. Дима бы не признался
tarantula: гуапист пишет: компрессор холодильника в обеих случаях потребляет около 130 ватт. Был не прав,приношу Палычу свои искренние извинения. едрить... а это точно сайроклуб ? пошёл ссылку проверил, вроде да... но что-то здесь не так. ;)
Борода: гуапист давай теперь с микроволновкой опыт ставь, там на фото есть, ггг.
гуапист: tarantula сам в растерянности. старею.
OLEG74:
Палыч: а OLEG74 все знал, но молчал, злой
Вован из Питера: tarantula пишет: едрить... а это точно сайроклуб ? пошёл ссылку проверил, вроде да... но что-то здесь не так. ;) +1
гуапист: да не расстраивайтесь.. без поражений нет побед)))) но, сука технично)))
Борода: гуапист а вот скажи, ты ведь и в мыслях не допускал, что можешь оказаться неправ?
гуапист: Борода пишет: ты ведь и в мыслях не допускал, что можешь оказаться неправ? конечно не допускал.. оппонент то смешной мне казался. типа димы)
Вован из Питера: А вдруг он и во всем остальном тоже прав, что все стадо и путеноиды, а он один на пригорке наблюдает?
гуапист: Вован из Питера пишет: а он один на пригорке наблюдает? почему один?
Палыч: гуапист пишет: да не расстраивайтесь.. без поражений нет побед)))) но, сука технично))) Олег, да забей. Я хоть и инженер-электромеханик, и диплом не синий, но в радиосвязи разбираюсь может ненамного лучше школьной программы, поэтому и не лезу туда, чтобы не облажаться. А заодно почитываю ваши с Димой дерби на форуме и немного инфу впитываю, вдруг пригодится. Дима же все знает лучше нас, вместе взятых, а мы тупые егэшники. Я так понял, что ты тоже любознательный, и это здорово Вован из Питера пишет: А вдруг он и во всем остальном тоже прав, что все стадо и путеноиды, а он один на пригорке наблюдает? да иди ты в пень, причем тут токи в обмотках асинхронного электродвигателя и Путин? Не то что я, даже Дима до такого не додумался бы. Если честно, в данной дискуссии про путина даже не вспомнил, реально тут нет политической подоплеки. Хотя хз, может холодильник гуаписта был куплен госдепом США с целью опрокинуть закон Ома и выявить несостоятельность русских инженеров. Шутка конечно, бедный Ом
Палыч: Вообще совесть мучает, спать не смогу, что гуаписта обидел. Искренне приношу свои извинения, что назвал его дурнем. Главный дурень тот, у кого холодильник при 70 В работает
маг: Палыч пишет: холодильник при 70 В работает это фигня вот магнитола от конденсатора это круче!
flinter: nsgdima пишет: Сухумский разбомблен и восстанавливать его наши не дают Вообще то он целый, летают кукурузники, а летать не разрешают икао или как их там.
nsgdima: Палыч пишет: Главный дурень тот, у кого холодильник при 70 В работает Ну так скатайся сам посмотри ... я так раньше Нового Года точно не окажусь, и то не факт ... если трамвайщик осилит, то попрошу его осенью видео снять ... flinter пишет: Вообще то он целый, летают кукурузники, а летать не разрешают икао или как их там. Там вся инфраструктура разбомблена, да и полосе косметика не помешает ... был я там в этом году ... и не летает там никто, разве что на бумаге ... кроме наших Ми8 бовевых и крокодилов больше там не летает ничего Понятно что в таком виде никто не разрешит зарегать его как полноценный аэропорт никто не позволит ... а наши не дают его восстанавливать, потому что тогда станет очевидно что летать надо не в Сочи, где полоса ублюдочная, а в Сухум, где огромный аэродром, где садиться можно сажать все что угодно ... Вот так там все выглядит сейчас ... сам не снимал, следят за этим строго, и не всех пускают туда ... видимо надеются что все таки удастся восстановить ...
Вован из Питера: гуапист пишет: почему один? А что, он где-то писал что он там не один наблюдает?
Палыч: nsgdima пишет: Ну так скатайся сам посмотри а зачем туда ехать? Настрой дома напряжение 70В и посмотри, запустится ли холодильник. Можешь.сразу видео снять. Или абхазские 70 В отличаются от российских?
Палыч: nsgdima пишет: в Сочи, где полоса ублюдочная а чем полоса в Сочи не понравилась? Вернее в Адлере? Одним концом в море смотрит? Вполне себе средняя нормальная полоса, не Крк и не Катманду
Палыч: nsgdima пишет: сам не снимал, следят за этим строго, и не всех пускают туда ... видимо надеются что все таки удастся восстановить .. здание аэропорта снимать на телефон не разрешают? Пипец, 70 В рулит
dexter24: Палыч Да, там две полосы так-то, хоть и крестом. Посадка на гору, взлет на море. Безопасность ухода на второй круг с одним отказавшим двигателем не обеспечивается в остальном- огонь. По сравнению с ШРМ 24С или Томском, или Якутском- вообще отличные ВПП. Как раз час назад прилетели сюда, привет из Сочи кстати, через Калининград прилетели
nsgdima: Палыч пишет: а зачем туда ехать? Настрой дома напряжение 70В и посмотри, запустится ли холодильник. Можешь.сразу видео снять. Или абхазские 70 В отличаются от российских? Как минимум затем что меня сейчас теория не интересует от слова "совсем" ... есть факты, два холодильника работают там уже миним 3 года, это то что я лично видел, и напряжение в сети там бОльшую часть времени 70-80В, это то что я тоже лично наблюдаю по 2-3 недели каждый год, это просто факты, а как оно там, почему, меня не волнует сейчас вообще, у меня еще отпуск, я смотрю фильмы, катаюсь на рыбалку, купаюсь в Ладоге, когда погода позволяет, шашлычек жарю и т.д. Палыч пишет: здание аэропорта снимать на телефон не разрешают? Режимный объект, туда не всех пускают вообще ... ну и есть еще одна проблемка ... там много где еще разминирования никто не проводил с тех времен ... даже в туристических местах встречаются таблички "не отклоняйтесь от размеченных маршрутов, возможно остаточное минирование" Палыч пишет: а чем полоса в Сочи не понравилась? Вернее в Адлере? Полосы Сочи: Номер Размеры (м) Покрытие 06/24 2890×45 цементобетон 02/20 2500×49 цементобетон Аэродром 1го класс (75 т), Способен принимать — Ту-154, Ил-62, Ил-76 и т. п. Полосы Сухума: Номер Размеры (м) Покрытие 12/30 3640х52 армобетон Способен принимать ЛЮБЫЕ самолеты и даже Бураны, самая длинная полоса в СНГ с усиленным бетонным покрытием и возможностью, в отличие от Сочи, осуществлять взлет/посадку с двух сторон. В настоящее время полоса полностью восстановлена, туда садятся самолеты при Государственных визитах, но поскольку гейропа считает Сухум частью Грызунии, а грызуны не дают разрешения, то международные рейсы туда не возможны ...
dexter24: Ил-96 и А330 и не знали, что Адлер не может их принять или, что вернее, Википедия не знала
Палыч: nsgdima пишет: Как минимум затем что меня сейчас теория не интересует от слова "совсем" ... есть факты, д про твои факты мы наслышаны Сливаешься. nsgdima пишет: напряжение в сети там бОльшую часть времени 70-80В, это то что я тоже лично наблюдаю по 2-3 недели каждый год, это просто факты, напряжение тестером мерял? или ОБС? nsgdima пишет: Режимный объект, туда не всех пускают вообще . тебя не пустили?
Палыч: nsgdima пишет: поскольку гейропа считает Сухум частью Грызунии, а грызуны не дают разрешения, то международные рейсы туда не возможны поэтому туда никто и не летает. А не потому, что там все разбомбили
nsgdima: Палыч пишет: напряжение тестером мерял? или ОБС? Ну если ты читать умеешь, то пару страниц назад я даже картинку выложил стабилизатора, который показывает входное напряжение ... ну и тестером, куда ж я без тестера и паяльника Палыч пишет: тебя не пустили? С некоторыми местными там можно залезть почти везде ... особенности южного менталитета ... если ты пришел с уважаемым человеком, отношение к тебе сразу как к уважаемому человеку ... Палыч пишет: поэтому туда никто и не летает. А не потому, что там все разбомбили Там разбомблено ВСЕ, полосу восстановили, потому что там НАШИ ВОЯКИ базируются, аэропорт и все обеспечение находится с состоянии "после бомбардировки", для обеспечения полетов стоят наши передвижные станции. И как только они начинают пытаться это восстановить, наши им яйца так аккуратненько сжимают и говорят "не надо, все равно никто не признает этот аэропорт" ...
Палыч: nsgdima пишет: Ну если ты читать умеешь, то пару страниц назад я даже картинку выложил стабилизатора, который показывает входное напряжение ... ну и тестером, кудаж я без тестера и паяльника где-то здесь зарыт пессдешь. Либо холодильник запитан от стаба, либо он не работает. На 70В он работать не будет, это и ежу понятно. Лапшу на уши можешь в детском саду детворе вешать nsgdima пишет: С некоторыми местными там можно залезть почти везде ага, а сфотать на тлф местные не дают
nsgdima: Палыч И снова не верит Фома: "Это ложь. Совсем этот слон На слона не похож" Ты ведешь себя как Маг, которому я даже фотку выкладывал замера сопротивления, а он все равно до сих пор орет что это лапша на уши ... Если ТЫ чего то не знаешь в этой жизни, то это ТВОИ проблемы и НИКТО не обязан исправлять твои пробелы в образовании ... если тебе интересно, можешь сам заняться и наконец узнать как и почему оно все таки работает ... мне достаточно того что я своими глазами видел что оно работает, писать теоретическое обоснование этой работы у меня нет никакого желания, да и потребности в этом нет, достаточно факта - работает ... вот СВЧ и стиралка не работают, там электронное управление и при низком напряжении оно просто не включается ... вообще не включается, никак, даже лампочку "питание" не зажигают ... вот для них был куплен стабилизатор, который, увы, не справляется, потому как рассчитан на напряжение от 90В, но с ним они хоть как то запускаются, удается и постирать и погреть ... сейчас там какой то умелец, делает стабы, работающие от 50В, к нему очередь на два года вперед ... вроде как к следующему году к нашей хозяйки уже должно появиться такое чудо местного колхозинга ... Палыч пишет: ага, а сфотать на тлф местные не дают Зачем мне подставлять людей? Написано русским языком "фотографирование запрещено", зачем мне напрашиваться? Да и как то развалины не вызывают у меня эстетического восторга ... на хрена их снимать то?
flinter: nsgdima Еще с прошлого года обсуждают планы запустить аэропорт. Я не говорил что помещения в норме. Я говорил что принимать самолеты он может. А АН-2 с аэропорта Сухуми летают с 2016 года. (На Псху) Вот у нас оживились на тему аэропорта Сухуми https://ria.ru/20190801/1557084423.html
nsgdima: flinter Да они давно обсуждают, но увы, воз и ныне там ...
nsgdima: flinter пишет: А АН-2 с аэропорта Сухуми летают с 2016 года. (На Псху) Не видел и не слышал ни одного самолета, три года катаюсь туда уже ... местные тоже утверждают что кроме армейских вертолетов там не летает ничего ...
Палыч: nsgdima пишет: Ты ведешь себя как Маг, которому я даже фотку выкладывал замера сопротивления, а он все равно до сих пор орет что это лапша на уши так выложи видос, подтверждающий, что холодильник на 70 В работает. А не фото холодильника и фото стаба с входным 70. nsgdima пишет: ТВОИ проблемы и НИКТО не обязан исправлять твои пробелы в образовании поверь, я,взрослый дядя и много чего знаю в этгй жизни. Но если чего-то не знаю, то и не лезу, а изучаю и впитываю. А с холодильником на 70В зацепили как раз ту тему, которую я знаю, и неплохо, поэтому и влез, чтобы научить бездарей, модет чего и поймут тоже. Только нормальные люди все всё поняли, а ты, поняв, что назвиздел, сослался на факты. Типа теория каффно, я знаю факты.
Палыч: nsgdima пишет: вот СВЧ и стиралка не работают, там электронное управление Сейчас свозник аопрос про электронное управление СВЧ. Там вся электроника - это таймер (счетчик времени) регулятор мощности и зуммер. Нах через стаб запитывать? Может я чего-то с токами Фуко не догоняю?
nsgdima: Палыч Смысл учить того кто своими глазами видел что ты не прав? Можно сколько угодно выводить теорию что предмет тяжелее воздуха летать не может, но самолет сцуко летает ... мне вот сейчас совершенно по хрену почему оно работает ... осенью может быть появится желание покопать теорию, сейчас не хочу напрягать мозги вообще ... Учить имеет смысл тех кто не знает, а впаривая тому кто видел что оно реально работает, ты лишь показываешь себя полным дураком и все, ничего больше ... Палыч пишет: так выложи видос, подтверждающий, что холодильник на 70 В работает. Мне вот специально для тебя смотаться еще раз в Абхазию? Сам не понимаешь абсурдность своего предложения? Я уже написал, что если товарищ, который едет туда осенью, не забудет и вообще пожелает этой херней заниматься, то к октябрю привезет запись, сам я там окажусь в лучшем случае на Новый Год, но есть сомнения что я буду именно там, более вероятно по другую сторону Сухума в горах ... Палыч пишет: Сейчас свозник аопрос про электронное управление СВЧ. Там вся электроника - это таймер (счетчик времени) регулятор мощности и зуммер. Нах через стаб запитывать? Может я чего-то с токами Фуко не догоняю? У меня даже желания догонять не возникает сейчас ... печка там вся на кнопочках, при подключении к розетке делает вид что ее никуда не подключали, при подключении через стаб включается и работает, иногда издает страшные звуки, но работает ... аналогично стиралка ... что там не хочет включаться при низком напряжении не выяснял, и повторюсь НЕ ИМЕЮ ЖЕЛАНИЯ ВЫЯСНЯТЬ, нет в этом никакого практического смысла.
Палыч: nsgdima пишет: Смысл учить того кто своими глазами видел что ты не прав? Не знаю, может там чача хорошая была, можно было видеть все, что угодно, но холодильник на 70 В работать не будет . Если бы я сам не был инженером по этой части, и не егэшником, как ты любишь тут всех называть, то может и поверил бы в эту чушь. Мне вообще непонятно, нафига запитывать стиралку и свч от стаба с их маленьким коэффициентом ПВ при большлй мощности, и при этом не запитыватт холодильник с небольшой мощностью, но большим коэффициэнтом ПВ (продолжительностью включения) nsgdima пишет: Можно сколько угодно выводить теорию что предмет тяжелее воздуха летать не может, но самолет сцуко летает самрлет летает не потому, что он тяжелее воздуха, там другая теория. Без приборной скорости самолет не летает. nsgdima пишет: Учить имеет смысл тех кто не знает, а впаривая тому кто видел что оно реально работает, ты лишь показываешь себя полным дураком и все, Еще раз говорю, ты тут уже многим много чего впаривал и говорил, что так и есть, и магнитолы по пол часа от кондера работают, и холодильник на 70 В несколтко лет пашет. Можно рассказывать такие сказки в детском саду nsgdima пишет: печка там вся на кнопочках вообще дебилизм покупать СВЧ на сенсорном управлении там, где напруги нет в сети от слова совсем nsgdima пишет: иногда издает страшные звуки, но работает какие страшные звуки может издавать СВЧ? Скрежет механизмов?
tnomres: Палыч пишет: Скрежет механизмов? Магнетрон 1920 годов выпуска. Механический. Шестеренками разгоняет волны.
nsgdima: Палыч пишет: Не знаю Ну вот тогда и помалкивай ... как будешь знать, приходи ... Палыч пишет: Можно рассказывать такие сказки в детском саду Если не учить в школе физику, тебя всю жизнь будут окружать чудеса и сказки ... Палыч пишет: вообще дебилизм покупать СВЧ на сенсорном управлении там, где напруги нет в сети от слова совсем Так покупают то, что НАШИ сливают по дешевке ... на покупку нормального там, как правило, у людей денег нет ... они едут в тот же Адлер и на аналоге Авито покупают ... в итоге там почти у всех лучевые телевизоры, старые холодильники, такие же древние СВЧ и стиралки ... Палыч пишет: Мне вообще непонятно, нафига запитывать стиралку и свч от стаба с их маленьким коэффициентом ПВ при большлй мощности, и при этом не запитыватт холодильник с небольшой мощностью, но большим коэффициэнтом ПВ (продолжительностью включения) Ну что я могу поделать, если ты даже читать не умеешь? Ну повторю, для дебилов ... Для того что холодильник РАБОТАЕТ, а СВЧ и стиралка НЕ ВКЛЮЧАЮТСЯ без стаба.
Палыч: nsgdima пишет: Если не учить в школе физику, тебя всю жизнь будут окружать чудеса и сказки вот тебя они и окружают. Нормальный человек, увидев, что холодильник от 70 В работает, как минимум попытался бы разобраться, в чем подвох. Потому что такого быть не может, так как его пусковой момент при таком напряжении будет ниже момента нагрузки. nsgdima пишет: будешь неа, не буду nsgdima пишет: Так покупают то, что НАШИ сливают по дешевке ... на покупку нормального там, как правило, у людей денег не с ручным управлением дешевле, чем с сенсорным, как правило nsgdima пишет: почти у всех лучевые телевизоры при 70 В телевизор на ЭЛТ что-то разборчивое показывает? nsgdima пишет: Для того что холодильник РАБОТАЕТ, а СВЧ и стиралка НЕ ВКЛЮЧАЮТСЯ без стаба. да не будет холодильник без стаба работать. Если бы ты хоть немного в электротехнике разбирался, то прекрасно бы это понимал. И стиралка не будет, хотя если очень древняя типа Риги, то может и будет, но недолго. А вот древняя СВЧ вполне себе будет работать, но вот толку от нее будет мало, как в режиме разморозки.
nsgdima: Палыч пишет: Нормальный человек, увидев, что холодильник от 70 В работает, как минимум попытался бы разобраться, в чем подвох. НОРМАЛЬНЫЙ человек в отпуске пьет чачу и купается, а больной на голову заморачивается тем, чего не знает ... Палыч пишет: с ручным управлением дешевле, чем с сенсорным, как правило Вот что продают, из того народ и выбирает ... я знаю очень много народу, кто продал нахрен кнопочные печки и искал старую ручную, потому что с ней хотя бы понятно что от тебя хотят и не надо каждое утро решать ребус какие кнопки нажать ... мы как то пытались понять как пиццу замороженную приготовить, всем офисом пытались понять что же нужно нажать ... в итоге сожгли пиццу ... на кнопках было что угодно, только не понятные обозначения мощности и времени ... Палыч пишет: при 70 В телевизор на ЭЛТ что-то разборчивое показывает? У большинства развертка срывается ... но есть некоторые, которые работают нормально, иногда, видимо когда совсем провал идет, дергается картинка ... пару аппаратов видел у которых крупными буквами написано сзади что типа автоопределение 110/220 ... Палыч пишет: да не будет холодильник Давай ты перестанешь дурочку изображать ... усвой ОНО РАБОТАЕТ, ВСЕ, это просто факт, остальное меня до сентября, как минимум, не волнует от слова СОВСЕМ, если ты не знаешь почему оно работает, это ТВОИ ЛИЧНЫЕ проблемы, иди подтяни теорию, только пожалуйста САМ, мне мозги не выноси, мне таких "не может" по жизни и по работе хватает ... потом ходят и умоляют не увольнять, когда докажешь что все может, надо только учиться нормально было ... мне как бы хватает забот по жизни, чтобы не заниматься доказательствами неучам что белое это белое, а черное это черное ... не веришь, шуруй в церковь, там тебя верить научат, не знаешь, шуруй в библиотеку, только повторюсь - САМ, мне это не интересно.
Палыч: nsgdima пишет: НОРМАЛЬНЫЙ человек в отпуске пьет чачу и купается, а больной на голову заморачивается тем, чего не знает ну раз не знаешь и решил не заморачиваться, то тогда чего спорить и утверждать, непонятно nsgdima пишет: . усвой ОНО РАБОТАЕТ, ВСЕ, это просто факт, а чего мне усваивать, если я знаю, что это не так, это как утверждать, что дважды два пять. nsgdima пишет: если ты не знаешь почему оно работает, это ТВОИ ЛИЧНЫЕ проблемы я знаю, что оно при указанных тобой условиях не работает nsgdima пишет: иди подтяни теорию, подтяни сам, ты в очередной раз облажался и продолжаешь спорить, доказывая тем самым свою несостоятельность в технических вопросах. nsgdima пишет: потом ходят и умоляют не увольнять не увольняй меня пожалуйста nsgdima пишет: не веришь, шуруй в церковь, там тебя верить научат верить в церкви и верить в работающий от 70 В холодильник - бред в обоих случаях. nsgdima пишет: не знаешь, шуруй в библиотеку, да знаю я, в отличие от тебя я учился, и неплохо, и если я чего-то не знаю, то не лезу спорить, потому что могу облажаться, а ты споришь везде и со всеми, хотя как правило ничего не понимаешь, но у тебя все дураки и тупые егэшники, один ты умный и типа все знаешь. Тут уже не учиться, тут лечиться надо
Вован из Питера: А чего это у нас лепшие кореша димон и палыч разосрались так в этой теме? Всегда вроде заодно были, типа все стадо, кроме них... кого, по итогу, решили с пригорка к стаду столкнуть? Зы неужто при дележе госдеповских печенек поцапались?
nsgdima: Палыч пишет: если я знаю Знаю в данном случае я, потому что видел своими глазами, а ты не знаешь, а НЕ ВЕРИШЬ, потому что не можешь объяснить как оно работает, так о чем речь? Палыч пишет: и если я чего-то не знаю, то не лезу спорить А чем ты тут занимаешься? По факту ты просто облажался, оно РАБОТАЕТ, то что ты не можешь объяснить, а я не хочу этим сейчас заниматься, не отменяет того факта что оно работает, а ты лезешь спорить ... В общем закончили, доказывать очевидное я не вижу смысла ... хочешь остаться неучем и верить что так не бывает, верь, только не говори потом что ты на знания опираешься, ты исключительно на веру опираешься, потому и спорить с тобой бесполезно, как с любым веруном, там мозг уже не работает, там только вера ... такие как ты сжигали ученых в средние века ... не веря что земля может быть не плоской и в прочие по факту существующие вещи ... оставайся в своем недоразвитом мирке, меня только туда не тащи.
Палыч: Вован из Питера пишет: лепшие кореша димон и палыч разосрались так в этой теме? Всегда вроде заодно были, типа все стадо, кроме них... кого, по итогу, решили с пригорка к стаду столкнуть? У тебя одна политика на уме. И холодилтник - политика, и закон Ома - политика. Я просто дурость не люблю, а еще больше бесит, когда откровенную глупость за правду выдают
nsgdima: Палыч пишет: Я просто дурость не люблю Я тоже очень не люблю когда опираясь на веру заявляют что не может быть того, на что я смотрю в упор и оно есть ... это уже дурость в крайней своей ипостаси ... Повторюсь - если ты не можешь что то объяснить, это не значит что его нет, это означает лишь то, что ты, именно ты, чего то не знаешь
Палыч: nsgdima ты сейчас по сути увэтверждаешь, что два умножить на два это пять, потому что сам это видел в абхазском учебнике. Не бывает того, что быть не может, и тут дело не в вере, а в знаниях. Если ты завтра будешь рассказывать, что молнию Зевс мечет на землю, то в это тоже здравомыслящий челрвек не поверит. Потому что есть наука. nsgdima пишет: Повторюсь - если ты не можешь что то объяснить, это не значит что его нет, это означает лишь то, что ты, именно ты, чего то не знаешь Повторяю в десятый раз. Есть наука. Есть законы, описывающие работу электрических полей в электротехнике. Есть зависимость токов и моментов от нагрузки и напряжений. Но пришел Дима и сказал, что это все дураки придумали, один он знает, что это будет работать
nsgdima:
Палыч: гуапист пишет: Искать истину в споре с НСГДимой — это всё равно что лечить поступившего к вам острого параноидного шизофреника не уколами аминазина и галоперидола, а рациональной психотерапией, стараясь показать нелепость супернеординарных идей, которые он выдаёт...(с) +100500
Вован из Питера: Палыч пишет: У тебя одна политика на уме. И холодилтник - политика, и закон Ома - политика. нет, мил человек, мне политика практически неинтересна, особо пока экономики не сильно касается. но это ты сделал все для того чтобы клубни стадо воспринимало тебя не как прошаренного в законе ома и прочих перца, а исключительно как придурка на пригорке с попкорном.
Палыч: Вован из Питера мне плеть, кто и что про мкня думает. Просто я не вижу ничего общего между политикой Путина и законом Ома, а вот ты увидел . Еще и меня сюда приплел
Вован из Питера: Палыч пишет: Просто я не вижу ничего общего между политикой Путина и законом Ома, а вот ты увидел ну знаешь ли... "в военное время значение синуса угла может достигать четырех и даже пяти..." (с) Палыч пишет: мне плеть, кто и что про мкня думает. это хорошо
полная версия страницы