Форум » Клубные дела » Вот собственно и вся демократия ... » Ответить

Вот собственно и вся демократия ...

nsgdima: Вслед за Мосгортрансом и ГБУ "Автомобильные дороги" против митингующих подает иск и Московский метрополитен ... "Мосгортранс" хочет взыскать с организаторов митингов ущерб в размере 1,2 млн рублей, причиненный ему простоем — потерей рейсов. ГБУ "Автомобильные дороги" утверждает, что организация понесла убытки на общую сумму 11,4 млн рублей "в связи с обеспечением общественного порядка". "Анкор" потребовал 551 тысячу рублей, мотивируя это вынужденным закрытием ресторана 27 июля с 10 до 20 часов. Сумма и детали иска от метрополитена пока неизвестны ... Причем, в отличие от других вопросов, на этот Вовина шлюшка Песков отреагировал моментально - все правильно, все законно ... Интересно, а с Вовы, Димы, Патриарха и прочих они не хотят взыскать ущерб от регулярного перекрытия движения?

Ответов - 97, стр: 1 2 3 4 All

La-la topola: nsgdima Вообще маразм. Я не в курсе, но если митинг допустим согласованный. То это значит, что государство в целом согласилось, что группа людей выскажет свое мнение. Тогда и эти "затраты" дорожников должны восприниматься, как затраты в результате работы гос. аппарата. Т.е. это нормальная жизнь государства и все. Ведь ресторанщик не подает иск к чиновнику, если у него в сытный день дорогу перекрыли, а если и подает, то не уверен, что получается. Но если митингующие сами толпой решили пройтись и нанесли ущерб, тогда вопрос спорный.

Bobr: Я бы тоже не хотел чтобы у меня под окнами внезапно перекрывали движение и бегали толпы демонстрантов. Тем более если бы это наносило вред моим бизнес планам. Вопрос не однозначный - с одной стороны людям надо иметь возможность выразить протест, с другой стороны у других людей есть право в это время нормально жить.

nsgdima: La-la topola Тут понимашь в чем дело ... государство то может и согласилось, но Мосгортранс и Метро, да и ресторан, они как бы частные ... и государство им ни хрена не компенсирует потери ... Да и что такое протест, который разрешил тот против кого протестуем? Это как жаловаться на синяки тому кто тебе их посадил ... на идиотизм смахивает ... Суть протеста как раз в том чтобы привлечь внимание к проблеме ... а сделать это можно только создав проблемы окружающим, иначе никто не заметит ваших выступлений ... А дальше уже все просто, если два человека перекрывают движение, то это хулиганство, а если тысячи, то звиняйте, их уже слушать надо, это уже означает что это не пьяная выходка, а проблема, затрагивающая многих ...


Nedos: а на мой взгляд правильно всё... нигде не сказано, что митинг должен мешать кому-то работать. Именно поэтому и предусмотрены определённые места , где проведение митинга не затрагивает интересов тех, кого этот митинг не интересует. Если же оный проводится в месте которое означили инициаторы или вообще стихийный митинг, то организаторы обязаны возместить ущерб. Это кстати нормально и демократично, - ваши права заканчиваются там, где начинаются права других граждан.

Nedos: nsgdima пишет: Суть протеста как раз в том чтобы привлечь внимание к проблеме ... а сделать это можно только создав проблемы окружающим, иначе никто не заметит ваших выступлений ... а нахрен мне такие борцы за моё счастье, которым надо сделать меня для начала несчастным? кто чем-то недоволен и т.п. тот и так в курсе и митингующих услышит. Текто не слышат, значит им нормально и так и это их право не слышать этот митинг.

tnomres: Эти борцы за счастье сами не представляют, каким оно должно быть. Готовы похерить абсолютно всё. Ни капли конструктива я не вижу во всей этой шаланде, уж извините. Явно они не за права работников цеха убоя мясокомбината в Мордовии борьбу ведут, а за возможность посытнее пожить в столице. И чтобы "типа" не преследовали инакомыслящих. Инакомыслящих в любой стране преследуют так или иначе.

Палыч: У нас вся беда в том, что эти горе-революционеры сначала возьмутся друг за друга и сами себя поубивают, а потом строить демократию будет уже некому, да и незачем. Выходить на улицу и защищать интересы бедно живущих пенсов как минимум глупо, потому что дай им волю - так они меня первого как проклятого буржуя и растерзают. Еще когда у меня свой магазин был, где мы все по оптовым ценам продавали, бабки у нас регулярно продукты тырили, а когда их там ловили, то те отвечали: ну вам же хватает, вы богатые, а у меня пенсия маленькая. Правда я им всегда возвращал украденный пакет с печеньем или бутылку подсолнечного масла со словами:"ну что же вы сразу не сказали, берите, денег не надо". Бабка просто сгорала от стыда

Палыч: Кстати, парочка таких революционеров и среди нас есть, которые дажеменя объявили чиновником и приспешником Путина. Вот пришли бы они к власти - расстреляли бы меня наверное

dexter24: А когда я на работу опоздаю, потому что дорогу для проезда попа-гундяя перекрыли, мне в суд на кого подавать, на гундяя, рпц или фсо? Или скопом на верунов? Я вот, например, против, чтобы у меня на пути на работу перекрывали дороги для попов. Есть же специальные места для молений, вот пусть там и сидят, чего шастать туда-сюда?... Нахрен мне эти шаманы-борцы за мою загробную жизнь? Я ж их не прошу молиться

tnomres: dexter24 Законожательство РФ позволяет подать иск в отнощении деятелей. Хоть у нас и не прецедентное право, но можно сослаться на решения в отношении Подвальных и Ко.

garik: если народ поддерживает правительство то такому царю митинги подобного рода не страшны, а если разгоняет и прессует значит сильно боится и видимо очень сильно.

nsgdima: Nedos пишет: а нахрен мне такие борцы за моё счастье, которым надо сделать меня для начала несчастным? кто чем-то недоволен и т.п. тот и так в курсе и митингующих услышит. Текто не слышат, значит им нормально и так и это их право не слышать этот митинг. Ну как бы митинг это уже крайняя мера, когда такие как ты, в частности, не хотят слушать ... приходится заставлять слушать ... в этом суть протестов, когда меньшинство не хочет слышать большинство и делает вид что все хорошо ... остается только одно - заставить услышать и вести разговор ... если это меньшинство, то их протест не создаст серьезных проблем ... а вот если проблемы создаются приличные, значит протестует большинство и его таки надо слушать Палыч пишет: У нас вся беда в том, что эти горе-революционеры сначала возьмутся друг за друга и сами себя поубивают, а потом строить демократию будет уже некому, да и незачем. Это ты сам придумал? Или одна бабка сказала? garik пишет: а если разгоняет и прессует значит сильно боится и видимо очень сильно В том то и дело что он на измене уже лет 15, но бабки отрабатывать надо ...

Nedos: nsgdima пишет: когда такие как ты, в частности, не хотят слушать ... приходится заставлять слушать а меня не надо заставлять слушать... я слышу но у меня своё мнение, на которое я имею полное право... И ксати я его никому не навязываю. и никогда не пойду за теми, кто не уважает моё право на моё собственное мнение, даже если оно идёт в разрез с их мнением. И если кто-то желает меня заставить принять исключительно их мнение, то я буду не на их стороне полюбому и от меня поддержки такие люди не дождутся.

nsgdima: Nedos пишет: аставить принять исключительно их мнение Не принять, а УСЛЫШАТЬ ... в первую очередь ... у нас все считают что их хата с краю, что их не касается ... Когда власть тупо посылает людей в анус, им ничего друго не остается Люди имеют право на протест, если меньшинство не хочет их слушать, и ты в том числе, то большинство имеет право заставить слушать

nsgdima: Прошу обратить внимание на Конституцию ... Статья 3 Конституции РФ 2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления. т.е. в Конституции прямо написано что органы государственно власти и органы местного самоуправления ВТОРИЧНЫ, их мнение народ имеет право не спрашивать и игнорировать Написано это черным по белому в Конституции

dexter24: tnomres Я ничего не понял... Один раз я чуть не опоздал, пока был чемпионат по пинанию миллионерами мячика на газоне, перекрывали для проезда этих самых миллионеров. Чудом успел. А если б не успел, на кого подавать в суд? На ментов, на пинателей мячика, или на кого?

Andy: Nedos пишет: а на мой взгляд правильно всё... нигде не сказано, что митинг должен мешать кому-то работать. Именно поэтому и предусмотрены определённые места , где проведение митинга не затрагивает интересов тех, кого этот митинг не интересует. Так митинги и проходили в тех местах, где они проходили и до этого. Причём, судя по видео, митингующие как раз прохожим ни разу не мешали, в отличие от. И как тут метрополитен мог понести убытки -- не понятно. Про кафе "Анкор", понёсшее ущерб в виде упущенной выгоды в 551 тыс.руб. из-за 10 часов простоя и вовсе не серьёзно, так как его работа была приостановлена по просьбе властей. Резонно было бы иск и предъявлять властям, а не тем, кого до митинга даже не допустили. А уж власти могут дальше свой регрессионный иск состряпать. Обычно это так делается. Пока же все эти громкие заявления про иски выглядят больше острасткой для населения.

VintFR: Ну вот что опять за гундёшь?! Здесь в демократическом мире народ тоже ни разу не доволен действиями чиновников, но никто даже не пытается митинги устраивать, потому как огребёшь за это по полной, а уж счёт такой выставят, внуки ещё потом выплачивать будут.

nsgdima: VintFR Ну так я и говорю что Демократия это власть Дэмоса ... Свободного не работающего городского населения ... а ремесленники, торговцы, военные и тем более рабы, дэмосом не являются ... на них законы демократии не распространяются ...

DATURA: Мы как-то из-за плохих дорог хотели митинг устроить. Подали заявление - отакзали. "Ввиду плохого состояния дорог не можем предоставить вам место для безопасного проведения митинга". Тролли 80-го уровня )

Nedos: VintFR пишет: народ тоже ни разу не доволен действиями чиновников, но никто даже не пытается митинги устраивать, потому как огребёшь за это по полной, а уж счёт такой выставят, внуки ещё потом выплачивать будут. Вот именно. А у нас всё наизнанку. И главное, что преподносят так, что словом про западные технологии успакоения митингов никто не обмолвится... Хотя, пример тех же жёлтых жилеток должен был бы быть увиденным (по ТВ наглядно показали). Но нет... верит народ, что как только царь сменится, то из под нового непременно польётся в рты мармелад.

dexter24: А, ну раз по ТВ показали А ничего, что жёлтые жилеты разнесли полгорода, а их требования были удовлетворены? При этом в РФ проходили МИРНЫЕ протесты, на которых людям пынькина говногвардия ломала руки-ноги, пробивала головы, а сейчас людям за жесты, которых не было, шьют реальные сроки? Люди, да вычистите вы уже соловьиный кал из головы...

санчес: аммне пох...я власть не трогаю и она меня тоже.. я всем доволен и у меня всё хорошо ПУТИН НАШ ПРИЗИДЕНТ хайль!

Любитель Фордов: nsgdima пишет: так я и говорю что Демократия это власть Дэмоса в классическом древнегреческом смысле да. nsgdima пишет: Свободного не работающего городского населения таких не было тогда, экономика не позволяла. класс рантье появился позже заметно. nsgdima пишет: а ремесленники, торговцы, военные и тем более рабы, дэмосом не являются не надо лошить. свободные граждане (демос) были люди разных занятий. но не рабы конечно. стоит упомянуть, что касалось это тока мужского населения. этих людей в полисе было немного и все друг друга знали. поэтому можно сказать, что было прямое народное правление. буржуазная демократия вообще не о том. ну разве название пригрели. она выглядит так. dexter24 пишет: А ничего, что жёлтые жилеты разнесли полгорода владельцы авто/кафе/витрин им наверно благодарны? dexter24 пишет: а их требования были удовлетворены? макрона в отставку требовали. и как? вроде на месте. dexter24 пишет: При этом в РФ проходили МИРНЫЕ протесты это после 27го, когда в судах за бросание мусорных баков и асфальта в полицию срока получали? dexter24 пишет: на которых людям пынькина говногвардия ломала руки-ноги, пробивала головы в сравнении с жилетами у нас просто прогулки с селфи и блекджеком. разве не очевидна разница 27го неразрешенного и 3го с разрешением?

dexter24: Да, соловьиный кал очень въедливый, оказывается... Мозги засирает капитально... Геббельс бы обзавидовался.

nsgdima: Любитель Фордов пишет: не надо лошить. в данном случае вынужден отправить обратно ибо Лаос в отличие от Демоса – это вся совокупность населения. Демос – крупные рабовладельцы, жители Демоса – богатого района города, проходящие определенный имущественный ценз. Только они могли, могут сейчас, быть избранными в органы управления., Плебос – свободные люди, мелкие хозяева, владельцы собственных домов и земель – могут выбирать, но не могут быть избранными. Охлос – рабы, бедняки, батраки – не имеющие права голоса. Ремесленник или Торговец не могли стать Дэмосом, не тот уровень доходов ... Дэмомом мог быть только крупный рабовладелец, т.е. НЕ РАБОТАЮЩИЙ гражданин ... Во вторых, принадлежность к Дэмосу подразумевала участие в демократических процедурах, регулярное участие, что так же исключало работу ... Таким образом, истинный смысл термина Демократия – власть избранных и богатых, положивших себе право быть властью. Таковы исходные понятия Демократии и таковыми они и остались до сих пор, с той лишь разницей, что изначально об этом честно говорилось, а сейчас компостируются мозги сказками.

Bobr: dexter24 пишет: А ничего, что жёлтые жилеты разнесли полгорода, а их требования были удовлетворены? Удовлетворили частично - сказали что до Марта заморозят цены. Что было после марта - инфы не нашел. Требовали отставки Макрона - вообще по нулям. В то время как потери экономики заявленные: 2 миллиарда евро на новогодних праздниках, Траффик в аэропортах упал на 9%. Общий турпоток упал на 20%. Ну и да, зарплаты полицейских выросли на 150 евро, при этом выросло на 40% число самоубийств среди полицейских. Сдается мне крайне неоднозначные результаты

nsgdima: Bobr пишет: В то время как потери экономики заявленные: Так данные вопросы надо задавать власти, которая вынуждает людей выходить на улицы ... причем ЛИЧНО, а за бюджетный счет ... Если бы вышло пол сотни пидарасов, то не было бы такой проблемы, массштабы последствий говорят как раз о том что выйти вынужденно много, очень много народа, т.е. это не бзик школьников, как пытается показать наш крысенышь, это последствия реальных проблем и их НАДО РЕШАТЬ, а не сажать всех недовольных У нас в Конституции написано, черным по белому, как и у французов, что народ имеет полное право повесить нахрен всех чиновников самостоятельно и не слушать их от слова совсем Вот народ и выходит сказать власти что та ухи переела ... власть же, попутав берега, считает себя не на службе народа, а хозяевами страны, и жизни заодно ... потому выставляет шавок прикормленных, отгонять недовольных .... А эти шавки еще и сами ссыкливые, стоило только заикнуться что лица закрывать не порядок, так такой хай подняли, тоже за жопы свои боятся дико ... ибо понимают что стоят не на той стороне, но очень уж кормят вкусно ... пока кормят ... Не просто так начали переносить полномочия в РосГвардию ... уже и в полицию власть не очень то верит ... осталась только личная охрана государыни, набираемая из особо верных, которым сдаваться не вариант, порвут, терять им нечего ... они крысу будут до последнего защищать ...

nsgdima: Bobr пишет: при этом выросло на 40% число самоубийств среди полицейских. А это, между прочим, очень хороший результат ... шавки начали понимать кому они служат ... а те кто уже наслужил на высшую меру, вот те и кончают с собой, от трусости ... они там скромно молчат о том сколько полицейских уволилось нах и сколько перешло на сторону желетов ... там очень интересные цифирьки получаются ... но озвучить их равнозначно самоубийству власти ... У нас тоже многие уже начали понимать что на Руси полицаи долго не живут ... именно поэтому срочно создана ЛейбРосГвардия

Bobr: nsgdima пишет: очень хороший результат Слушаю тебя и понимаю откуда берутся образованные люди которые в случае чего дикие вещи творят...



полная версия страницы